公式URL：http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/ichinoe/
売主：室町クリエイト
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ
どんな内容でも構いません。
感想やご存じのこと聞かせてください。
所在地：東京都江戸川区春江町5丁目10番1他（地番）
交通：都営新宿線 「一之江」 駅徒歩11分
都営新宿線急行停車駅 「船堀」 駅徒歩15分
東京メトロ東西線 「葛西」 駅よりバス乗車11分「春江町四丁目」バス停下車徒歩5分
【物件情報を追加しました 2013.7.11 管理担当】
[スレ作成日時]2012-11-05 10:08:57
ブランシエラ一之江について
| No.101 |
by 匿名さん 2013-06-18 09:35:56
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東南角の４ＬＤＫは一瞬良いなぁと思ったのですが、
居室が４畳台のものが2室とのことで、手狭感を感じます。 全体的にサブの居室が狭い間取りが多いのでしょうか。 ４畳だとベッドを置いてしまうとデスクを置くのもギリギリになってしまうかなぁと感じます。 むしろ割り切って収納として使ってしまう感じになりそうです。 |
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|---|---|---|
| No.102 |
>101
後々にリフォームを視野に入れるかどうかで間取りへの評価は変わってくると思いますが、初期の状態ではたしかに狭いと私も感じました。えらべるシステムがあるようですが、このオーダーで各部屋の広さ内訳の調整、または部屋数の調整はできないものなのでしょうか。せっかく位置がいいと思いますので諦めたくないですよね。 |
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| No.103 |
ここを含めて近隣の物件をアレコレ検討しております。
ブランシエラはモデルルームで判断できる範囲では圧勝ですよね。 設備も間取りも採光や梁などの設計も、弱点が見当たらないと 思いました。 大通りを挟んだ別物件より人気があるんじゃないかと思います。 あえてネガティブな点を言うならば ・施工が直床でお馴染みのHさんというのがやはり気になる ・エレベーター１機では厳しそうなサイジング ・西と南では条件の差がありすぎて住民の一体感が損なわれそう といった所ですかね。 どこかで妥協しないと結局選択が後手に回って決まらないのですが・・・。 |
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| No.104 |
実際そのような大きな差はないかと思います。南も西もそれぞれのメリットがあると思いますよ！
エレベーターは世帯数から言って妥当な台数かと。もう一機付いてたらランニングコストが高くなります。私は住み替えで検討してますが今住んでいるマンションはエレベーターの分管理費がブランシエラ一之江の倍です。 どちらが良いかは、人それぞれの価値観ですけど、、。長い目で考えるとコストは大事です。 一番初めに購入する不動産としては、デメリットが少ないマンションだとおもいます。 他のマンションを見学したら、たまたま長谷工さんの施工で長谷工さんの技術はすごいと力説してました。 |
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| No.105 |
モデルルームで判断できない部分は最悪です。
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| No.106 |
人気あるみたいだけど一之江ってどうなのですかね
戸建てなら我慢もできそうですがマンションは立地なのでは？ |
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| No.107 |
同感です
一之江で戸建なら我慢できるけど、なんでわざわざ一之江にマンション買うのかが疑問です。 一之江、何もないし、環七あって道路渡るのも不便だし、都営線は本数少ないし高いし、購入のメリットを教えて欲しいです。 |
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| No.108 |
そこまで自分にメリットがないと思っているなら、わざわざこんなところに、書き込む必要ないと思うけどね。
もっと利便性が高くてリーズナブルなエリアをご自身でリサーチすればどうでしょう？ |
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| No.109 |
メリットなんて人それぞれ。
何もないところがいいって人もいるよ。 |
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| No.110 |
私も一旦は検討候補に入れたんですが一之江の駅前を見て候補から外しました
検討されてる方は何が良いのか興味があるのでこの板をたまに覗いてます |
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| No.112 |
なるほど
のんびりしているところですか 住居選びは駅近や生活施設だけじゃないということですね |
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| No.113 |
環七、新大橋通があって、静かでのんびりって言いますかね。
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| No.114 |
車通りだけが静かでのんびりの妨げとは限りませんよ
ショッピングモールのそばに住んでますが便利だけどのんびりとは言い難いです |
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| No.115 |
ココって引き渡しの時に工具セットを渡されるんですよね【笑】「
治せる所は自分で治して下さい」って。モデルルーム行った時に言われました。それ聞いて即検討から外しましたけど。 |
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| No.116 |
イイじゃあないですか工具！
ちょっとしたことは自分で出来るようになるし 悪意でなく親切だと取れば |
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| No.117 |
静かで眺望もいいけど、金魚の養殖場が気になりました。
フェンス越しに見たら死んだ金魚達がたくさんプカプカ浮いていて なんか気持ち悪い。夏とか匂いがするかも… 駅からの距離、利便性を考えると無理かなと思い検討から外しました。 |
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| No.119 |
書き込みが多いということはそれだけ感心があるということかと
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| No.120 |
検討板なので、ネガの部分を書いても問題ないと思いますが。
117さんは、しっかりとした理由の元のネガなのですから。 荒らしとは違いますよね。 確かに私も金魚は気になりました。 近所在住ですがすでに臭いがしています。 |
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| No.121 |
近くに金魚の養殖場という珍しい施設があるんですね。
検索してみましたが、学校の社会見学などで見学もできるようです。 旅行サイトでも複数ヒットしましたが、ここは観光地としても有名なのですか？ どうやら琉金(金魚の種類)の聖地と呼ばれているそうですね。 |
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| No.122 |
金魚がプカプカ浮いてたら、養殖場の人に教えてあげないと(笑)
本当にプカプカ浮いてたら一大事ですけどね～ 大袈裟な書き方してませんか～？ もしくはデマ？ |
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| No.123 |
たまに死んだみたいに寝てる金魚っていますよね
友達の家で見たことあります 初めて見たとき死んでるのかと思って友達に教えたら水槽叩いて起こしてましたw |
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| No.124 |
物件気になっていたのでここを覗いて見たら、すごい反響ですね。。
掲示板に現れる明らかに営業の方と思われる書き込みや、実際に営業を受けた方の感想を見てちょっと引きました。 ネガティブな書き込みは話半分に参考にしようと思ってたけど、ここまで必死に営業さんが弁解してるのを見ると、何かやましいことがあるからなんじゃないかと勘繰ってしまいます。 |
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| No.125 |
営業さんの書き込みねえ。
そんなことしなくても、もうほとんど残ってないけどね。 |
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| No.126 |
近隣物件の営業がネガティブな書き込みしてる気がします。
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| No.128 |
西葛西にでかいのが二つもできるから一之江ネガキャンが流行ってるのかもね
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| No.129 |
子供がいるので江戸川区の子育てサポートが気に入っています。0歳児のいる家庭には
月額13000円支給されたり、私立幼稚園に通わせる世帯には月額2万6000円を限度に 保育料を補助してくれたりするそうです。月額のこの金額はかなり大きいですよね。 江戸川区はその他大きな公園があったりして子育て環境もよさそうです。 |
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| No.130 |
ここ『次世代型マンション』って謳っているのに、直床なんだな。
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| No.133 |
ここ、たった１回いっただけなのに、営業すごいんですが、そんなに売れてないんですか？
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| No.134 |
マークって…
意識過剰じゃないですか |
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| No.135 |
二重床はスプーンを落とすなどの軽量床衝撃音には有効ですが、子供が走り回る重量衝撃音には弱いです。
直床は逆になります。 一番の違いは軽量衝撃音はちょっと化繊の入ったラグやカーペット等で防げますが、重量衝撃音は座布団くらいの厚みが無いと無理です。 GL工法で失敗したように二重床もまだ発展途上だと思います。 二重床の空間部分に防音材が入れば良いですが、コストがかかりますしそうそうありません。 とりあえず直床にしとこう感はありますね。 |
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| No.136 |
やっぱり。さすが。
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| No.137 |
江戸川区内で5回引っ越し…
居心地が良くて30年以上区民の者です。(笑)(^o^) 一之江(^-^)立地的に環境もよいですよ。 葛西に住んでいた時は台風の時は東西線が よく動かなくなり、都営新宿線や都バスに お世話になるのに船堀、一之江はよく使いました～ モデルルーム(^-^)見てきましたよ。 いい物件ですね～ 次は一之江に住もうかな(^o^) 地元情報で…プールガーデンが…(涙)老朽化で廃止に… |
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| No.138 |
プールガーデンなくなっちゃうんですか…。
古かったですもんねぇ しょうがないっていたらしょうがないんですが、 改装ではなくて完全に無くなってしまうのですね。 調べてみたらテニスコートを広げて、 あとは防災拠点にするとか。 プールはコストがかかりますししょうがないですかね。 防災上必要であることは間違いないでしょうし。 少々寂しいですね。 |
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| No.139 |
パークハウスの住民スレが炎上してる…
大規模マンションだと住民同士お付き合いが大変そうだな～ 入居前からネット上でバトルするなんて～ 小規模or中規模でのんびり穏やかに過ごせる方が良いですね～ パークハウスと迷ってブランシエラに決めたけど、ブランシエラで良かった～☆ |
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| No.140 |
139さん
ブランシエラの決め手は何だったのでしょうか？ 参考にしたいので教えてもらえますか |
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| No.141 |
小中規模でもああいう輩はいますよ。
大規模だからって関係ないと思いますよ。私もまさに両者で迷っていますので決め手を聞かせて頂けると参考になります。 |
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| No.142 |
決めた理由について個人的主観ですが意見を述べさせていただきます。
①部屋の形(ワイドスパンの正方形は玄関入ってからベランダまでが近いので全体に狭く感じる。また梁が出てると家具の配置に悩み苦労しそう。) ②立地環境。(個人的に通りに面した所はどちらかと言えば好きでない。南向きを選ぼうとするとパークハウスは必然的に通りに面するしエレベーターから遠い。ブランシエラはほぼ南向きで南側は開けている。また小学校、中学校が近い。) ③駐車場(自走式でも立体の上部に当選してしまうと階段の登り降りが面倒。下の階なら雨避けにはなる。しかし平面駐車場なら階段の心配は無し。荷物があると特に感じる。) ④収納(選択する部屋のタイプにもよると思うがブランシエラの方が収納力があると思う。また、どの号室を選んでもルームタイプを選べる。) ⑤建物全体の構造(パークハウスのコの字形が気になる。玄関が向き合ってるのに違和感を感じる。空気の流れも良くない気がする。 ⑥営業マンの押しに負けた(笑) ※ブランシエラで気になる所と言えば、直床かな。フローリングがふわふわするのは苦手です。 以上、ブランシエラ寄りの意見かもしれませんが、参考になれば幸いです。 |
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| No.143 |
139&142を書き込みした者です。
思い出したので追記します。 部屋の内装で言ったらウィルローズが一番良かったです。ベランダの前に学校がなければ契約したのにな… 環境的にも良かったので。金額も安いし… |
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| No.144 |
パークハウスの良いと思った所も書いときます。
ベランダにシンクがある。駅まで大通りを渡らずに行ける。ブランドイメージが良い気がするので売却する時に有利になりそう。東or西棟であれば価格が魅力。かな |
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| No.145 |
契約済みさん
それら他のマンションを差し置いてブランシエラになさったのですね、よほど魅力を持っているマンションなのだろうと察します。 というわけで早速検討先に入れました。 ところで「えらべる」でこだわったことなどありますでしょうか。参考までにお聞きしたいです。 我が家としては予算的な問題で追加費用をローンに組み入れられる待遇を嬉しく思い、「えらべる」によって理想の部屋を実現できればと考えております。 |
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| No.146 |
>>142さん
私もこの小学校、中学校の近さが気に入っている点でもあります。親水公園も 近いし、子育てにはいい環境ではないかな。葛西臨海公園が徒歩61分になっていて ちょっと驚きましたが。どこまでが徒歩圏内なのかな（笑）一之江境川親水公園は 夏は水遊びができるみたいですね。近くにこういった公園があるのはいいな。 |
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| No.147 |
１４５さん
私も契約済みのものです。エラベルについて検討したポイントは以下の通りでした。 ※１４３さんとは別の者ですが、参考までにご覧ください。 【標準仕様（内装）がどうなっているか確認する】 どこの物件でもそうですが、モデルルームはオプションも含めた仕様となっています。 モデルルーム１階に標準仕様のサンプルが展示されており、カタログにも写真が掲載されてますので、 まずはそちらをじっくり見てイメージをつかまれた方がよいかと思います。 （他物件に比べ、少しわかりづらい印象がありました） 【標準仕様を踏まえ、優先順位づけをする】 我が家は予算に余裕がなかったので「あれもこれも」という訳にはいかず悩みました。 最終的には収納関係（シンク下収納、トイレ吊り戸など）を第一優先、見栄え関係（扉、鏡など）を その次にしました。 シンク下収納は、ディスポーザー配管によるデッドスペースを解消する為おススメだと営業の方が おっしゃってましたよ。 以上が我が家のポイントです。（文章があまり上手くなくすいません） せっかくの買い物ですので「こんなはずじゃなかった！」とならないようじっくり検討され、 楽しい時間をすごしてください。 |
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| No.148 |
えらべるの申込期限はまだ大丈夫なのでしょうか？
（ＨＰに載ってるし、まだ期限は来てないですよね） 周辺環境でいくつか気になることがあるので、 ご近所の方ご存じなら教えていただけると助かります。 駅からの夜道が暗そうな気がするので 女性や子供の一人歩きはどうでしょうか？ あと、以前話題になっていたバイクの騒音と池（？）ですが、 最近の状況はどんな感じでしょうか？ |
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| No.149 |
１４８さん
バイクの騒音の話をしたものです。 現在の状況ですが、毎夜ではありませんが、たまに「葛西中央通り」を暴走する バイクはたまにいます。 まだ、夏休み前ですのでたぶんこれからが本格的な始動になるのではないので しょうか。（近隣の高校生による） それから新たに気づいた騒音なんですが、 このマンションと旧公団マンションの間にある道路で、たまに路駐している車が 結構な大音量で音楽流してますよね？ あとこれは土日に多いですが、近所の学生？（中学生くらいか？）による 深夜のはしゃぐ声もありますね。 |
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| No.150 |
通過するバイクは一時的なもの。
たむろ等の騒音は警察に通報すれば解決！ |
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| No.151 |
145さん
無償オプションと有償オプションがありますが、有償の方は本当に必要な物だけ注文したほうが良いと思います。オプションは選択肢が少ないしね。 例えばエアコン。どこかの電気量販店で購入すればポイントが貯まります。そのポイントで違う物も購入出来ます。 食器棚に関しては、IKEA等のお店で購入した方が自分好みも探せます。自分で組み立てればさらに割安！ オプション品は割高だと思います。さらにローンに組み込むと、そこにも利息がかかります。長い目で見たら損です。 壁紙(消臭、抗菌クロス)も選べますが、汚くなってからリホーム時にお金をかければ良いと思います。 じゃあ、お前は何を選んだんだ？って声が聞こえてきそうなので一部記載します。(全て書くと営業に特定されるので。) スルットランドリー(名前合ってたかな？)室内に洗濯物を干す為に天井からぶら下げる棒です。 あとキッチンのタオルかけ。 この位にしとこうかな～ オール洋室の方は押し入れの引戸は確認したほうが良いと思います。MRの引戸は立派ですが、ノーマルは戸車が付いていないただの襖です。10万弱と高額ですが要検討だと思います。もっと出して折戸も選べますが… 家族の方と未来の生活をイメージしながら楽しく選びましょ～(*^^*) |
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| No.152 |
１５０さん
そうですよね。今のところのバイクは一時的なものとして許容範囲ですんでいると思います。 が、始めにお話した別のバイクはマンション前をかなりの時間の間、何往復 （もしかしたら往復というより周回しているのかも知れません） していますので、これはキツいものがあります。 私は脳内で、道路にピアノ線をはり首チョンパされるところを想像しては、自分を納得させています。 騒音問題はマンションの設備次第では問題ないかも知れませんしね。 可能であれば、ご自分の目で確かめられる事ができればいいですね。 |
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| No.153 |
149さん
情報ありがとうございます。 警察が都度すぐに対応してくれるようならいいのですが、 夜道が心配な感じですね。 夜の人通りも少ないのでしょうか？ 周回は困りますね…。現状警察は対応してくれていないのでしょうか？ 池のことも合わせて、また確認しに行けたらなと思いますが その他、周辺環境のことをご存じの方いらっしゃったら いろいろ教えていただけたら助かります。 |
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| No.154 |
１５３さん
警察の対応、どうなんでしょうかね。 実際、私は行動した事はありません。嫌だな、と思いながらもそのまま過ごして しまっています。 人通りの件は、ごめんなさい。私は、子持ちの主婦なので夜遅くに出歩く事もなく 主人は仕事上、電車利用が少ないためいまいちわからないですね。。 池について。 これは私自身は何も困っていません。においもしないし。 むしろ、夜の水の流れる音が心地よいくらいで好きですよ。 私はまだここらへんに住んで２、３年なので、 他にもっと詳しい方が書き込んでくれるといいですね。 |
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| No.155 |
パークハウスの前の新大橋通の音は耐えられますが、金魚の臭いは耐えられません。凄まじい異臭です。
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| No.156 |
みんな大人で、なかなか荒れてくれませんね。
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| No.157 |
何度か現地に行ってますが、匂いは全く気になりません。異臭がすると書き込む人は何が狙いなんでしょう？それとも犬並みの嗅覚？(笑)
それよりも蚊の方が気になります～ |
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| No.158 |
周辺に住んでますが、今の時期は、近くを通ると、フナ臭いです。
何も狙ってはいません。笑 ただ、近くを通れば臭いがするだけで、マンションのベランダなどから臭うとは思いませんが。 |
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| No.159 |
なるほど、臭いは風向き次第ってことですねσ(*´∀｀*)
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| No.160 |
モデルルーム見学に行きました。
構造や間取りはいいですが立地の悪さが気になり悩んでいると 営業のオバサンはその場で申し込みするように 強く推してきた。 再検討すると言って帰宅すると翌日アポなしで 突然ピンポーン(゜ﾛ゜;ﾉ）ﾉ 『お顔を拝見したくて。その後どうですか？』 長谷工の営業のオバサンは品がないとは聞いていたが やり過ぎ！怖いです。 皆さんの担任営業さんは大丈夫ですか？ 担任変えて欲しいんですが、みんな同じ感じなのでしょうか？ |
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| No.161 |
それは怖すぎます。。。
必死ですね。。。 |
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| No.162 |
皆金魚池の臭いとか蚊を気にしてるみたいだけど1番気にしなきゃいけないのがすぐ近くにある学校。風が強い日の校庭の砂埃。洗濯物、窓を開けてたらリビングのフローリングがざらざら。
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| No.163 |
学校前で一番嫌なのは朝の校内（校庭）放送ね。
休日も聞こえることがあって、うんざり。。 |
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| No.164 |
校内放送は平和な証拠と思えば問題ないかな？
気の持ちようでしょうかね。 |
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| No.165 |
風が強い日は、普通窓を開けないと思いますが…
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| No.166 |
気候の良い時期は少し風が強くても窓開けたくなるのでは？
学校の砂埃は洗濯物にも付いてしまうくらいでは相当ひどい。 低層階のバルコニーは砂まみれですね。 |
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| No.168 |
売れてるんですか？
あとどれくらい残っているのでしょう？ |
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| No.169 |
私も契約したものですが、
実際、ここの営業のレベルは低いですよ。 うちは割り切って購入したけど。 |
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| No.171 |
この前、晴れて契約しました。
何か数名の方が営業さんの批判してますが、私の担当した方は凄く良かったです。納得がいかない時は、納得いくまで説明してくれましたし真剣に相談にも乗ってくれました。 まぁ仮に営業さんの対応が悪ければ代わって貰えれば良い話しです。 南向き、周辺が静かなど住み易い環境が整っていると思います。学校が近いのも子供達にとっても良いし私たちも安心です。 昨日、建設現場を見に行きましたが今は、5階部分を建ててるんですね？ これから、色んな家具、家電品選びが大変ですが、完成が楽しみです。 |
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| No.172 |
営業マンより物件が肝心。
駅まで11分で歩けますか？ 自分はベビーカー押しながらだったからか16分かかってしまいました。 |
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| No.173 |
>>166さん
そうですね。私も校内放送よりは、砂埃に方が気になるけど、それ以上に学校の近さを かなりメリットに考えています。登下校事の事件や事故などのニュースをみる度に 学校は近い方がいいなという思いが強くなってきまして。家は子供が小さいので学校へ 行くのはまだまだですが、いずれの事を考えるとね。買い物がちょっと不便な様な 気がしますがそれは私が頑張ればいい事なので、あまりデメリットには考えない様にしています。 メリットだらけの物件なんてそうないですからね。 |
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| No.174 |
そうなんですよね。
子供の登下校に心配のない立地と言えばこれほど安心な場所はないと思えますよね。 江戸川区は子育て支援に力を入れていますし、ファミリー世帯に優しい環境なのだと 思います。 現在近くの商業施設を調べていますが、ヤマイチとは何の店でしょう？ |
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| No.175 |
ヤマイチってスーパーじゃない？
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| No.176 |
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| No.177 |
ヤマイチはお総菜やお弁当が美味しいですよね。
しかも安いですし。 よく買っています。 生鮮もきちんとあるので、毎日料理する人にもいいんじゃないですかね？ あと買い物はライフが近いですよ。 何気に自転車屋が近くにあるのもいいなと思います パンクした自転車を押して歩くのって結構疲れますから、 自転車屋が近いに越したことはないですね。 |
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| No.178 |
自転車屋わかります!!
私もこないだパンクして遠いから修理出しに行くの大変でしたよ。 |
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| No.179 |
ここは羽田空港のＢ滑走路に降りていく航空機のコース直下になります。
昔は荒天時ぐらいしか飛びませんでしたが、羽田空港再国際化のせいでしょうか、晴天時でも飛ぶ機会が増えているように感じます。 真上を飛行機が飛ぶのでBS･CSの受信にブロックノイズが入ります。 |
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| No.180 |
179様
貴重な情報ありがとうございます。 なかなか周辺に住んでいないと解らない情報ですね。 参考にさせて頂きます。 |
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| No.181 |
飛行機が飛んでいるのはよく見かけますが、うちでは特にノイズが入るようなことはありません。
アンテナ等の環境の違いもあるのではないでしょうか。 |
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| No.182 |
飛行機の空路問題ですが、私はこのサイトを確認しました。参考になれば幸いです。
http://www.city.edogawa.tokyo.jp/kurashi/kankyo/johochosa/airline/file... |
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| No.183 |
先日、少し出来上がってきた現地建物を見て来ました。
西側ご購入された方…隣接建物とあんなに近くて良いのですか？ 1階と２階なんて殆どリビングに日が入らない気がしますが…。 |
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| No.185 |
気に食わない意見は何でも他社さんのネガキャンってのもどうかと思う。
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| No.186 |
ほんと。
検討スレなんだから、いろんな意見があって当然だと思います。 １８３は事実だし。 |
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| No.187 |
ココはバルコニーでの喫煙ってどうなってるんですか?
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| No.188 |
No.187さん 契約説明会でバルコニーは禁煙って聞きましたよ。
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| No.189 |
吸っても問題にはならないでしょ(^_^)皆さん仲良くやりましょ。
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| No.191 |
189は荒らしたいだけだからスルーで
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| No.192 |
事前にバルコニー喫煙禁止と説明されているなら安心ですね！
バルコニー喫煙問題は、分譲マンションにおける住民間トラブルの元 1、2を争う事案だと思います。 他に、騒音やらペットのマナーやらありますが喫煙OKと思い込んでいる方が 多いので問題になるのだと思います。 |
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| No.193 |
部屋の空き状況はどうなんでしょうか？
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| No.194 |
一ヶ月前に行った時は残り11戸でしたよ！
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| No.195 |
バルコニーで吸うなとなると、換気扇の下で吸うの？
結局、ダクトから廊下側に垂れ流しなんじゃないの |
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| No.196 |
そこは普通に室内に空気清浄器を設置して、
室内でタバコをすうんじゃないですか？？ うちは夫が喫煙者なので、 タバコを吸う部屋を決めてそういう風にしています。 ダクトからやはり他の方に迷惑をかけたくないですし。 タバコを吸うならそれなりにマナーは守っていかないとです。 |
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| No.197 |
いや、一般的に換気扇下で吸う方が多いのではないでしょう
排気は廊下側ですかね |
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| No.198 |
197です
訂正します 一般的に換気扇下で吸う方が多いでしょう |
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| No.199 |
バルコニー&換気扇下は、もっとも喫煙者が多い場所で他の方(非喫煙者)に迷惑を掛ける恐れがありますね。自分はタバコを吸うし禁煙する気もありません。
これからも愛煙家として勿論喫煙場所で吸うし、現在の部屋でも空気清機2台使用、消臭クロスなど使用して迷惑を掛けない様にしています。入居後も管理組合を通し 喫煙者、非喫煙者双方の意見を聞きながら建設的に進みたいと思います。 http://suumo.jp/journal/2013/03/08/39430/ |
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| No.200 |
バルコニーを含む共用部分での喫煙は管理規約で明確に禁止されている訳だから、そもそも話題にすること自体が論外でしょう。
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