勾配天井の暑さ対策!
22:
契約済みさん
[2008-06-04 12:35:00]
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23:
匿名さん
[2008-06-04 12:48:00]
>20
垂木に直接天井材を張るからでないかな?そうなるといくら断熱しても暑いだろうし、空気が屋根裏を通れなくなくなるしね。(日本語苦手) |
24:
匿名さん
[2008-06-04 12:54:00]
片流れの屋根に、吹き抜け、自慢の勾配天井で、リビングにドでかい、素通しの窓ガラス貼って、上からみっともないシーリングファンをぶら下げている...
夏には、冷房の電気代が天文学的になるので、やぶ蚊が入るのもかまわず、窓を大解放、正面の道路から内部が丸見えなので、せっかく造った巨大なマドにブラインドを下ろす 「うちわ」と「扇風機」が大活躍のデザイナズーハウスの実態だよ。 まあ、斜線制限の勾配天井のほうが、1000倍マシだよな |
25:
大学教授さん
[2008-06-04 13:05:00]
みんなして何言ってるんだろう?
23が言うとおり日本語不自由か? |
26:
物件比較中さん
[2008-06-04 13:08:00]
>24
極端な発想だこと。 実態実態ってあなたのイメージでしょ。 勾配天井の家のブログを検索してみればいい。 実際に住んでる人の感想見れるから。 やり方次第で快適にも酷くもなるということがわかるはず。 24=13かね? |
27:
契約済みさん
[2008-06-04 13:46:00]
>23
いや、勾配天井なら屋根断熱するんでは?(日本語も建築も素人) 僕は三井のDSパネルなんで勾配天井と小屋裏収納を作ったけど ちゃんと棟換気してますよ。 在来で屋根にグラスウール詰めて勾配天井を売りにしてる所もあるし 勾配天井だと小屋換気が出来ないって事はないんじゃないですかね? 13さんは(04さんもそうですよね?)勾配天井にした場合、どこで断熱すると思ってるんだろう? |
28:
23です
[2008-06-04 15:19:00]
>27ちゃんと読んでよ。垂木に直接石膏ボードなり張ると屋根と天井の間が垂木分しかないでしょ?そこにグラスウール入れたところでたいした断熱にはならないよ。ましてや軒から入った空気が回るはずもない。
そのDSなんとかは知らん。 |
29:
購入経験者さん
[2008-06-04 15:28:00]
切り妻で勾配天井です。
断熱ボードを貼っているから暑くないですよ。 でも吹き抜けがあって家中同じ温度にするためにシーリングファンは年中回してます。 屋根よりも窓から熱が入りますよ。 断熱材や施工業者の実績・地域差などがあるだろうから 同じ様な間取りの施主OBさんを紹介してもらい聞いた方が早いですよ。 私も建てる前にお話しさせてもらいました。 |
30:
匿名さん
[2008-06-04 16:52:00]
勾配天井で屋根断熱にするなら通常の天井断熱よりは断熱材を厚くする必要は当然あります。
勾配天井の場合は、2重垂木にして外壁通気のように屋根にも通気層を作るか、垂木のサイズを大き めにして断熱下地を作った後断熱するなりして屋根にも通気層をつくれば問題ないと思いますが。 「通気くん」とかそれ用の製品はいくらでもあります。 |
31:
周辺住民さん
[2008-06-04 17:39:00]
24は、なんか被害でも被ったのか?!
デザイナー住宅に恨みでもあるようだ・・ |
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32:
契約済みさん
[2008-06-04 18:32:00]
>28
在来の構造を良くわかってないのですが >垂木に直接石膏ボードなり張ると屋根と天井の間が垂木分しかないでしょ?そこにグラスウール入れたところでたいした断熱にはならないよ。 がわかりません。 屋根と天井の間に隙間がないなら屋根と上空の間に幾らでも空間があると思うのですが? それが屋根断熱なんじゃないんですか? それと屋根と天井に隙間がないというのも理解できません。 それって勾配天井じゃないんじゃないですか? 僕の思ってる勾配天井とあなたが思ってる勾配天井が違う物なんでしょうか? |
33:
匿名はん
[2008-06-04 20:04:00]
フム・・・
確かにうちの垂木(桧)は12センチだわ 天井やめたので高くついてるんだわ |
34:
28です
[2008-06-04 20:41:00]
>32
すいません、わかりずらかったですね。僕の思ってる勾配天井って屋根材(瓦、トタンなど)→野地合板→垂木(天井下地)→天井材(石膏ボードなど)で、垂木と垂木の間に断熱材があるんですよ。なので隙間がないですよね。勿論垂木のしたに通気層をつくれば別ですが。 |
35:
申込予定さん
[2008-06-04 21:34:00]
でもデザイナーズって本当に最低だと思います。
奴ら構造を全く理解していないからなぁ。それでデザインが良いならまだしも意味不明なデザインだったりするからな。個人のデザインハウスってのは |
36:
匿名さん
[2008-06-04 23:46:00]
一級建築士免許しか持った事の無い木造一般住宅の構造理解していない建築士の
デザイナーズ住宅は、酷いかもしれないが・・・。 断熱等を理解している勾配天井なら、ロフト造って寝ても輻射熱を感じない家も出来るって 言うか実際そうだけど・・・そう言う家を多く見学体験していますので、もちろん真夏に。 |
37:
匿名さん
[2008-06-04 23:51:00]
2重垂木にして、通気層取ればいいじゃん。
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38:
匿名はん
[2008-06-05 06:58:00]
室内、桧垂木120、杉野地板30、桧垂木45、杉荒板12、ルーフィング、桟、軽量燻瓦、外
野地板と荒板の間が断熱材 まだ夏を経験していませんが、先月の30度を越えた日に野地板が熱を持ったようには思えませんでした 梁(桧)やその他桧構造材が丸見えで天井板張ってない、みなさんがおっしゃるけち臭い勾配天井だが |
39:
AOI
[2008-06-05 10:08:00]
どうも大方の人が勘違いしているようですが
ちゃんとした勾配天井の施工は、垂木の下又は母屋の下に受け材を入れて 通気層を確保しますよ。 していないとすれば、低価格に抑えた仕様だと思います。 断熱材は、グラスウールなら16キロ100ミリが必要です。 それと、2×の8インチを垂木にしている場合 サイズ的に断熱材の裏に通気層が有ると 勘違いしている人もいますが 棟のあわせ部分に、横通気の穴が開いていなければ 空気なんか通りません。 これは指示していなければ、大半の建物で施工されません。 よほど金をかけた施工でも、東側、南側に下り勾配の屋根なら 近寄れば天井からの強い輻射熱があります。 吹抜け上ならいいですが、寝泊りする部屋で天井が低いのは 当社でもプランの段階で指摘して、了解を得てから進めます。 できるだけ、北向き下り勾配の部分に施工できるように プランの段階で検討すべきです。 昨年、南側下り勾配で、比較的天井の低い家をやりました。 断熱材はグラスウール16キロで、裏に20センチの通気層 最上部には、ちゃんと横通気を確保 更にタイベックシルバーを貼った上に、松の板10ミリで天井を仕上ました。 そこまで気を使っても、自分は暑いと思います。 引渡しが秋だったので、まだ真夏を経験していませんので ちょっとデータとしてはまだ詳しく入ってきていませんが これで暑いと言われたら、もう一枚遮熱建材を入れるか もう一層、加えるしかないと思います。 でも自分の経験だと、施主が納得してやっている施工で 完成した家を気に入っていると、暑くても、それほどじゃないよ とか言って、客観的な判断で物を言ってくれません。 契約内容に定期検査もあって、定期的に中に入れてもらいますが 晴れた日に当たるとは限らないため、なかなか自分で確認できません。 できれば、このケースでデータを取っておきたいと考えています。 いずれにしろ、ちゃんとした施工なら、コストはかさむ一方です。 プランの段階で、よく検討すべき内容だと思います。 |
40:
24だがwww
[2008-06-05 10:44:00]
>>39 AOIさんのような専門家の意見には誰も反対できないようだな
ま、金かけて、夏暑く、冬寒い、天然冷暖房の家をわざわざ造る必要もないだろ。 ここで、勾配天井を礼賛してる人たちって、 「西向きリビングのマンションは、夕日が美しくて最高だ!」 って騒いでる、某マンション掲示板の人たちと同じ発想なんだな。 所詮、自己満足なんだよ。(ま、夏は、汗をかいて、お元気にw) |
41:
匿名さん
[2008-06-05 12:00:00]
勾配天井にして屋根断熱とする場合、2重垂木等にして通気を確保してもグラスウール16K100ミリでは、まだ断熱不足でないですか?
うちは狭小敷地のため、少しでも視覚的に空間を広げたかったので2階LDKを北側下り勾配で片流れの屋根勾配なりに勾配天井としました。 2x8と2x4で2重垂木として2x8の部分にアイシネンをめいいっぱい吹きつけ、2x4の部分を通気層としてゴムアスとディプロマットの間に遮熱シートも入れています。 家の価値観は人それぞれでお金を掛けるところも人それぞれなんだからいいんでないですか? 対策をしっかりしていれば施工費用はかかっても冷暖房費はたいして変わらないと思いますが。 金かけても、夏暑く、冬寒い、天然冷暖房の家になったら確かに最悪ですが・・・。 建坪15坪の大きくない屋根ですが、2重垂木+遮熱シートにするのに+20万ほどでやってもらえました。 |
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なんで勾配天井にすると眺望がよくなるんだ?
つーか、昔の家ってのは小屋組みを現しにしてたんじゃないのか?
それってある意味勾配天井って事だと思うけど違うのか?