ＯＭソーラーについて

[匿名さん]

ＯＭソーラーについて関心を持っていますが、実際に使用している方、感想を
お聞かせください。
・音はうるさくないですか？
・光熱費はどうですか？（ＯＭソーラーの恩恵は実感できますか？）
・メンテナンスについて
など。
あと、私は愛知県在住ですが、ＯＭソーラーを得意とする工務店で「阿部建設」
と「コスモホーム」があります。この工務店についてご存知の方、是非
生の声をお聞かせください。

[551: 匿名さん]

＞こうするとね、１～２例のシロアリ記事を見つけてきてわめくんですよ。アンチさんは。

うんうん、
阿○隈の○ビ小屋住人の性格を良く捉えてますね。

[552: 276]

>550
それどこの話？

もともとシロアリのいないと考えられていた北海道の話？
北海道の冬は普通の木造住宅の周りではシロアリが生息できない（←私の推測）。だからシロアリは自らの生息のために基礎断熱部分に集まるしかない。

でも、関東以西の冬なら普通の木造住宅の基礎部分でもシロアリは生息できる。
それならわざわざＯＭの家のコンクリートのベタ基礎の周りに集まる必要があるのか？

そんなＯＭ固有の要件よりも、隣にシロアリだらけの廃屋があるとか、基礎がしめっているとか、腐っているとか、木片を含む残土があるとかの他の要因の方が、被害を受ける可能性は高くなると思うのです。

ですから、「基礎断熱のシロアリ被害」のような話をする場合は、前提条件（地域差）をきちんと合わせて話をすべきと思っています。アンチさんに都合の良い話だけを持ってきて、あたかもＯＭの基礎が問題あるかのように発言されるのが困るのです。

[553: 匿名さん]

＞552
シロアリ被害が拡大し易いのは基礎断熱の問題。
暖かければシロアリは一年中活動するから被害は大きくなる。

ＯＭの基礎に問題が有るのは点検し難いから簡単に対応出来ない事。

[554: 匿名さん]

＞シロアリ被害が拡大し易いのは基礎断熱の問題。
そうなんですよね。
特に外基礎断熱にすると断熱材の中をシロアリが這い回るので見つけられずに被害に遭うことがあるそうです。

[555: 匿名さん]

＞553
＞ＯＭの基礎に問題が有るのは点検し難いから簡単に対応出来ない事 。

阿○隈の○ビ小屋も同じじゃん。

[556: 276]

>553
>ＯＭの基礎に問題が有るのは点検し難いから簡単に対応出来ない事。
すごく前のＯＭの家の話をしているのですか？　

私の理解では、今のＯＭの家は床下に潜れる高さがありますよ（違うのかな？　東京近郊以外のＯＭの家は知らない）。

我が家は、掃除機を持って床下に入り、掃除できる程度の高さがあります（６０ｃｍくらい？）
床下が繋がっている分、隅々までいけるので点検が楽です。
誰かが床下に水道管を通せば水が温かくなる．．．と言っていましたが、ウチはそうなっています。

[557: 匿名さん]

最近は教訓を生かして床下高さを確保した家も一部有るのか。
60ｃｍでは床下を這って移動で掃除機をかけるのか、地獄のほふく前進だな。
60ｃｍでは水道管が邪魔して這うのも困難じゃないか？

[558: 匿名さん]

＞ 60ｃｍでは床下を這って移動で掃除機をかけるのか、地獄のほふく前進だな。

ほら、○ビ小屋と同じだ。
○ビ小屋は自作除湿器の残骸や水溜め用ビニールシートが散乱してるよ。

[559: 名無しさん]

白熱してるね。
276さんも今日は暇だと見受けます。
【ＯＭ効果】の肝である集熱量の算出方法、以前、私が分からないので教えてほしいといったまま回答がないね。
276さんも知らないの？
知っているならＲＯＭ専の方たちや、ＯＭの名誉挽回のためにも分かり易く説明してね。
私や他の人をしつこくアンチと言ってるが、そのアンチさんたちはアンチすることで何か利益でも得ているのかな？
どちらかというと、妙にしつこい276さんあたりがhttp://www.kaisha-hikaku.com/の社員で、お役目上やっているのかなと思っている。
昨今のネット社会情報は複雑で、同じ単語を繰り返したり、投稿者を特定したがる奴はそちら系の疑いが強い。
反論すればするほど利益になるからね。
これは余談だ。
算出方法の説明、お願いね。

[560: 匿名さん]

都合の悪い事は曖昧か無視が基本のようです。
床下高さは嬉しそうに返答してますね。
同じように全てに返答すればＯＭの好感度は増すと思いますが逆です。

[561: 276]

>559
うわっ、559さんって鋭い見方をするんだね。
ちなみに、いくら俺でも暇なときにはＰＣに向かっていないよ。

それに自分で276を相手にしないって言ったじゃない。
必要な情報さえそろえば、こちらからは議論する理由はないよ。

そんなサイトを見るだけでなく、そのあとの対応を調べたらどうだろうか。
ある日、突然書留が届いたらなんて調べるのもリアルでいいよ。

[562: 匿名さん]

＞561
＞ある日、突然書留が届いたらなんて調べるのもリアルでいいよ。
口封じの脅しですか？

[563: 匿名さん]

＞561のレスはユザーが書く内容でないね、ＯＭ関係者だね。

[564: 名無しさん]

＞561の回答を見ると図星だったようだね。
＞、276を相手にしないって言ったじゃない。
276なんて相手にしていないよ。
【276によって誑かされる第三者】を相手にしている。
276さん、【ＯＭ効果】の肝である集熱量の算出方法、出したくなければ出さなくてもいいんだよ。
そんな能力がないことは知っているから。
http://www.kaisha-hikaku.com/の社員では無理な話だもんね。

[565: 276]

>562
匿名掲示板で「口封じの脅し？」
そんなの意味が無いことは、あなたが一番わかっているでしょ。

>563
ハズレ

>551さん
ありがとう！

[566: 匿名さん]

＞565
削除されましたが完全な脅迫まで有りましたよ。
宣伝に利用されてますから脅してでも口封じは多いです。
匿名が意味ないのは貴方が知っている。
＞ある日、突然書留が届いたらなんて調べるのもリアルでいいよ。
知ってるから脅しのレスをしてる。
泥棒に泥棒と聞いてもハイの返事はない、脅しは普通の素人はしない。

[567: 276]

>557=566=床下エアコンさん
>最近は教訓を生かして床下高さを確保した家も一部有るのか。
この発言って何でしょう。
結局、現在のＯＭ住宅の構造をきちんと理解していないのに、投稿していたのですね。

>完全な脅迫まで有りましたよ
掲示板の場合、ログが完全な証拠となります。
あなたが脅迫だ何だとわめかなくても、第三者が正しく判定できますよ。

[568: 匿名さん]

＞567
問題を無くした事をアピールしなければ分からない。
Ｈ.Ｐで床下高さは50ｃｍ以上有るとか記載してね。
シロアリの教訓は生かしてるの？
ＯＭの効率の悪さは太陽光で補ってるようですね。
脅迫は脅迫です、第三者等関係有りません。

[569: 匿名さん]

＞567
床下に入れるのが常識、ＯＭは非常識だった、是正されるの当たり前、自慢する事ではない。

[570: 匿名さん]

https://omsolar.jp/info/termite.html
＞床下の空間は人が入れる高さを確保し(27cm以上～40cm位。35cm以上を推奨)、年に一度は点検管理をする。
酷いね、地獄の点検、点検は施主がするのかな？
27ｃｍでは水道配管や排水管が有ったら移動できない？
＞276の床下60ｃｍはホラか例外と思っていたが予想通り。

[571: 276]

>568-570

やっぱりこの人、ＯＭのことを全然理解していないで発言している。
発言すればするほど恥が増えていく。

指摘するのもばからしくなってきた。

[572: 匿名さん]

＞571
ＯＭの家の画像で裏付けを取った、床下高さ40以上有りそうな家は見つけられなかった。
＞276のいい加減さが分かった。

[573: 名無しさん]

276さん、【ＯＭ効果】の肝である【屋根集熱量の算出方法】さえ説明できないの？
やたら数値で〇〇ＭＪなんて書いてるけど、その根拠を知らずに数値だけ見て【ＯＭ効果】と喜んでいる。
教祖様の言うことは、黒であっても白と言うのが信者たる所以だからね。
信者はそれでいいとしても、信者以外の人間にとっては【信者の誑かし】にしか見えない。
科学的に説明できないものを信じるのが信者。
それは信者の勝手。
私ごときがとやかく言う資格はない。
しかし、信者以外の人に【信者の誑かし】が目についた場合、忠告するのは人の筋。
276さんは【屋根集熱量の算出方法】も知らずに本部が与えてくれた集熱量数値を見て一喜一憂しているわけでしょ？
【屋根集熱量の算出方法】って、【ＯＭ効果】の根幹じゃないですか？
水道の水を神の水だと信じて疑わない憐れな信者の姿を思い浮かべます。

[574: 匿名さん]

＞573
＞水道の水を神の水だと信じて疑わない憐れな信者の姿を思い浮かべます。

うんうん、
床下エアコンを信じて疑わない阿○隈○地の○ビ小屋住まい独り暮らし痴呆爺さんの哀れな姿を重い浮かべます。

[575: 274]

>574さん
やっぱり工務店に作ってもらう実績のある家が一番ですね、私のようなシロートには。
他スレを読んで考えさせられました。

[576: 276]

>573
>【屋根集熱量の算出方法】
しつこいなー。
その根拠はずっと前の投稿で示している。　以上

[577: 名無しさん]

＞575
＞床下エアコンを信じて疑わない
床下エアコンは普通のエアコンを床下に付けてるだけ。
そのエネルギー効果は何千万世帯で実証済み。
【主暖房装置】として【単独で活躍】している。

【ＯＭ効果はマボロシ～】は【主暖房装置】として【単独で活躍】することはできない。
何故なら、【ＯＭ効果はマボロシ～】であり、暖房エネルギー効果はほとんどないから。
【ＯＭエネルギー効果】の根拠である【屋根集熱量の算出方法】 さえ説明できない有様だ。
ＯＭハウスでの冬季の補助暖房だと嘯いてるエアコンや薪ストーブなしでは絶対に実現できない。
本当を言うと、冬季におけるＯＭハウスでは【主暖房装置がエアコンや薪ストーブ】であり、【ＯＭ効果】は【冷やかしエネルギー】に過ぎない。
それを、【高断熱住宅】と言う【省エネ手法】の力で消費者を誑かしている。
その証拠に、【ＯＭソーラーなしの高断熱住宅】と【ＯＭ付きの高断熱住宅】との暖房なしでの室温推移データを比較してもほとんど差がない。
むしろ、【ＯＭソーラーなしの高断熱住宅】に高気密と言った【省エネ手法】を加えると【ＯＭ付きの高断熱住宅】よりは暖房効果があることが我が家とのデータ比較で確認されている。
【放射冷却で低温になるはずの屋根温度】がいつまでも外気温より高いのは、重力換気で棟部分に移動した暖気が、気密の薄い屋根から漏れていて、必要のない屋根面を温めているからです。

[578: 名無しさん]

上の現象はエコナビでいつでも検証できる。
この誑かしの構造を暖房効果の比較式にしてみた。

【寒い日のＯＭでの快適な室内環境】＝【単独ＯＭ効果による暖房】+【エアコンなど暖房設備による暖房。】
【寒い日のＯＭでの快適な室内環境】≠【単独ＯＭ効果による暖房。】
【ＯＭなしの暖房効果+高断熱】≒【ＯＭ付きの暖房効果+高断熱】
【ＯＭなし住宅+高断熱+高気密】>【ＯＭ付き住宅+高断熱】

ほとんど実体のない【ＯＭ効果】を高断熱といった省エネ手法や、補助暖房と嘯いている他の暖房器具の力の陰で【セットで採用】することで、本当の実力がさらけ出されるのを誑かしている。
高断熱でもなく、他の暖房器具もないＯＭハウスならどうなのか？
百人が百人、高断熱でもなく、他の暖房付きの住宅を選択するはずである。
【ＯＭ効果】とはそれほど付加価値のない、小金持ちのステイタスシンボルなのです。

[579: 匿名さん]

＞【ＯＭ効果】とはそれほど付加価値のない、小金持ちのステイタスシンボルなのです。

うんうん、
では、深夜電力利用の蓄熱式床下エアコンなんぞは正に貧○人の証しってことかな？

[580: 名無しさん]

＞579さん、
朝早くからご苦労さん。
＞蓄熱式床下エアコンなんぞは正に貧○人の証しってことかな？
君の裁量で判断すればいいことです。
私がとやかく言う筋の物でもない。
マボロシ～であるものを、さも効果があるように誑かして高額販売している【ＯＭ効果】は良くないですよと説明しているだけです。

[581: 276]

>580
えっ、
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/
このスレッドの、通称床下エアコンおじさんですか？

[582: 匿名さん]

私の判断基準だと常に湿度に翻弄され、たちまちカビたり過乾燥になったり・・・
湿度が気になって窓も開けれないような小屋は住宅にあらず。もはや家畜の飼育小屋以下ってところですね。

[583: 名無しさん]

＞581、＞582
おやおや、このスレはＯＭソーラーの裏表について語るスレです。
話を本題に戻しましょうね。

[584: 匿名さん]

＞583
阿○隈の○ビ小屋と比較してみました。

[585: 276]

>577
まだ恥発言記録を増やすの？

>【放射冷却で低温になるはずの屋根温度】がいつまでも外気温より高いのは、重力換気で棟部分に移動した
> 暖気が、気密の薄い屋根から漏れていて、必要のない屋根面を温めているからです。
　　　　↑
　この認識が誤りだよ。
　ＯＭユーザでもなく、ＯＭを知らない人の知ったかぶり解説は迷惑だよ～。

[586: 匿名さん]

＞知らない人の知ったかぶり解説は迷惑だよ～。

既に世間では木っ端技術屋と呼ばれております。

[587: 名無しさん]

何か根本的な勘違いしてるね。○抜けという以外に言いようがない。

[588: 匿名さん]

＞何か根本的な勘違いしてるね。

いえいえ、狙い通りです。

[589: 匿名さん]

＞585
薩摩宅のデータを見ると遅れでしょうね。
https://econaviom.net/om/EconaviOM/omsolar_detail.aspx?category=day&us...
棟温度27℃でファン停止ですかね？
深夜に冷え切って翌日に放射冷却で冷え切った屋根材を暖めてから棟温が上がる。
12月1日は２時より３時の棟温の方が高い。
鹿児島の日照は１時頃から無くなった、２時頃にファンが止まり風が無くなり３時の棟温が僅かだが上がった。

[590: 匿名さん]

＞587
＞何か根本的な勘違いしてるね。
何時です、無知、無脳で散々痛い目に合ってるので逆恨みが半端でない、誰彼の判別が出来ずに噛みつきます。

[591: 匿名さん]

せめて○ビ小屋が一般的な規模でOMと比較出来たら良かったのにね。

[592: 匿名さん]

屋根集熱量の算出方法はどうなったの?

[593: 匿名さん]

屋根の集熱量の算出方法の推測。
（棟温度-27℃）ｘ設定風量ｘ空気比熱量ｘ効率100％？＝？ＭＪ/10分
・
・
・
10分毎とか計算して１日分を合計する。

[594: 匿名さん]

>593
素晴らしい。
設定風量次第ではOM効果は無限大ということになる。

[595: 276]

>593
机上の計算に頼る人は、そういう見方をするんだ。　ちょっと感動。
でも違う！　やり直し。

[596: 匿名さん]

＞595
根本は違ってないはず。
計測等、出来なければ集熱量は算出出来ない。
風量はファンの能力で分かる、後は空気温度を測るだけ。
＞293は低学識だから具体的な否定が出来ない、ＯＭ導入希望者から信頼が得られないから拡販は望めない。
唯一喜々として答えた床下の高さは馬脚を現した、ＯＭの床の点検は地獄。
月１回の点検が必要と有る。
最低床下高さ27ｃｍでは事実上は不可能？

[597: 276]

>596
>唯一喜々として答えた床下の高さは馬脚を現した

相変わらずＯＭ住宅のことを理解していないね。

一つ例えの問題をだそう。
パナソニックのソーラーパネルを屋根の上に載せているＡさん、Ｂさん、Ｃさんの家があった。
３件の家は、大手ハウスメーカー系ではなく、工務店や中堅建築会社による注文住宅である。
それぞれの床下の高さを答えなさい。

[598: 匿名さん]

パナソニックのソーラーパネルと床下高さに関連はない、低学識をもろに露見した愚かな例え。
ＯＭは床下を利用してるから床下高さは重要。
床下高さには必然的な標準的な高さが有る。
その高さと異なる家は特別で例外になる。
建築基準法で住宅の基礎高さは300ｍｍ以上と決められている。
（300ｍｍの意味合いはシロアリと腐朽菌被害を少なくするため）
フラット35では400ｍｍ以上と決められている。
多くは融資を受けて家を建てるから標準的基礎高さは400ｍｍになってる。
基礎スラブ高さはＧＬ（地表面）よりプラス50ｍｍが標準。
400ｍｍ-50ｍｍ＝350ｍｍが土台までの高さになり標準的な床下高さ。
https://omsolar.jp/info/termite.html
＞床下の空間は人が入れる高さを確保し(27cm以上～40cm位。35cm以上を推奨)、年に一度は点検管理をする。
35ｃｍは一般的床下高さ、35ｃｍ以上は特別な高さ。
＞276は曖昧な具体性のないことだけ喋った方が良い、低学識を露見して大恥をかくだけです。

[599: 匿名さん]

床下さんも、名無しさんも書込み禁止にされたんだね。
OM信者はこれから誑かし作戦開始だね。
批判する奴がいないので、おもいきり誑かすことができる？

[600: 匿名さん]

薩摩宅は暖房止めて室温15℃だよ、さすが薩摩の自然児。