我が家の真空管式太陽熱温水器

[ご近所さん]

「サナース」という真空管式の太陽熱温水器を取り付けました。冬でも暖かいお湯が出るということで楽しみにしておりました。１日目は、天気も良くなくて温度が上がりませんでしたが、翌日の室内に取り付けられたコントローラの温度表示は、６５℃を表示していました。自然エネルギーでの給湯は最も優れたエコですね。

[82: 愛犬しろ]

うちは、黒いガラス管の太陽光温水器が屋根に乗っていた。たしか40-50年前。
すごくよかったらしい。
30年前家を建て直した。その際、太陽光温水器を更新した。プラスチック管。
これがだめだめで、真夏でも湯は熱くならないは、冬に立ち上がりの配管が凍結するは最悪。
結局、業者が賢くなかったという結論。
中学時代の夏に太陽光でエネルギーを回収する実験をした。（そういう実験器具があったのが驚き）
正確に何ジュール回収できたかは忘れたが、集光システム（ビニールと水のレンズ効果を利用）
貯湯タンクの断熱に工夫が必要という結論になった。

真空管なら、手の届く高さに設置。予備管、電磁バルブの予備は必要。
冬期は完全に水を抜く。立ち上がりの配管の水抜きは必須。
風呂桶専用とする。
基本ＤＩＹ

以上なら十分使用価値はありそうな印象。
エコキュートは、うちの地域では、もうありえんな。

[83: 匿名さん]

＞82さん
何処に住んでいるの？

[84: 愛犬しろ]

日本海側の、北の方。

[85: 匿名さん]

愛犬シロさんは真空管式を設置しているのですか？

[86: 購入経験者さん]

真空管式でもヒートパイプのものだと水抜く必要ないよ…配管の保温対策さえしっかりしとけば

[87: 愛犬しろ]

昔のは、矢崎製だったと思う。真空管なんてしゃれたものはなかった。
なにしろ、廃材やオガライトをボイラーで燃やして風呂を焚くような時代だったから
（トトロのさつきとメイの家をイメージしてもらうと早い）

30-40度くらいの湯をタンクに長時間ためて、台所で使いほどの度胸はないので、
あくまでも初夏から秋、風呂桶限定。温度が足りなければ、給湯機でお湯を足せばよい。
したがって真空管にこだわるつもりは無い。
冬は氷点下なので立ち上がり管の水抜きは絶対に必要。
でなければ、凍結防止ヒーターを付ける必要あり。
立ち上がり管に保温材なんて意味ないし無駄。

[88: 匿名さん]

私は現在、200Lの真空管式を採用していますが、5月の28日に36Lの灯油を補給して現在では24L位タンクに灯油が残っています。91日間の給湯に関する燃料費は12L×95円/L＝1140円です。最近は天候が良いからだとは思いますが、助かっています。
年間を通して使ってます。

[89: 匿名さん]

真空管式は、平板式と異なり、外気温の低い冬でも温度が上昇し、深夜でも保温されるのが特徴です。
真空管式には、落水式と水道直結式と強制循環式の３種類があります。
①落水式は、屋根に取り付けて専用の蛇口で浴槽にお湯を落とし込むもの。開放型なのでお風呂専用と言えます。構造がシンプルなので価格も安い。ガラス管に直接水が入るので、万一破損した場合はタンク内の水は漏れてしまう。
②水道直結式は、地上にも設置可能でガスや灯油の給湯器に接続出来るもの。密閉タンクなので衛生的にも良いです。水道圧でお湯が出るのでシャワーにも使えるので便利。ガラス管の中にはヒートパイプが入っておりタンクは間接加熱なので、万一ガラス管が破損しても水漏れはないので使用は可能。
③強制循環式は、集熱パネルと貯湯タンクが分離しており、屋根に荷重をかけなくて良い。また、デザイン性も良い。ガラス管には銅管が入っており熱媒がタンクとの間を循環することで、地上に置いた貯湯タンクを間接加熱で温める。タンクは密閉式なので衛生的にも良く、水道圧でお湯が押し出されるのでシャワーにも使える。ガスや灯油給湯器と接続して使うのが一般的。
上記の①～③は、いずれも集熱部に真空２重ガラス管を使用している。ガラスの強度は、２０ｍｍのヒョウが降っても割れない程度の強度を持たせている。平板式の多くは、強化ガラスを用いているので真空管式よりは割れにくい。
水道法では、水道管が切り離されるまでは水道局の管理下である。つまり、落水式は太陽熱温水器の手前で切り離されてるので対象外であるが、水道直結式は室内の蛇口まで繋がってるので日本水道協会の認定を受けたものでなければならない。

[90: 匿名さん]

真空ガラス管は、破損して直ぐには色が変わりません。酸素と反応して徐々に色が変わってきます。屋根の上だとわかりにくいと思いますが、１年以内であれば、無償で交換してもらえます。

[91: たいようさん]

水道直結式のサントップは経済産業大臣賞を受賞しており、安心して使えそう。
やっぱり、信頼の証であるＢＬ認証（優良住宅部品認証）を持ってる機種を選びたいですね。

[92: 匿名さん]

>>91さん　サントップ興味あります。３点教えてください。
1）ミキシングバルブを通してガス給湯器に給水（湯）する際、何度の設定になりますか？
2）ガス給湯器は、どのメーカーの機械でも問題ないでしょうか？故障のリスクは高くなりませんか？
3）湯は飲用にはしないとして、食器洗い機などでの利用は問題ないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

[93: 匿名さん]

私は長府の水道直結タイプ温水器SW-211LDとソーラー接続ユニットSSU-02の組み合わせを考えていました。できれば、SW-211LDから浴槽へ直接給湯できる配管があるとよろしいかと。
湯温だけを考えれば、昔ながらの自然循環式、ボールタップバルブ式がいいんですけどね。温水器が満水になったら一旦給水栓を閉じて、夕方給湯すれば、温水器の中のお湯は混ざらず熱いまま利用できます。で、翌朝給水栓を開くという、完全マニュアル式です。浴槽の湯張りくらいにしか使えませんけどね。

[94: pollon]

一応補足します。真空管内筒が破損すると水が内筒と外筒の間に浸入し黒っぽく見えます。

[95: 匿名]

いつも詳細なデータありがとうございます。
左から3本目が、色が変なのは、反射のせいですよね。
水漏れではなさそうに見えますが。

[96: なお]

はじめての投稿です。真空式太陽熱温水器を使って温水パネルヒータか床暖房を検討しています。フロー的には単純にポンプで循環してタンクに戻すような事を考えています。何か参考になるようなものがあれば教えていただけないでしょうか　よろしくお願いします。

[97: 匿名さん]

必要な熱量計算とか出来てますか？
一時エコキュートを利用した床暖が有りましたが廃れました、熱量不足です。
地域など条件が異なりますが10台近い位の温水器でないと全館暖房は出来ないのではないですか？

[98: 匿名さん]

>96
なおさん、いいアイデアだと思いますよ。
自然エネルギーは勝手気ままな面もあり、メインで設置するのは問題もあります。
太陽が出ていない時ほど暖房が必要とされるからです。
暖房消費エネルギー削減というスタンスではいいアイデアだと思います。
是非、実現させてほしいですね。

[99: 匿名さん]

太陽熱だけでは足らなくなるのが自明なのでエコヌクールが別途必要になります。当然エコキュート（オール電化が普通だろうから）も別途必要です。パネルに加えて床暖房もとのことですが、予算いくら用意していますか。ノウハウのない所では話になりませんし。

[100: 匿名さん]

＞ノウハウのない所では話になりませんし。

ノウハウは自分の頭で考えるからチャレンジも楽しいのです。
ノウハウ無しでは何もできない人もいますが、
そういった方はレールの上を走ればいい。（北海道以外で）

[101: 匿名さん]

施工のノウハウ、メンテのノウハウは素人がいくら考えても意味がありません。あなたがチャレンジするのは勝手ですが、人に勧めるのはおやめなさい。大体実際にチャレンジした人間なら、施工対応できるところがいかに少ないか、わかるはずだ。

[102: 匿名さん]

>施工のノウハウ、メンテのノウハウは素人がいくら考えても意味がありません。
脳細胞が可哀想なくらいに固いですね。
新しい物への発想に素人とか線引きはどこにあるの？

＞大体実際にチャレンジした人間なら、施工対応できるところがいかに少ないか、わかるはずだ。
定まったレールの上でしか物を対応できない人には無理でしょうね。

＞人に勧めるのはおやめなさい
最終選択はなおさんが決断することであって、あなたがとやかく言うことでもないですよ。

チャレンジする前に否定的な意見を言うあなたは、過去に余程卓越した経験でもあるのでしょうね。
その失敗経験談でもお聞かせください。それがなおさんにたいして納得できる忠告にもなりますよ。

[103: pollon]

No.94について、左から3本目が内筒破損による水浸入の現品です。ほぼ水平に見える白黒の境界線が浸入水の水面です。
破損はありましたが、真空管式、エコライフを楽しむには面白いと思います。

[104: 匿名]

屋根への取り付けですが、基本ステンレスワイヤーを用いて固定することになると思います。
その場合、ワイヤーを固定するヒートンは、破風板（垂木）に固定する形になるのでしょうか？
太陽光発電パネルの場合、屋根材を貫通して、野地板にビスを固定する形になります。
あるいは、屋根材の重なりにキャッチをかませて、ビスで固定するとか、いろいろあるようです。
ガルバ鋼板の場合、垂木の位置が分かれば、そこにビスを打てばいいわけで、格段に強度が増しそうです。
しかし、雨漏りの不安は払拭できません。
皆さま、どのように対応なさっているでしょうか？

[105: 匿名]

あと、新築なら支持瓦+フレーム+ワイヤーという手もありですね。
台風シーズンは満水にする必要はありですが。

[106: ケルヴィンさん]

思うに、電気と言うものは便利で何にでも使える質の高いエネルギーですね。
熱エネルギーは電気に比べれば質が低い。
電気は熱に簡単に変換できるけど、熱を電気にするのは大変だ。
太陽光利用でもバカ高い太陽電池がいるし、太陽電池を作るのにもエネルギーが必要になる。高温になれば発電効率が下がるというジレンマもある。差し引きメリットがあるのだろうか？
だから、熱を熱のままで利用できる太陽熱温水器は、簡単で低コストで効率がいいはずなんですよ。馬鹿にしないで、もっと色々な形で使われるべきだと思います。

[107: 匿名さん]

＞106
＞もっと色々な形で使われるべきだと思います。
給湯としては利用されているけど、その他に何か利用方法があるなら教えていただけませんか？

[108: 匿名さん]

給湯できれば床暖房やファンヒーターとして暖房にも利用できる・・・これは給湯か？

もう既にあるけど、太陽光パネルは温度上昇に弱い、そこで水冷式にして太陽光パネルを冷却すると同時にお湯を沸かす。
太陽光と太陽熱を同時利用可能。
もっと安くならないかね。

[109: 匿名さん]

>>100
>>102


他人相手に無責任に吠えるのは結構だが、幾ら掛かるかは無視かね？


>もっと安くならないかね

[110: 匿名さん]

太陽熱温水器も進化して欲しいけど、太陽熱熱を電気に変えるスターリングエンジンみたいなものも
将来は太陽光より期待できそうなのですが、どうなんでしょう？

[111: 匿名さん]

太陽光発電もそうですが小さなエネルギーを広い面積で集めるのは効率が良いとは云えません。
太陽光発電はフィルム化だけが期待になります、面積は永遠の課題になります。
主流にはなれません、熱も同じです。

[112: 匿名さん]

>111
少し混乱されているようですね。
太陽光発電は再生可能エネルギー利用として既に主流です。
何が言いたいの？
このスレは太陽熱利用のスレですよ。

太陽光への不満はこのスレで。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/366565/
思い切り、不満をぶつけてください。

[113: 匿名さん]

再生可能エネルギーは主流になれません。

[114: 匿名さん]

主流になると誰が言ってるの？

[115: 匿名さん]

なる、ならない、以前にしたくないってのもあるのだろう。
屈指の火山大国であるというのに原発推進のために地熱発電さえ推進してこなかったのだから。

[116: 匿名さん]

よくわからない理屈ですね。

[117: 匿名さん]

エネルギー問題はそのまま国の存亡に関わる。日本が戦争やったのもしかり。

そんな大きなものに集らない手はない。　

でも太陽とか地熱とか、まるで天の恵みみたいな、手を翳せば享受できるものは魅力が無いね

原料を独占したり利権として奪えるものじゃなきゃ面白みが無い。

だからどんなに技術が進歩したって、それだけじゃ再生可能エネルギーを主流にしようとは
ならないね。
太陽は独占したり流通量をコントロールしたり出来ないからさ・・・

[118: 匿名さん]

太陽光はエネルギー密度が小さいから効率が悪いのです、おまけに不安定です。
たくさんのエネルギーを得るためには広い面積が必要になります。
メガソーラも採算を無視した、とんでもない高額買取ですから成り立っています。
買取制度が無くなった時に成り立つかが問題です。
発電原価は5円程度ですから電力会社は3円とかでないと買わないと思います。
3円で採算が取れるメガソーラが出来るのか？
出来ない、ソーラ価格は下がっても台などは中々安く作れません、場所代も高いです、成り立ちません。

[119: 匿名さん]

＞118
他人が算盤勘定でやっている事業ですから放っておけばいいことです。
横で聞いていると妬みに聞こえますよ。
自分はやりたいが資本がないとか、自分はやりたいが土地を所有してないとか。
＊＊＊の遠吠えに聞こえますよ。
そうではないのでしょうが・・・・

[120: 匿名さん]

>118
まだ5円かよｗ
その5円てのは最新ガスタービン発電所内で発電、おまけに送電もしない場合だろ。
当然、発電企業としての費用どころか電力の使い道もない、太陽光発電を否定したいための意味のない金額。

君がその5円で電力を購入してから持ち出しなさいｗ

[121: 匿名さん]

＞120
送電は当然ですよ。太陽光は送電のタダ乗りしてますよ。
http://www.rikuden.co.jp/ryokin/
北陸電力
深夜電力Ｄ　6.02円
蓄熱単価　　5.59円（機器割引まで有ります）
農業かんがい用　5.61円

深夜電力でも損してまで売りませんから5円の発電コストは妥当です。
原子力に多く頼らない健全な経営をしてます。

[122: 匿名さん]

発電そのもののコストで言ったら、太陽光の電力なんてタダみたいなもんじゃない？
結局設備と運営の経費が、発電の種類を問わず電気料金の大半だってことでしょ。

[123: 匿名さん]

そうです、水力の水もただみたいなもん。
石油も石炭もガスもただみたいなもん地球の恩恵です。

[124: 匿名さん]

電力会社は出力1万Ｋｗ以下の水力発電は閉鎖の方針だったようです、今は事故で？
何故だか判りますか？
100万ｋｗの火力発電は6人で24時間運転できるそうです。
同じ出力するため100か所以上の水力は何人で運転する事ができるかです、人件費で採算が合わないようです。

[125: 匿名さん]

>火力発電は6人で24時間運転できるそうです.
それはおかしいですね。
火力発電するための燃料を発電所まで運ぶのに計り知れない人数が必要ではないですか？
水力みたいに天から降ってくるわけでもないでしょう。
どうして6人という計算になるのですか？

[126: 匿名さん]

発電所の運転の事です。
水力ならダムの塵の掃除などの管理が有りますが別です。

[127: 匿名さん]

部分的なものを比較して何か意味があるの？

[128: 匿名さん]

>121
今度は北電のステマかｗ

その価格で一般に提供「出来ない」理由を述べよｗ

[129: 匿名さん]

企業優先と何処かで儲けを多くしたい、使用電力が少なく手間の多くかかる住宅から取るのが妥当。

[130: 匿名さん]

皆さん、太陽熱装置は地面置きでしょうか？屋根置きでしょうか？
カーポート置きは重量鉄骨で組んでないと無理ですね。
サナースは落水式だから、屋根置きが現実的ですね。
実際は風呂はりが主で、通常熱源プラス１系統温水配管が必要になります。
シャワーは無理で、低温時は追い焚きが必要と、前時代的です。
冬は水抜きしないと破裂するけど、架橋ポリ管なら大丈夫か？
東海地方とか瀬戸内海地方のド田舎で、不便を楽しむ余裕があれば
とてもいい選択枝ですね。

[131: 匿名さん]

まあ確かにポリカ屋根のカーポートは雪でも倒れる貧弱さだから、設置は無理ですね。

うちは自宅と同時に作った４畳程度の納屋に乗せた、それも家の西側で
機器も西向に設置(太陽の恩恵は半分捨てた設置です)
納屋は工務店製の既成ユニットハウス並に安価なものですが
強さと加重は流石、屋根で飛び跳ねてもビクともしません。

それと入れるなら給湯器接続の直圧式がいいと思います
むしろそれ以外なら採用しなくていいんじゃないかと。