我が家の真空管式太陽熱温水器

[ご近所さん]

「サナース」という真空管式の太陽熱温水器を取り付けました。冬でも暖かいお湯が出るということで楽しみにしておりました。１日目は、天気も良くなくて温度が上がりませんでしたが、翌日の室内に取り付けられたコントローラの温度表示は、６５℃を表示していました。自然エネルギーでの給湯は最も優れたエコですね。

[22: 購入検討中さん]

失礼、計算違いしていますね。
２３℃+１５℃＝３８℃ですね。
となると、この時期お風呂のお湯として温水器単独で使うには５時間以上の日照時間が必要になってきますね。

[23: 販売関係者さん]

太陽電池が外気温が高いと効率が下がるのに対し、太陽熱温水器は外気温が低いと効率が下がります。しかしながら、真空管式太陽熱温水器は魔法瓶と同じ構造になっており外気温が低い冬場でも効率が下がらないのが特徴です。
温水の上昇は、日射量に影響します。晴天時に地上に届く太陽エネルギーは、１０００Ｗ／㎡程度あります。しかしながら、雲がかかったりするため変動があります。太陽電池では効率が１５％程度と言われますが、１０００Ｗ／㎡×１５％＝１５０Ｗ／㎡となります。太陽熱温水器の場合は、１０００Ｗ／㎡×５０～６０％＝５００～６００Ｗ／㎡となります。
次に、太陽光の日射を受けるのは集熱面の投影面積となります。夏場は太陽は高い位置に、冬場は太陽が低い位置にありますね。太陽光は並行光線なので太陽に向かって垂直に集熱面がくると最大の効率となります。つまり、水道水の温度の低い冬場に高い温水を得るためには太陽熱温水器の角度を４５℃程度にしておく必要があります。実際には、屋根にベタ付けすることが多いので冬場の温水は上がりにくいということになります。真南に向けて陸屋根用架台でベランダなどに設置した方が効率が高いのです。また、給湯配管からの熱ロスがありますので、配管はしっかりと保温しておくとシステム効率は高くなります。

一般的な太陽熱温水器は、屋根などの高い位置に設置して、高低差の圧力を利用するため水圧が低くなってしまいます。加圧ポンプを使用する方法や水道直結式太陽熱温水器にすることで、シャワー圧は快適になります。

最も快適に使用する方法として、ガス給湯器や灯油給湯器へ水道直結式太陽熱温水器を接続する方法です。この方法は、水道水を加温して給湯器に入水するためガス代や灯油代を削減できるというものです。給湯器側のリモコンで温度調節を行えるため太陽熱温水器を利用している感覚はなく、毎月の光熱費を削減できます。もちろん、太陽熱温水器の温度が高い時には、ミキシング弁により自動で水道水と混ぜて一定の温度に下げて給湯器に入れることが可能です。このシステムのメリットは、落水式のように空気に触れておらず、密閉したタンクのお湯を使用するため、衛生的に良いのも特徴の一つです。

[24: 太陽熱温水器取付業]

太陽熱利用ばんざい。
太陽熱温水器は、水道直圧ですといろいろな対応ができます。
給湯器にも加圧ポンプ無しでつなげます。エコキュートにはタンクへ直結できます。
シャワーの水圧も納得できます。何よりも屋根上は地震が心配ですが、水道直圧は地面に置けます。
下記のホームページはヒートパイプ・真空管・オールステンレスの製品がとても安いです。

http://www.nagoya-mmc.co.jp/cgi-bin/nagoya-mmc/siteup.cgi?category=4&a...

[25: 匿名さん]

＞24さんへ
太陽熱温水器に関しては期待を裏切る過去の実績があります。
具体的に実証データでも取って説明しないと難しいだろうね。

[26: 匿名さん]

期待を裏切る過去の実績って、具体的には何ですか？

[27: 25]

過去に輝かしい実績があるのに何故こんなに衰退したんだろうね。
http://criepi.denken.or.jp/jp/kenkikaku/report/leaflet/Y08002.pdf
歴史から学ぶべきことは多いよ。
具体的な事例がほしいなら［太陽熱温水器、クレーム］で検索をするとわかるよ。
過去のクレームを真摯に受け止め、改善する姿勢がないと、今更普及を図るなんて難しいだろうね。
消費者は馬鹿じゃないよ。

[28: 愛用者です。]

太陽熱温水器のクレームは過去の販売方法にあって太陽熱温水器には責任はありません。それに代わるエネルーギー利用がたくさん出てきていいことと思いますが、単純に太陽の熱を温かい湯にして使えるのでありがたいです。最近の寒波の日もガスを使わないで、台所と洗面と洗髪を温かい湯で賄うことができました。大切なのはデータではなく使う人の価値観です。

[29: 匿名さん]

愛用者さん、消費者は太陽熱温水器に何を求めているんでしょうか？
愛用者さんみたいな人はごく一部いますが、一般の方は何に価値観を求めていると思いますか。
過去の販売方法にも一部原因はありますが、
商品さえしっかりしていればこれほど衰退はしなかったのではないでしょうか。
やはり、消費者のニーズにあった商品開発を怠ったのが大きな原因だと思います。
データが大切なのではなく、データによって証明される商品価値が大切なのです。
省エネ機器を求める消費者はそれを知る権利があります。
それすらも提示できない業界の怠慢さが消費者離れを招いていると思いませんか。

[30: e戸建てファンさん]

＞商品さえしっかりしていればこれほど衰退はしなかったのではないでしょうか。
＞やはり、消費者のニーズにあった商品開発を怠ったのが大きな原因だと思います。

太陽熱が廃れた根本的な原因は給湯コストが都市ガスや電気式給湯機等の普及に
よって相対的に下がったことですよ。以前はLPガスが主体でしたから入浴の家計負担
が大きかったですが、現在では1,000～5,000円/月くらいしかかかりませんから
太陽熱温水器で燃料費を削減する必要が不要になったんです。（銭湯が無くなった
のも同じ理由）
燃料コスト（電気代、ガス代、灯油代）が現状の２倍以上になって家計を圧迫
すれば太陽熱温水器に設備投資したほうが、トータルコストが安くなる可能性
が出てきますので自然と復活するでしょう。

[31: 匿名さん]

e戸建てファンさん　単なる知識のひけらかしでしょうか。
一連のレスを見ていただければNO27で同じことを言っています。
今更同じことをあなたに言われなくても理解していますよ。
そういったことも含めて警告しているのです。

[32: 匿名さん]

全ては、と言ったら言い過ぎでしょうが、国策である原発維持の影響は大きいでしょうね。
夜間電力は安くなっていますが燃料の燃焼を調整できない原発あってのもの。
多額の税金補助金が投資されれば、それに伴って需要は伸びますよ。

[33: e戸建てファンさん]

＞e戸建てファンさん　単なる知識のひけらかしでしょうか。
＞一連のレスを見ていただければNO27で同じことを言っています。

貴方はリンクを貼っているだけで何も意見を言っていませんよ。
太陽熱温水器は機器としては原始的で改善の余地なく、入れた
ことによって潤う人は設備業者程度ですから、産業としても発展性
が無く、技術や資金を持った大手企業に見捨てられている業界です。
そんな業界に期待するのも酷な話ですし、そもそも貴方は何を目的と
して警告しているんですか？（余計なおせっかいがしたいだけですか？）

[34: 匿名さん]

>>32
別に原発のためだけではない。

日経

　価格メカニズムの活用については、日本の電力会社も従来から一定の取り組みを行っている。それは、毎年夏が来るたびに発生するピーク需要を抑制して、需要を均すことに主眼がおかれていた。ピーク需要を抑制すれば、ピークに備えて年間の限られた時間しか運転しないような発電所を持つ必要がなくなり、需要がオフピークにシフトすることで発電設備の稼働率が向上する。いずれも電力コストの低減につながる。

　具体的な方法は、季節別・時間帯別に料金単価を変化させ、電気料金が高い時間帯から安い時間帯への電力使用のシフト（ピークシフト）を促す。季節別・時間帯別の料金単価があらかじめ知らされているので、ユーザーはピークシフトを行った場合の費用対効果を把握しやすい。この電気料金制度の導入によって、ユーザーも、生活パターンや生産活動のパターンのシフト、夜間蓄熱機器の導入などを計画的に行うことができるようになった。

　その結果、2000年頃には50%台半ばと低い水準にあった日本の年負荷率（ピーク需要に対する年平均需要の割合）は、最近では60%台半ばと大幅に改善している。

[35: 匿名さん]

>33
だから何が言いたいの？

[36: 匿名さん]

＞最近では60%台半ばと大幅に改善している。

改善というか、ピーク時以外にも電気をよく使うようになっただけじゃないの？
ピーク時の消費電力は2000年に比べて下がったのかい？

そうでなければ改善とはいえない。

[37: 購入検討中さん]

中国製の水道直圧型・地上置きタイプがDIYで導入出来そうなので調べていますが、設置した人の情報が有りません。
配管や既存の給湯器への接続はどうなのでしょうか?

[38: 匿名]

中国製は、長期間使う設備としては、いまいち信頼性に欠けるな。
地上置きなら俺なら自作する。ググったら作り方いっぱい出てくるよ。

[39: 匿名さん]

信頼性にかけるのは日本製も同じ。
＞38さん、自作したものを紹介してくださいネ。
それと自作品の性能データもね。

真空管式太陽熱温水器の商品技術は中国製（全てではないが）が優れているし、コスト面でも安い。
温水器自体がシンプルな構造なので、検討する際に要の部分を注意すれば中国製が現在では優れていると思います。
最近は直圧型でもかなりコストも下がっています。
機能面で各社違いがあるので検討する際は注意してください。

よく検討もしないで近隣諸国の商品を馬鹿にする傾向が日本の風潮としてあるような気がする。
日本の技術なんてすでに過去の栄光となりつつあるのじゃないかな。
太陽熱温水器にしてもしかり。

耐用年数については未知の分野だからどうともいえない。

[40: 匿名さん]

寺田製作所のソラリスか、ソルテック付けてる方いますか。

[41: 匿名さん]

いいな、中国製のない生活。
きっと、家電のなかの部品も
日本製で、特注してるんだろうな。
家に使っている部材も日本製か。

[42: 匿名]

中国は太陽熱温水器を国策で奨励してるらしいね

[43: 匿名さん]

ずいぶん前に寺田鉄工所にメール問い合わせをしましたが一向に返信がありません。ネットを見てますといろいろな掲示板やブログに社長自ら名前を出して投稿しているようですが。ちょっと変な会社ですね。

[44: 匿名]

寺田鉄工所のソラリスはおすすめです。
最近、急に寒くなってきましたが、1時ぐらいには85度程度まで上昇し、朝方で68度です。
当初、8万円台で出ていましたが、13万になり、今では17万円台となっていて、もう1台欲しいところですが、2年間で倍の値段はありえないかも。

[45: 匿名さん]

やっぱり変な会社だな。何故この時代に値上げするの？

[46: 匿名さん]

>44
内容が嘘っぽい。
開示できるデータでもあるの？

[47: 匿名さん]

情報はうそじゃないと思うよ
真空管式は冬でも高温になるから
ただ、機器としての信頼性が相当ないと
この会社からは感覚的に買いづらいと個人的に思うな
やはりマニア向けかな

[48: 匿名さん]

＞47
だから、その情報を開示しようよ。

[49: 匿名さん]

>44発言の追加です。

http://wayback.archive.org/web/*/http://www.solars.jp/
このURLで価格上昇の歴史が記録されています。

性能については、昔、このHPで出ていた記憶がありますが、今は、見当たらないですね。
しかし、真空管式の太陽熱温水器の性能はとても良いです。驚くほどの性能は間違いないです。
事実、8月初旬の快晴の時は、屋根の上で沸騰している音が聞こえることがあります。この時モニタでは95度と表示されていました。
また、冬の寒い時期では、ベント弁から湯気が上がっているのも見えることがよくあります。

価格を10万円程度に戻して欲しいですね。
他社ですが、真空管は1本2500円程度で出てますよね。いずれにしても中国製です。
ためしに別荘はMMCでやってみよかなぁ。

[50: 匿名さん]

＞49
ソラリスは価格表示はしてないけど、どうして価格推移がわかったの？

[51: 匿名さん]

購入者だからでしょ

ってか、価格公表してないからって裏で値上げってのはもっといただけない

[52: 匿名さん]

輸入価格はバレバレなのにね。

[53: 購入経験者さん]

購入経験者さん
本文：
自分もサナースやサントップを検討したんだけど、やっぱり真空管って言うのが不安だったのと、お風呂だけじゃなくキッチンの給湯直結型食器洗浄機や洗面所にも活用したかったので、水道直結の強制循環型にしたよ。
長州産業のYS3-3011って奴を定価の半額で仕入れて、貯湯槽の基礎やパネルの架台はDIYしてトータル40万位で設置した。
確かに真空管式よりは効率劣るかも知れないけど、その分6平米の面積で稼げるのと、お湯は貯湯槽で保温されるから１日おいても温度低下は少ないよ。
何より、スカイブレンダーって機器を介して石油ボイラーと直結してあるから、太陽熱温水器を意識せずにお湯が使えて、年間4万円位の灯油代削減効果が出ているから、計算上は10年で元が取れると思う。
太陽熱温水器は、設置できる業者も限られているし、システム組むのに知識が必要だけど、既存の給湯器と上手く組み合わせれば確実に効果は出ると思うな。
構造的に単純だからエコキュートより寿命は長そうだしね。

[54: 匿名さん]

>53さん、
＞年間4万円位の灯油代削減効果
この手の記事を読んで感じるのだが、何を基準に4万円という数字がでるのかな。
我が家のエコキュートは年間総額で2万円もかかっていない。

[55: 購入経験者さん]

>54
灯油の購入量、価格は領収書残しているから算出出来ますよ。灯油ボイラー単体だと大体5000～6000円/月は掛かります。それに対し、現在は2000円/月も掛かっていないから、計算上灯油ボイラー単体対比で年間4万円の経済効果が出ている事になります。
エコキュートの年間電気代もそんなものだと思いますが、設備導入にはそれなりの費用がかかっていますよね。
灯油ボイラーがある状態で、エコキュートに総変えするか、太陽熱温水器を増設するかという選択で、私は太陽熱温水器にしたということです。
その方が投資費用は抑えられますからね。

[56: 54]

>55さん、
納得しました。
既存の灯油ボイラーを太陽熱温水器で有効に生かした場合の従前との比較値だったのですね。
エコキュートと遜色ない光熱費ですね。
大幅な電力節約という面ではエコキュートよりエコといえるかもしれないですね。

[57: 購入経験者]

>>56:54さん
あくまでも既存設備（灯油ボイラー）を生かしてという選択で太陽熱温水器を入れましたが、強制循環型の太陽熱温水器は循環ポンプの電気代も実際は発生しているはずなのでトータルランニングコストではエコキュートには叶わないと思います。エコロジーという観点でも、ヒートポンプの効率を考慮すると微妙ですね(^^;)
それでは何故太陽熱温水器にしたんだよ！ってつっこみが入りそうですが、単純に太陽光&太陽熱のWソーラーにしてみたかったからです(^^;)

[58: 匿名さん]

＞57さん、
エコキュートは従前の電気温水器と比べるとエコですが、
光熱費に関しては深夜電力料金の恩恵を受けています。
光熱費だけの比較では判断できない部分もあります。

[59: 購入経験者]

>58さん
仰ることはごもっともだと思います。
拙宅は、太陽光＋太陽熱＋灯油ボイラーなんで、エコロジーという観点では結構良いセンはいっているのかな？と自負はしております。
強制循環型太陽熱温水器の循環ポンプの電気代は、同じ太陽をエネルギー源としている太陽光発電で賄っているはずですし(^^;)
ただ、自分で思っているのと他の方が見るのとではまた視点が違うかも知れないので、今週末に市が行っている”エコ診断”というのを受けて客観的な意見を貰う積もりでいます(^^)

[60: 匿名さん]

自宅の建て替え時に太陽熱温水器を導入したいと思っています。

併用する熱源は、現在利用しているプロパンは無茶料金高いのでボツ、
ネットで調べたところ、灯油と深夜電力の電気温水器が同レベルのコスト。
ということで深夜電力の割引が将来的にどうなるか不明ですが、
やはりエコキュートがもっとも経済的、でも太陽熱温水器との相性が悪い。

太陽熱温水器からエコキュートへ給水するのが難しいらしいので、別々に給湯する方法を考えました。
まず水道管から直圧式の太陽熱温水器とエコキュートに別々に給水、
浴室へはまず、エコキュートからの給湯と水道からの給水を混合水栓（洗濯機用の埋め込み型）に接続、
次にそれと太陽熱温水器からの給湯を別の混合水栓（シャワー・定量止水つき）に接続、
夏は洗濯機用の混合水栓で水道水を出し、冬はエコキュートからの給湯を出し、
それぞれ太陽熱温水器からの給湯と混ぜて適温にして浴槽のお湯はりやシャワーに使用。
洗面へは水道水と太陽熱温水器からのみ配管、冬でもぬるま湯でOKという判断。
台所は浴室と同様にするか洗面と同様にするか検討中。

デメリットは湯沸かし器に太陽熱温水器からの温水でなく水道管から給水するので効率が落ちることと、
使い勝手がいまいちで見た目が変になること。
しかし、エコキュートを利用できるのでランニングコストは優位ではないかと。
また太陽熱とヒートポンプを併用する高コストの特別なシステムでなく
普通のエコキュートを使えるので初期コストも格段に有利ではないかと。

詳しい方ご意見お願いいたします。

[61: 匿名さん]

＞60さんへ、
複雑な使い方ですね。
何人家族でどの地方にお住まいですか？

[62: 匿名さん]

エコキュ－トも安くなってきましたが高いです。
寿命を考慮して決めたほうが良いです。少し前までは明らかに電気温水器の方が割安でした。
エコキュ－トは車のエンジンに相当するコンプレサ－が要でリ－クしたらアウトです。
建前では10年くらいの寿命と言われています、壊れなくてもリ－クすれば効率は悪化します。
使用温度が90℃と高いためエアコンより高圧力になりリ－クし易いです。
また熱交換器部分が有りますので当然水垢が付着します、井戸水は普通は不可とされています。
水垢が付けば効率は悪化します。
電気温水器はヒ－タで加熱するだけですから壊れにくいです20年以上大丈夫です。
ヒ－タに水垢が付着しても効率には殆ど影響しません。

電気の殆どは化石燃料から作っていますので基本的には　化石燃料価格/発電効率＝電気料金になってます。
化石燃料は、石油、石炭、天然ガスが主で扱い易さなどで価格がことなってますが常に連動していて必ずバランスします。
石油が高ければ石炭が多く使われます、石油需要が少なくなれば石油価格は下がります。
天然ガス利用のガスタ－ビン複合発電は効率60％を達成してます、70％も視野に入っているようです。
石油火力は30～35％程度ですから倍の発電効率になります、ガスは扱いも楽です。
産地も広く分布してるため思惑による価格上昇もしにくいです、今は事故後の過渡期のため一番高い石油にも頼ってるために発電コストが上がってますが下がる可能性も有ります。独占を止めれば下がるのは間違いないです。

[63: 60です]

>61さんへ
やっぱり複雑ですよね。水道屋さんがこんな配管してくれるのかも心配です。
二人家族でⅣ地域に住んでます。
エコキュートまでは不要ですかね？

>62さんへ
設備の耐用年数までは考えていませんでした。
どれ位の湯量以下ならトータルで電気温水器の方が経済的なんでしょうか？

[64: 匿名さん]

＞63
難しくて分りません、エコキュ－トも使用しなければ傷みも減り寿命も延びます。
しかし使わなくても寿命は来ますし、新しいエコキュ－トは効率が上がるし低価格化が進みます。
低価格化は場合によるとヒ－タの温水器と逆転も有りえます。
エコキュ－トの価格で決まると思います、今が一番判断に迷う時期だと思います。
寿命の差は有りますが同額になれば迷わないでしょうから。

[65: 60です]

>64さん
なるほど、ということはエコキュートか電気温水器かにこだわらず、使い勝手が良い商品を選んでも良いということですね。

[66: 61]

＞63さんへ、
経験談からお話します。
以前、給湯設備としてエコキュートを使っていました。
自然エネルギー利用として真空管式太陽熱温水器に興味を持ち、昨年末に購入しました。
Ⅳ地域で3人家族で200Ｌタイプを利用しています。
購入はネット購入です。

エコキュートの基本は前日の蓄熱温水利用であるということです。
温水器の基本は当日の予測できない太陽熱エネルギーによる温水利用です。
当初はエコキュートとの併用を模索しましたが、結論として両者を併用するには無駄が多くなるということでした。
現在、エコキュートは閉栓し、温水器のみを灯油ボイラーとの組み合わせで給湯設備として利用しています。

これから計画されるのであれば、エコキュートは必要のない設備です。
家族も多く、使用湯量が多い場合は併用も有かもしれません。

温水器にも真空管式と平板式の2種類があり、私どもは真空管式を採用していますが、
残念なことに真空管式の国内での実績は浅く、耐用年数とかメンテナンスに関しては情報が少ないのが現状です。
装置としてはシンプルなので、心配なのは真空管部分のガラスの破損です。
各個人において判断されればと思います。

11月6日時においての本年中の灯油使用量は170Ｌです。
光熱費でもある灯油価格は変動していますので正確には把握できませんが、
エコキュートの光熱費と同じぐらいです。

光熱費においてはエコキュートと変わらないですが、
自然エネルギー利用という部分で大きく違ってきます。

購入価格はネットで調べてください。
直圧式の地上設置をお薦めします。

是非、前向きに検討してください。

[67: 60です]

>66
アドバイスありがとうございます。

１つお伺いしたいのですが、太陽熱温水器とエコキュートを併用されていた時はエコキュートへの給水は太陽熱温水器からミキシングバルブを介して接続されていたのでしょうか？

[68: 61]

>67さん、
エコキュートと太陽熱温水器を併用した時期はありません。
太陽熱温水器を使い始めてからはエコキュートは停止しています。
太陽熱温水器を利用するならエコキュートは必要ないばかりか、余分な設備になります。

どちらか一方を選択すべきです。

前回言い忘れましたが、もし、太陽熱温水器を計画するならば、タンク内の湯温が確認できるような設備も導入してください。
オプションとなりますが、個人的には必須アイテムだと思っています。
タンク内湯温を確認することで、温水器の当日のエネルギー量を診断し、どうやって使うか予定計画ができるからです。
また、その確認行為は自然エネルギー利用参加の意識を高め、楽しいものとなっていきます。
朝一番、20℃足らずのタンク内温度が夕方ごろには70℃前後となっていく様は快感すらおぼえます。
タンク内温度が確認できないなら、設置する楽しみは半減するでしょう。
是非、セットで検討してください。

ミキシングバルブの件ですが、当方ではつけておらず、直接灯油ボイラーに接続しています。
勿論、末端はすべて混合栓をつけています。
どちらにするかは灯油ボイラーの機種にもよりますので、設備屋さんと相談してください。
浴室には定量止水栓付混合栓をつけることをお薦めします。

[69: 匿名さん]

＞68
直接の接続ならメンテが楽で寿命の長い電気温水器でも良いと思いますが？
電気温水器は温度設定を低い70℃に出来るタイプも有ります、低い設定で容量の多いタイプを選択すれば電気は殆ど不要となり、使いかってもよくなりませんか？

[70: 匿名さん]

＞69です。
電気温水器は寒い地方によりタンクの冷えを少なくするため室内設置です。
夏はシャワ－のみで少人数で湯の使用量が減ります、設定温度ですと放熱（周りが暑い）が増えますのでヒ－タ電源を切ってます。
湯量ゼロでもシャワ－程度の湯量は残ってます、湯量ゼロでヒ－タ電源を入れてます。
太陽温水器を利用してる場合は温度の高いお湯が供給されるわけですから湯量ゼロには天気が好ければならないと推測できます、天気の悪い日の夜に残湯量を確認してヒ－タ電源を入れれば理想ではないですか？

[71: 匿名さん]

>69>70さん、
給湯設備を新たに設置する場合は、エコキュートや電気温水器は必要のない設備です。
コストの浪費だと思います。
現在使っている電気温水器+太陽熱温水器との組み合わせを計画されているものと思われますが、
多少不便さも感じられます。
自然エネルギー利用の最大の欠点は予測できないエネルギーであるということです。
灯油ボイラーはその欠点をカバーできますが、電気温水器では無理があると思います。

それとも、太陽熱温水器+電気温水器+灯油ボイラーの構成を提案されているのでしょうか？
その場合、不便さはなくなりますが無駄なコストが生じます。
ランニングコスト削減という重要目標が失われるからです。
むしろ、どちらかを単独で運転したほうがエコであり、合理的です。