XAX（ザクス） 住民専用

[匿名さん]

もう少しです、頑張りましょう。

[921: 住民さんＡ]

管理費用や修繕積み立て金などの増額について「支払い額が許容範囲」かどうかは、
各家庭によって違うと思います。
返済計画の中には、子供の入学・進学・卒業・就職なども含めて
（これから出費が増える方、今厳しいけど、もう数年頑張れば楽になる方など様々だと思います）
例えば、今現在無理をしている家庭があるとしたら、今回の値上げ話は死活問題にもなるでしょうし
慎重に進めないといけないでしょうね。（あくまでも例えばの例です）

変な意見で済みません。

[922: 住民さんＢ]

倍近く値上がりする訳ですから死活問題になる世帯もあると思います。
不況の影響で、急に資金繰りに困る家庭も無いとは言い切れないですしね。
ただ絶対必要なお金なので、早目に検討するのは良い事と思います。
3/4の賛成が得られるかどうかは微妙な感じがしますけど。

[923: 匿名さん]

修繕積立金は、いわばみんなの貯金ですから、値上げには反対しません。理由は、払うタイミングが違うだけで、今値上げしないと、将来もっとたくさん値上げしないといけないからです。20年後、30年後に必要になる修繕費の備えを今から少しずつ貯めておきましょうということですから、それをさきのばしにすると将来もっと苦しくなります。

これが国の税金や年金だと、自分の払った金が、自分に戻るとは限らないので、反対しますが、
修繕積立金は将来絶対に自分達のマンションに役立つから抵抗はないです。

これは仮の話ですが、
修繕積立金は値上げしてもいいですが、もし、管理費が値上げになったら反対します。
管理費は、毎年使ってしまう費用ですから、管理費を増やすということは、使ってしまう金を増やす＝管理会社へやる金を増やすだけです。管理会社にぼったくられるだけで、自分達には残りません。
だから反対します。

[924: 匿名さん]

修繕積立金の値上げは必要ですが、値上げの幅を少なくする方法があります。
管理費の支出項目を見直し、管理費から支出を引いた、残りが繰越金となりますが、この繰越金を
少しでも多くして、修繕積立金に回せばいいです。
管理費のあまりが修繕積立金にいくことになるので、修繕積立金の値上げ幅が小さくなります。

管理費の支出を少なくするためには、ずばり管理会社への費用を値切ることです（管理委託料を値引きする）、複数の管理会社を競争させて値段を引かせる。あまった金を修繕積立金をとすれば、
値上げ使用としていた金額−管理会社への値引き＝実質的な値上げ金額になります。

理事会は、修繕積立金を値上げを管理組合に頼むなら、同時に、管理会社に値下げ要求をして
（複数会社のアイミツをして下げさせる）一方では支出を下げる努力をみせないと、一方的に
修繕費だけあげる（収入の増大）は理解されにくいでしょうね。

[925: 住民でない人さん]

フォレシアム契約者です。お邪魔致します。
お伺いしたいのですが、この辺りは外と比べて夏は虫（特に蚊など刺す虫）とか多いですか？
虫が苦手なのでとても気になってます。
宜しくお願いします。

[926: マンション住民さん]

925さん、こんにちは

うちは上層階のせいもあって蚊などの虫はほとんど見た事がないです。
ベープも一度もつけたことないですよ。

[927: 匿名さん]

修繕積立金値上げは個人的には賛成です。

ただし上記でどうすれば変えられるかの議論（過半数か３／４か）をしていますが内容的には全住民の同意が必要なものと考えます。
どうすれば管理規約を変更できるかではなく、どうすれば多くの人に理解を得られるかをポイントにして欲しいと思います。

過半数で変更出来たとしても修繕積立金値上げは直接的に全戸住民に影響が出るものなので（その影響も大きい）値上げをするメリット、値上げをしなかった場合のデメリットをきちんと説明し、理解してもらったほうがいいと思います。

現実的には全戸の賛成を得るのは難しいと思いますが８割、９割が納得をしたうえでの値上げとなってほしいです。

[928: 924]

必要な分の値上げはしかたないと思います。

しかし、値上げをお願いする前に、例えば、管理会社への支払いを値切るといった交渉をするべきですね。

節約するものは節約しても、これだけ足りない、だから、値上げさせてくださいとすれば、
みんな納得するでしょう。

国で言えば、役人の数や給料も減らしました、特殊法人もなくしました、税金の無駄使いは限界まで
減らしましたと説明して、はじめて増税のお願いができると思うのです。

管理費と修繕積立金は、会計的には別ですが、出所はオーナーの財布です。
管理費の方で、無駄使いを放置して、修繕積立金だけ値上げするのはおかしいです。

私は、修繕積立金の不足を補うことは大賛成ですが、管理費会計の無駄をまずはぶき、お金をあまらせて、修繕積立金にまわせば、修繕積立金の値上げ幅は小さくなると思います。
是非、管理会社の委託料を値引きするように交渉してください。
他社の管理会社と競争させてコストを下げましょう。

[929: マンション住民さん]

管理費の支出削減賛成です。
管理費からのいらない支出をずばり削減し、修繕積み立てにまわせば、余計な値上げは必要なくなりますよね。
多少の値上げはいずれにしても必要でしょうが。

まず当初管理費の中で予定のなかった項目「理事報酬」これはまず削減可能ですよね。
理事は順番制になったことで全員やることになりました。
それであれば理事報酬はいりません。
さらに当初5名の理事が今倍の10名で各月\5,000-で年間総額60万円、30年だと1,800万円にのぼります。
この費用を修繕費にあてるほうが値上げよりも現実的ではないでしょうか。
今まで支払われた報酬を返金しろとまでは言いませんが、上記踏まえ、報酬の見直しをお願いしたいところですね。
なんでもかんでも値上げより今ある財源の中でどれだけ不必要な支出を削減して修繕費に回すかを現在の理事に期待します。
倍近い値上げなど客観的にみて3/4の承認が得られるわけがありません。
みんなお金に関してはシビアです。値上げと報酬停止を起案したら、確実に報酬停止に意見が入るでしょう。

[930: 924]

理事は順番制になったことで報酬制度はなくすことでいいと思います。必要ないものはカットすべきです。ですが理事報酬は、年間60万円です。管理委託費用を見直せば、もっと多額の節約ができます。数百万から1千万円規模の節約は可能だと思います。

管理費の値下げの本丸は、支出の大部分を占めている管理委託料にメスを入れることです。
管理委託費を1割ダウンさせれば、大金が節約できます。節約分を修繕積立金に回します、それでも足りない分として、修繕積立金をこれだけ値上げさせてくださいとやってもらえれば、
住民の4分の3の賛成も得られるものだと思います。

管理会社にただ頼んでも値引きには応じないから、複数の管理会社と競合させて、安いところにチェンジさせるか、今の管理会社が、チェンジしてもらいたくないというなら、安い見積りを出してきた
ところと同じ程度に値引いてもらうのです。
前住んでいたマンションは、この方法で、管理会社を変えずに、管理委託料を値引いてもらいました。

[931: 匿名さん]

役員報酬をなくすべき

[932: 924]

役員報酬をなくさないと納得されないでしょうね。修繕積立金の値上げは痛みを強いるわけですから
役員報酬くらいなくしてもらわないと辻褄があいませんよね。

その役員報酬も年間60万円の節約に留まるので、やはり管理会社を複数競争させて、支出の大部分をしめる管理委託費を値切るしかないと思います。
将来もしまたお金がたりなくなったらまた値上げでは誰も賛成しません。
今うちから支出をカットして、管理組合の予算を健全化してほしいです。

[933: 925]

９２６さん、ありがとうございます！安心しました〜^^)

[934: マンション住民さん]

支出の見直しを訴えるのは大いに結構だと思いますが
ここで意見を書いている方が次期以降役員になって管理費や修繕費の
見直しをボランティアでやるのだろうかと思ってしまうよ

私は自分の時間を割いてまでマンションのことなど
できることならやりたくないと思っています。
輪番で回ってくれば仕事ですので協力はしますが
正直、ボランティアなんて・・です。
（前にどなたがが書いていましたが夜遅くまでやっているみたいですし）

ここに書いてあるものでよい意見もあるので
できれば書面にして出してほしいですね・・・
（こんなことを書くと何か言われそうですが）

[935: 匿名さん]

輪番制でやるのであれば、事情によりやることが出来ない人のことを検討しないといけません。
つまり、役員報酬は無しにして輪番制でもやらない人からは、代わりに代替費用（罰金）を支払うようにすればよいのです。
各ご家庭には、いろいろな事情が、タイミングによっては起こります。

それから理事の仕事はボランティアではなくて、組合員の義務ではないでしょうか。
自分のお金で、自分の家のことをやるのですから。

[936: マンション住民さん]

役員を辞退したら罰金ですか？
いくら位にするのですか？少額（5000円〜10000円）であれば私はお金を払ってでも
辞退したいものです。（特に大規模修繕がある年度）

さて、インターネット無料、サイクルポート無料
確かに魅力かもしれませんが維持費のことを考えれば異常です。

管理費の見直し（管理委託費）を書いてありますが
インターネットを有料（各家庭単位で契約）にするだけで年間で何百万というお金が節約できます。

サイクルポートにしても屋根やフェンスの交換も１０年くらいに一度はしたほうが良いのに
無料ではそのお金を捻出を出来ない。

管理会社の見直しといっても今年は間に合わないから来年になると思うが・・・

[937: 924]

>>管理会社の見直しといっても今年は間に合わないから来年になると思うが・・・

その通りです。管理会社を変更するには、総会の決議が必要なので来年以降になります。従って、
この1年かけて、じっくりと管理委託内容の見直し（住民アンケートで、今の管理内容の過不足がないかチェックする）や他業者のアイミツをとったり、していけばいいと思います。

管理委託費用の値下げ交渉や管理会社の変更は、たしかに大仕事なので1年かけて慎重にすすめたほうがいいし、前住んでいたマンションでは、見積もりをとるだけで半年近く準備しましたね。

＞ここで意見を書いている方が次期以降役員になって管理費や修繕費の
＞見直しをボランティアでやるのだろうかと思ってしまうよ


管理委託費用の見直しは専門知識がいるので、前のマンションでは、マンション管理士の方とコンサル契約をして、マンション管理士が中心となって作業をすすめたので、理事はあがってくる資料をチェックし、判断するということでした。このマンションの住民に、同様の知識や資格をお持ちの人がいるかもしれませんが、公平性をキープするために第３者の専門家をいれるといいと思います。
マンション管理士などの専門家をいれるときも競争入札などしないといけないとは思います。


>インターネットを有料（各家庭単位で契約）にするだけで年間で何百万というお金が節約できます。
>サイクルポートにしても屋根やフェンスの交換も１０年くらいに一度はしたほうが良いのに
無料ではそのお金を捻出を出来ない。

素晴らしい、大賛成です。上記のような手をつけやすいところもやったほうがいいと思います。
ただし、上記も実行するために、総会議決が必要ですから、１年ががりになるでしょう。
管理委託費用見直し作業と同時並行で行っていけばいいでしょうね。

[938: 924]

＞役員を辞退したら罰金ですか？
＞いくら位にするのですか？少額（5000円〜10000円）であれば私はお金を払ってでも
＞辞退したいものです。（特に大規模修繕がある年度）

マンションオーナーとしての義務をあまり軽々しく考えないほうがよろしいかと思います。
理事をやるのは義務だけど、罰金がない、あるいは、少額なら、理事になるのを拒否するというのはあまりに身勝手ですね。
大規模修繕のときに、本当に大変なのは、理事長や修繕担当役員であって、平理事は別に大変じゃありません。あまりやる気のない人は、平理事をすればいい。月１〜２回程度の理事会に出席するだけでいいのだし、平理事が資料を作ったり発表したり、総会で発言することはないので、たいした仕事ではないと思いますが。

[939: 住民さんＡ]

皆さんが、マンションの今後を真剣に検討しているのに
口を挟む様で、叱られてしまうかもしれませんが？
インターネットや、サイクルポートを有料にする事は、厳しいのではないでしょうか？
XAXの売りの一つであり、販売条件みたいなものを無くすのは、契約違反みたいな感じがします。
（皆さんの同意で、変更するなら従いますが）
先般の「サイクルポート異動」の件でも、無料だから不便な場所でも我慢するけど
有料となるならば、場所毎に金額設定をするべき。。。。
場所の移動を希望する。。。。とか言う意見など出そうな気がします。

理事会傍聴に一度も参加していないのに、自分勝手な意見を言わせてください。（ごめんなさい）
理事の方々も、夜遅くまで大変ご苦労なのですが、皆でなにか方法を考えて、
もう少し「短時間」で終了できる様な会議にできれば、輪番制にしても比較的、負担の軽減
できるのでは？（これだけ多くの方で検討すれば妙案も生まれるかも）

[940: 924]

>インターネットや、サイクルポートを有料にする事は、厳しいのではないでしょうか？
>XAXの売りの一つであり、販売条件みたいなものを無くすのは、契約違反みたいな感じがします。

正当な意見だと思います。
値上げが絶対に正しいわけではなく、無料するのもそれはそれでありえる話です。
こういう問題は、理事会という少数の人間で考えるのではなく、全住民のアンケートをまずとって、
全体の意見をまとめあげることが必要ではないでしょうか。

全体の意見が無料を支持するなら、無料でよいし、有料化OKなら、有料化を検討する。
すべて民主的にやるべきですね。

理事会の一部の人やや管理会社の都合できめてはいけません。

[941: 住民さんＢ]

XAXの良い所は残しつつ上手に今後の計画が立てられたら良いですね。
理事の辞退をお金で解決できるようになったら輪番制にする意味ないですよね・・。
罰金取るなら規約違反してる人からにしてもらいたいです。

[942: 匿名さん]

インターネット有料、サイクルポート有料、駐車場値上げなどをするなら、修繕費を値上げするのが結局は一番公平な気がします。支出が増えるのは同じですし。

ここでは色々な意見が出ますが、私自身も含め実際に声を大にして呼びかける人がいない事は残念です。

理事はいっそのこと30人くらいに増やして（理事報酬は廃止して）、大半の世帯がもう少し短期間に一度は理事をやるくらいの早さで当番が回ってくれば、もう少し皆さん他人事では無くなるのではないかなと思ったりします。

[943: 924]

>インターネット有料、サイクルポート有料、駐車場値上げなどをするなら、修繕費を値上げするの>が結局は一番公平な気がします。支出が増えるのは同じですし。


その前に、修繕積立金として本当にいくら足りなくなるのか確定しないといけませんね。

管理費収入から管理費用として支出された残りの剰余金を、いくら修繕積立金にもっていけるかで、修繕積立金の不足額は大きく変ります。
管理会社への支払う管理委託費用を削らないで、支出を見直せないで、一方的に、お金がたりないだから修繕積立金を値上げだ、インターネット有料だ、サイクルポート有料だ、駐車場値上げだ
といっても、全部4分の3の同意が必要なので総会を通さないと実現しませんよね。

修繕積立金にせよ、サイクルポートにせよ、管理費の支出を見なして、ムダはなくしたけど、
それでもこれだけお金が足りないということを説明してもらわないと納得することはできませんね。

[944: 924]

＞理事はいっそのこと30人くらいに増やして（理事報酬は廃止して）、大半の世帯がもう少し短期＞間に一度は理事をやるくらいの早さで当番が回ってくれば、もう少し皆さん他人事では無くなる＞のではないかな

非常にいい案だと思います。大賛成です。
前にもいいましたが、理事会という少数の人間で考えるのではなく、全住民のアンケートをまずとって、全体の意見をまとめあげることが必要ですし、理事会の一部の人やや管理会社の都合できめるのではなく、全住民の総意を集めて民主的に決めていきたいですね。

[945: 住民さんＡ]

栄泉不動産民事再生申請・・・・
今年の定期点検はどうなるのでしょか？
不具合あるのに点検なしになるのでしょうか・・・・・

[946: 匿名さん]

理事が一挙に３０人くらいというのは、収拾がつかないことに成ると思います。
私の考える理想は、一班２０世帯程度で１６班。
各班代表の１６人の理事がいて、次の年の理事予定者が班長を勤めることとします。
理事になる手前の年で、理事会の仕事をなんとなく眺めることが出来るポジションをつくります。
班長と理事で２年間行い、それをつなげていく。
今の人数で２年間半数入れ替え理事を行うのは結構大変なことです。
そして、早めに理事を回すという案は大変良いことだと思います。
但し、これでは毎年方針の違う理事会が出来てしまうという心配もあります。

[947: 匿名さん]

インターネット・サイクルポートは基本全戸使用となっています。
これらを有料化するのと、無料化のままで修繕積立金を値上げするのではどこが違うのでしょうか？各世帯の負担が増えるという意味では同じだと思いますが。

私はマンション売買時の修繕計画をそもそも疑っていました。
売主は修繕費・管理費を少しでも安く見せようとするので。
なので今回見積もりなおした修繕計画が正しいものだと思っています。
そのため修繕積立金の見直しは仕方がないと理解しています。

値上げは一世帯平均一ヶ月約５，０００円、３００世帯で一ヶ月約１，５００，０００円です。
この金額は支出を減らすことでは到底まかなえません。

一度正しい金額にして支出の見直しは見直しで行う必要があると思います。
修繕積立金の値上げは遅れれば遅れるほど取り返しがつかない状態になってしまうと
思います。

なので早く現状の説明をし、理解してもらい、その上で協議をしたいと思っています。

[948: 匿名さん]

942です
ごく少数だとは思いますが、インターネットは使用していない世帯もあるかもしれませんし、駐輪場も使用していない場所があるように思います。

有料にした場合駐輪場は駐車場同様二区画目を募集すればいいのかもしれませんが、インターネット料金は不使用世帯は支払いたく無いと思いますし、有料ならマンション指定でなく個人で好きな会社と契約する家が出てくる可能性はありませんか？¥300/月　などの格安価格なら別ですが。

そして、駐輪場の区画が余った場合は収入が予定より減りますし、不足した場合数年ごとに抽選やらなんやらとややこしい事が増えるだけの様に思います。
　そういった事を考えれば、住人全員が公平に負担する修繕金で調整するのが良いのではないかと思いました。

正直、値上げは嫌ですけどね・・・でも必要経費なので仕方無いかなと思います。

[949: 匿名さん]

足りないお金を埋めるために、修繕積立金を住民で一律値上げするのは必要かもしれませんが、
安易だということをあえて苦言を申し上げます。

皆さんがおっしゃるように、修繕積立金を十分な額にするように、早め早めに手を打つことは賛成です。しかし修繕積立金を集める手段が、積立金の値上げだけののでしょうか？他の方法も考えてみる必要があるのでは？

管理費のムダを省くこと、特に、管理会社を複数アイミツをとるなど競争させれば、管理委託料
は最低でも1割、通常なら2割程度値下がりすると言われています。管理委託料は管理コストの大部分を占めていますから、ここを1割ダウンすれば、大幅なコスト削減＝剰余金が生まれ、修繕積立金へ多額のお金を回すことが実現します。

管理費の値下げ交渉は大変ですが、その労を惜しんで、積立金の値上げ＝住民負担増を望むのは
やはりよくないと思います。

政府で言えば、税金の無駄使いを放置して、消費税を一気に値上げして、財政赤字を穴埋めしようというようなものです。そんな政策に賛成する国民はいませんよね。

[950: インターネットについて]

インターネットはたしか無料ではないと思います。

管理組合が接続業者に一括して月額料金を支払っています。
＃　それってみなさんが毎月支払っている管理費からですよね。

現在の業者との契約では一括料金になっていますが、
本来個別契約にできるはずです。

ただしマンション等の集合住宅の場合は何世帯以上で契約するのを
条件で、1世帯で契約するよりディスカウント価格の設定が
あります。
＃　それも最低６世帯くらい以上からです。

つまり業者を変更してインターネットについては契約も任意、
接続業者も任意にできるはずです。
＃　現在の業者は、付加サービスが乏しいのであまり気に入っていません。
＃　混んでるとやたら遅くなることもありますし。
＃　またほとんどの方がそうだと思いますが、入居前に契約していた
＃　プロバイダのメールアドレスを変更したくないので、現在の接続業者の
＃　メールサービスは使っていません。

友人のマンションでも最初同じようにすでに１つの接続業者と
契約済だったそうですが、契約更新の際に複数業者を選択できる
ようにしたそうです。
＃　マンション内の設備のスペースの関係で制限はあるようです。

次の契約更改の際に検討してみませんか？

[951: 匿名さん]

インターネット費用やサイクルポート料金を有料化しても大きなお金の話にはならないので、
修繕積立金の話とは別次元じゃないですかね。

修繕積立金は毎月5000円も値上げする話なら、もしコストカットの方で、毎月一戸あたりで1000円分できれば、差し引きで、修繕積立金の値上げは4000円ですむことになります。

管理委託費用は、他の管理会社と競合させれば2割は落とせます。一戸あたりで2000円分は安くなるでしょう。さすれば、修繕積立金は3000円の値上げですみます。

まずは、修繕積立金はすぐためないといけないから今年から5000円値上げを先行して、次に、管理依託費用をさげさせて（管理会社を交代させることも選択肢として考える）、修繕積立金の毎月の金額をみなせば？

[952: 匿名さん]

修繕積立金の毎月の金額をみなせば？→みなおせば？

[953: マンション住民さん]

基本的に修繕計画は繰越金は一切計算に入れないで作成されています。
（不確定収入だからです。）

これから子供さんが大きくなり教育費などにお金がかかる世帯には
値上げは大変でしょうがやはり安定した修繕計画を遂行するためには
ある程度の修繕費は必要と思います。

値上げは大変かも知れませんがある程度は妥協しないとマンションの
維持ができないと思います。

[954: マンション住民さん]

ここで意見を書いても理事会には届きません。
思うことがあるならちゃんとしたルートで書いたほうが良いです。
オープンスペースでマンションの重要なことをあれこれ書くのは
止めてほしいです。（マンション住民以外も見ているので・・）

ここで色々と書いている方は次期の役員に立候補する方がいるのだろうか？
立候補しないにしても理事会を傍聴してどのようなことをしているのかくらいは
見たほうが良いと思う。

意見を言うのは簡単です。しかし、役員になって言っていることを
実行できるのか疑問に思います。

[955: 住民さんＡ]

>>954

理事会の届く、届かないは問題ではないと思います。
住民として、大事な問題を討議するのは、悪いことではないでしょう。
それに、オープンスペースとあなたはいいますが、とくに機密情報や個人情報を書いているわけでもないし、議論している内容は、マンション管理の話で一般的なことです。
修繕積立金の増額や、管理委託料の値引き交渉は世の中のマンションではどこだってやっていることです。私がすんでいたマンションでもやっていたけど、別に、問題のあるマンションなんかじゃないですよ。どこのマンションでもある話です。マンション経験がない人なのかなあ。

[956: マンション住民さん]

私も今回のここでの議論はそんなに悪い事では無いと思います。
別に理事会を否定している訳では無いし、皆さん真面目に考え節度をもって発言しているので良いと思います。
　色々な意見を読むと自分の考えとは違うが納得させられる意見もあります。前向きに考え沢山の意見が出る事は決して悪い事ではないと思います。
　300世帯もあるとマンション管理を真剣に考えている人を探し直接お話するのは難しいです。
　変な方向へ暴走しないように皆が少しずつ配慮して書き込んでいればそれなりに有意義な意見交換が出来ると思います。
　でも、954さんが気になるようなマンションの重要事項を書き込んでしまっているようでしたら以後気をつけますね。申し訳ありませんでしたm(_ _)m

[957: 匿名さん]

>意見を言うのは簡単です。しかし、役員になって言っていることを
>実行できるのか疑問に思います。

抽選で選ばれたら、役員をやるのは義務なのです。
誰でもやらなければいけないことです。

意見をいうことは簡単かもしれませんが、役員も誰でもできることで同じじゃないですかね。

実行するのも、役員が勝手にきめることではなく、総会で決議で決まるのです。
一部の理事の考えで勝手に物事がきまったら、それは独裁政治です。
多くのオーナーの意見をあつめることの方が大切です。

[960: マンション住民さん]

意見交換をするのは良いことですが
マンション住民以外の方が見れるオープンサイトでするのが
どうかと思っています。

管理費や修繕費の見直しはどこのマンションでも
行われていると思いますがマンション住人以外に
管理費や修繕費の内容を公開する必要はないのです。
（インターネットでいくら節約とか・・）

≫抽選で選ばれたら、役員をやるのは義務なのです。
誰でもやらなければいけないことです。
意見をいうことは簡単かもしれませんが、役員も誰でもできることで同じじゃないですかね。

また、役員は義務だからやらなくてはいけないことですが
楽な時期？の役員をやるのはいいかもしれませんが
大規模修繕をやる時の役員をやったときとでは仕事量が多少は違うと思います。

また、役員も誰でもできることです。
ならば自分でやっていこうという位の気持ちがあってもよいのでは？
（ここで意見を言わずに正規ルートで意見を言うのは簡単なはずです。）

[961: 957]

密室で、大きなことが決められてしまうことの弊害を考えて頂きたいと思います。
一般的に社会で認められていることとして、不正を防ぎ、公平さを担保する上で、有効な手段として、情報を公開し、広く意見を集めることが重視されています。

たしかにインターネット料金ごとき細かい料金をいちいち論ずることは、有益なことではありませんが、（論じたところで予算における影響を少ない）、
管理委託料や、修繕積立金のような大枠の話を論じているのを無理やりに潰そうとするのはやはり不自然さを感じます。

このスレをさかのぼって読んでも、管理委託料や修繕積立金の実額が書かれているわけでもなく
（書くつもりもなく）機密上の問題はないはずです。

>ならば自分でやっていこうという位の気持ちがあってもよいのでは？
意見をいうことと役員をやることは別問題です。
意見をいう権利を行使すると、役員をやれといわれるようでは、お話になりません。
あなたは思い違いをしているようですが、理事会は決めるところではないのですよ。
管理組合の全ての決定機関は、管理組合の総会です。
総会で決められた方針のもと、理事会は執行していくにすぎません。
理事会は、総会にかける議案のつくる仕事をするのですが、議案をつくる前に、住民である組合員の意見を広く集めるのも当然の義務です。
意見をいうのは、組合員の基本的な権利であり、組合員の意見に耳を傾けるのは理事会の義務です。そして、組合員の意見を集約して意思決定するのが、総会であり、総会で決められた大枠の中で、仕事を進めていただくのが理事会です。
理事にならないと意見がいえないとするあなたのお考えは根本的に間違っています。

[962: 957]

>>大規模修繕をやる時の役員をやったときとでは仕事量が多少は違うと思います。

大規模修繕などの負担の多い仕事を理事会におしつけるのは間違いです。
私の前のマンションでは、建築関係や設備関係の業界経験者などを住民の中から有志を募り（大規模マンションなら数人はこの手の関係者はいるものです）、修繕専門委員会を理事会の下部組織としてつくり、修繕担当の理事会の理事と協力して、1年ががりで修繕計画をつくりましたよ

[963: マンション住民さん]

マンションのことで自分の意見があるのなら
どうして匿名の掲示板に書くのか理解ができない。
理事会は意見を出せるようにしているのだから
このサイトに書く必要がないと思う。

[964: 匿名さん]

匿名掲示板が嫌いなら読まなければいい。

誰も強制はしていません。

ここは自由に気兼ねなく意見交換出来る場所です。

大勢の住民が読んでいます。攻撃的な刺々しい書き込みはみっともないですし掲示板のマナー違反です。

[965: 匿名希望]

>>963氏に全くもって同意
誰が書いているかわからないこの掲示板の意見は
理事会では相手にされないと思います

[966: 匿名さん]

この掲示板は住民のためにある自由な意見交換の場です。

理事会への連絡目的ではありません。

住民にとって自由に意見を交わせる貴重な場所ですし
気に入らない人は見張っている必要はないんです

[967: 匿名希望]

>>966
あなたも必死ですね。滑稽です

[968: マンション住民さん]

こうなったら良いなと思う事を書き込んではいけませんか?

理事会に届かない意見は発言してはいけませんか？

必ずしも自分の意見が正しいとは限らない。ここは皆さんに問い自分の考えが間違っていないかどか判断する場所であってはいけませんか？

匿名でマンションのことを語り合うのはそんなにいけない事なのでしょうか？何故いけないのでしょうか？

匿名で人を批判する事はルール違反だと思いますが議論する事は悪いことではないと考えています。

今回、他者に読まれて住民が被害を被るような事は書き込まれていないと思いますがそれでもダメですか？

[969: マンション住民さん]

>958
荒らしはスルーでお願いします。

[970: マンション住民さん]

この掲示板を情報交換の場所として利用するのは
大いによいと思いますが意見発表の場所にするのは
あまり良くないと思います。
確かに今回の修繕費のことについては機密情報や個人を特定する情報はないと思いますが
一部の方はおおざっぱな金額を書いているかともいますよね。
（関係ない人に野次られたり荒らされてるのを見るのが嫌なので）

マンション住民のみが閲覧できるサイトであれば意見発表をして
意見を問うのは良いと思います。
（あまり書き込みは無いですが理事の方が作ったサイトもあります。）

匿名掲示板が嫌なら読まなければ良いと書いているかともいますが
自分の住んでいるマンションの掲示板があるのを知っていて
どんなことが書いてあるか気にならない方はたぶん居ないと思います。

たまに読んだ時に掲示板が荒れていたら嫌な思いをするだけです。
個人的にもう少しで２年たちますのでそろそろこの掲示板も
閉鎖してもよいのではと思っています。
（住民専用サイトを作れればよいのですが・・）