XAX（ザクス） 住民専用

[匿名さん]

もう少しです、頑張りましょう。

[453: 匿名さん]

＞無記名意識調査（アンケート的なもの）はいいかもしれないですね。


まだ無記名に拘っている（笑）
主婦というのは、自分の名前を出して、主張することもできないのか？

[454: 匿名さん]

結局、自分の意見を主張することには、それなりのリスクもあるし、覚悟も必要だけど、住民全体の利益になるという判断さえできれば、堂々と主張することはできると思いますよ。
無記名アンケートではそれはできません。

[455: マンション住民さん]

ここで議論しても何も始まらないのは重々承知しています。
でもNo.440さんが言うように理事会の方は見ず知らずの他人ではなく
今後も何かと関わって行く人達なんです。
こういうデリケートな問題を含んでいるからこそ匿名の方が
意見を出しやすい場合だってあると思うのです。
言いたくても言えない方が集まって意見を交換できるのが
ここしか無いのですから・・・。

NO.436さんへ
どうして匿名だと卑怯な奴なんですか？
そういう事を匿名で書くあなたの方が卑怯だと思います！！

[456: マンション住民さん]

ここで匿名でお互いに話し合える事は意外と有意義だと思わないのでしょうか？
住民以外の方が参加してるかも？など色々な危険を孕んではいますけども・・。
書かれてる事を読んで行くと皆さん真剣に良い方向に向かうように考えていらっしゃると思います。
匿名を上手く利用する事で幅広い意見や本音が聞けるのであれば理事会の皆さんにとってもプラスになるのではないでしょうか？
それがこの掲示板では無理があるので別途考える必要はあると思いますけど。

[457: マンション住民さん]

正式な文書でという意見はもっともだと思います。
ただココで見て質問状を管理ポストに入れる？という方法も
あるのか・・・と知りました。
（といっても文書慣れしていないとどう書いていいのか悩み
ますけど）

公式掲示板の匿名板にもいくつか書き込みがありますが、
それについてもレスが欲しいと思いますし、（ここはなくて
当然だと思います）匿名だからと文書でという一点張りでも
サイトの意味がなくなると思います。
お忙しいでしょうから、すぐにレスを・・というわけには
いかないでしょうが、放置というのは避けて欲しいですね。
ですからそこに質問などを書くのもアリかと・・。
（質問ぐらいならトラブルを気にする人も書けるかと・・）

あとは欠席して、ココを見ていない人はまだ決定した事を
知らないんですよね・・。
報告後にどんな反応になるのでしょうね。

[458: マンション住民さん]

455です
NO436さんへはNo.439さんへの書き間違いでした。
大変失礼致しました。

[459: マンション住民さん]

匿名掲示板は必要だと思います。匿名でないと中々発言できないこともあります。（だからといって誹謗中傷は絶対いけません）そこから妙案が出てくる事もあります。
私もやはり理事会にはちゃんと文書で意見書として、理事報酬再考をお願いするのが正しいと思います。
総会の結果はとても納得できるものではありませんでしたが、理事会がルールに則って進めた事は事実です。議長に委任という委任状の形式もマンションの総会としてはごくごく一般的なもので、理事会の落ち度とは考えられません。
文書で提出すれば理事会だってちゃんと解決策を模索してくれるかもしれませんよ。だって、今までも理事会は住民の為に、布団の件や、マンション前の自転車対策にと頑張ってくれたじゃないですか。決して悪い人たちでも独裁的な人たちでもないと思います。
ダメもとで意見出してみませんか？とりあえず意見書に「理事報酬の件は再度考え直すか、改めて住民説明会を開催するか検討してください」とでも書いてみてはいかがでしょう？

[460: マンション住民さん]

会社でも先輩や上司に対してこれはおかしいと主張したいこと、多々あります。
それが正論でもあとあと尾をひくから言えないってことありませんか？
結局人間それほど出来てはいないのです。
だから難しいんだと思います。
だったら黙っていろと言われるかもしれませんが理事会の方は本当にそれで満足なのでしょうか？皆さんの本当の気持ちを知りたいとは思いませんか？

[461: 住民さんＡ]

総会に出席した者です。
理事会の皆様、出席した住民の方々お疲れ様でした。

上記でも書かれている通り、私も今回の総会は皆様同様残念な結果に終わってしまった気がします。
ただそれは、可決否決の是非ではなく、理事と住民側の対立という形で終わってしまったことです。

総会に出席された方々は理事会の動きが見えないとか不明瞭だとかいう方もおられましたが、私はそうは思っておりません。
月１〜2回理事会を開催し、たくさんの課題を検討し夜遅くまで行っているのも知ってますし、ゴミ置き場の照明交換（省エネ）、洗車場のチェーン（違法駐車対策）歩道へのパイロン設置（違法駐輪対策）その他いろいろ行っていただいております。入居当時と比べてもメインエントランスの違法駐輪も減りましたよね。
これらも理事の方々のおかげと考えております。

今回、私が一番懸念している部分は「議長への委任」の件です。
管理規約には理事会の議長は理事長が行うと記載されているようですが、今回の総会のアジェンダには「議長選出」が記載されており、議長を公平に決めるのかなと思っておりました。
今回、議長へ委任した方々はもちろんマンション運営に興味がなく委任で出された方もあられるとおもいますが、中には難しい問題で、すぐに可否を決められない為、議長の裁量に委ねるという方もいたと思います。

（長くなりましたので次に記載します。）

[462: 住民さんＡ]

（N0.461の続きです。）
今回、一番問題だったのは議長の「総会にでられている方々が全て反対されても可決します」の一言です。
つまり、今回は総会前に議長は委任票を賛成票に加算し、決議は決定していたことになります。

本来、議長は、賛成派でも反対派でもなく公平な立場で議会を進行しないといけません。
例えば、第3号議案においては有効投票が290票、そのうち委任が140票　総会、議決権行使の賛成が60票で賛成票が200票により可決だとしたら反対票は90票あったことになります。
結果として、委任を除くと反対票のほうが多いわけです。
（総会でも質疑応答後の決議では反対が8割を占めておりました。）
理事の一人が総会でも仰ってましたが、委任された方々の一票も貴重な一票。これは私もその通りだと思います。
だからこそ、議長はそれらの意見を踏まえた上で冷静な判断で委任票をどちらに投票するか判断する必要があります。
であれば、いくら理事会からの議案であっても反対票へ投じる判断があってもいいと思います。
議長＝理事長＝賛成ではないということを認識して頂きたいと思います。

ただ、それぞれの意見を聞いた上で結果賛成に投票するのであれば、それは決まったこととして住民も受け入れるべきだと思います。
今回は少なくとも理事は議案を可決させる方向で進めてしまったように思えます。

理事は議案を可決させることが目的ではなく、より良いマンション運営を行うことが目的ですよね。
それは住民（もちろん理事会の方々含め）も一緒だと思います。

（長くなりましたので次に記載します。）

[463: 住民さんＡ]

（N0.462の続きです。）
ここに書き込みされている方々の中には、理事に対して不信感を露にされている方々もおられるようですが、リコールだとか過激な発言は止めませんか？何人かの方が書かれている通り、文章で提出すれば理事会で必ず議案にあげて頂けると思います。
（確か住民専用サイトの登録ユーザー専用掲示板への記載でも議案にとりあげていただけたかと思います。）
それに、5人の増員も決定しましたのでそこに新しい方が加わればまた方向性も変わるかと思います。

理事を責めるのではなく、あくまで協力しましょう！
少なくとも私は今の理事会と住民が協力して運営していけることを望みます。

どなたか書かれておられるように、理事会等でまずは理事と住民とで話し合いの場を持てるといいですね。
その場合、理事さんも理事の立場でなく一住民として意見を言い合えれば尚良いと思います。
これも、文章で提出すれば考えていただけるのかな？


あと、以前も記載させていただきましたが、再度提案です。
この掲示板は住民だけでなく不特定多数の方が見られます。
あまりマンション内の情報を外部に漏らすのはセキュリティ上良くありませんので、総会にあがるような話は極力専用サイトの掲示板に記載するべきかと思います。（専用サイトにも匿名で書き込める掲示板があります。）

※　個人が特定される恐れがあると思われている方もおられるようですが、少なくともXAXのInternet回線はIPアドレスが固定でなくランダムに割り振られますので特定される可能性は極めて少ないと思われます。

駄文、長文失礼致しました。

[464: 匿名さん]

理事長は理事会をまとめている存在であり、総会の議案は理事会で練り上げられてものです。従って、総会にあげた議案に対して、理事長が反対の立場であるはずはなく、他の理事が議長になっても、賛成の立場をとるはずです。委任状が議決数の半分というのは異常に無責任な状態ですし、もっと広報活動をして、総会に出席できなくても、議決権にもとずく投票だけはしてもらう。委任状で議長に白紙委任する人の数を減らして、決議を取るべきです。

いずれにせよ、既に正式な手続きで、一度決議されてしまったので、再決議にもっていくためには、今の理事会からメンバーを交代させないと無理です。

[465: 匿名さん]

今の理事会メンバーの間は、既に決まった方針は変わるわけがないのです。
話し合いは無駄に終わるでしょう。
やはり、改革をしたい人が中心となって、次の理事会をつくるしかないです。今の理事会が次期の理事会のメンバーに横すべりで、理事長も同じだったら、また同じことが繰り返されます。

ここで反対意見を述べている人が中心となって、次の理事会の中心メンバーになることが早道です。
理事会メンバーにならない限り、理事会報酬のような問題は解決しません。

[466: 総会出席者です。]

以前から結構楽しみに閲覧していたのですが、総会以降すごいことに
なってしまいましたね！
２日ほど帰宅が遅かったので中断し、開けてみてビックリしました。
今やっと最後まで見終わりました。

今後ず〜っとお付き合いをして行く訳ですから、出来るだけ今年の２月
入居時の仲間に戻りたいです。
書き込みの中にも有りましたが、理事会の役員さんも一生懸命考えて、
一生懸命働いてくれていると思いますし、批判している皆さんの気持ちも
良く判ります。どちらもこのＸＡＸを考えての事ですから！
あまりエスカレートしない様にしたいものです。

閲覧していて、４５９さんの意見は良いと思いました。
ただ私も勇気が無くて、匿名なのですが！ごめんなさい。

名案かどうかは判りませんが、４５９さんが書いた
頭から反対するのではなく「もう一度、住民の皆さんと話し合いの場を持たせて戴きたい」旨だけを記載した申し込み書を管理組合掲示板に貼り出して
みては如何でしょうか？
それで、その申し込み書に「部屋番号」を書いて戴いて、ある程度期間を
おいて理事会に提出する。（新聞でも取りに行った時にでも、書いて戴いて）これだけこのレスに意見をしている方がいる訳ですから、一人や二人と
言う事はないと思いますので、個人非難はされないと思います。
また、してはいけないと思います。話し合いの申し入れですから！もしかしたら、賛成の方だって、もう一度しっかりと話し合って全員が納得した上で
決めた方が良いと考えている方も少なくないと思います。

４５９さん、無理を承知でお願いですが、貼り出せませんか？
（誰も居なさそうな時にでも）

部屋番号だけではダメですかね？セキュリティーを信じて、記載された
部屋番号を信じませんか？いたずら書きも絶対にしない。も信じて

長くなってしまいました。ごめんない。

[467: 匿名さん]

>会社でも先輩や上司に対してこれはおかしいと主張したいこと、多々あり
>ます。それが正論でもあとあと尾をひくから言えないってことありませんか？

上司の目が気になっても、会社のためになるなら、お客様のためになることなら発言しないとだめでしょ。

[468: マンション住民さん]

一般的に公平性を持って決議をするならば、総会に参加された方々にて議論して最後に決を取って、委任した人たちはそれに従い、賛否を提出した分は有効票とするというのが普通なんじゃないの？委任した人もそう思ったんじゃないか？客観的に見てもオカシイからこれだけ意見が出てるんだと思われます。

[469: 住民さんＡ]

理事会の人も、ここに集まる人もマンション全体を良くして行こうという思いは同じですよね。
その思いを無駄にしない為にも、やはり今回の件については話し合いの場を持てるように動くべきかも知れませんね。
ここに集まる人達同士で顔を合わせて話し合いでも
できたら良いのかも知れませんけどね・・。
ココはオープンな場所なので難しいですね〜（＞＜）

[470: マンション住民さん]

無記名に拘っている云々言われたものですが
逆にどうしてそんなに記名に拘っているのでしょうか。
ＸＡＸの住民か否かを判別する必要はあるかと思いますが
誰が言っているかどうかを明確にする必要はどこにあるのでしょうか？

理事会の方々は立候補している方もおり大変立派だと思います。
しかし公の場で手をあげて意見するのが苦手な人も結構いるのです。
そういう人は意見をする権利はないのでしょうか？

私はそういう人たちの意見も聞いてみたいです。
出来るだけ多くの住人の意見を集め皆でよりよくしていくことが
大事だと考えます。

[471: 匿名さん]

>逆にどうしてそんなに記名に拘っているのでしょうか。
>ＸＡＸの住民か否かを判別する必要はあるかと思いますが
>誰が言っているかどうかを明確にする必要はどこにあるのでしょうか？

氏名を明らかにしない意見は、効力をもたないのは当然です。
また議決権があるオーナーであることを証明できません。

>しかし公の場で手をあげて意見するのが苦手な人も結構いるのです。
>そういう人は意見をする権利はないのでしょうか？

総会のような大勢の場では、気後れすることはあるでしょうが、質問状や意見書を出すのに、氏名を書かない理由がわかりません。
匿名では、責任のある意見は述べられません。

[472: マンション住民さん]

ここの理事って毎年立候補でしたっけ？順番は未定でしたっけ？いずれにしても皆両方の立場で考える必要がありますね。全員に担当する可能性があるわけだし。