２階トイレ

[ほかまん]

今、新築を考え中です。

　そこで、皆さんにお聞きしたいのですが「２階トイレ」は必要でしょうか？

　私は「あった方が便利がいい（実家がありました）」。主人は「なくてもいい（主人の実家は平屋です）」ということで意見が分かれております。
　この「２階トイレ」設置するには３０万かかるそうです（我が家は予算がないです・・・。省けるものは省きたいです）。
　「『トイレを二つも掃除したくない』という理由もあって、設置しないおうちもありますね」と工務店の方。

　実際に２階にトイレを造られなかった方、その使い勝手、などなど皆さんのご意見をお聞きしたいです。
　よろしくお願いします。

[887: 匿名さん]

＞いや、みんな正直どっちでもいいのが本音だろ。自分の家以外はね。

当たり前だろ。
誰も他人の家の事言ってないよ。
そんなのどうでも良いに決まってるだろが。

[888: 匿名さん]

>>885

と、わざわざ書き込むその深層心理は　予算が多い人がうらやましくて悔しい。

[889: 匿名さん]

二階トイレ付けますよ。
注文住宅なんて、他人から見たら無駄なコダワリだらけですよ…
親でも無駄なスペースだらけと言う我が家の間取りは、
玄関横衣装部屋にパントリー、2坪風呂、2坪洗面、トイレも広く、3人家族ですが5LDKです。
空き部屋も、玄関横部屋も、収納WICが十分にあるのにいらないと言われます。
二階トイレも広い一階水周りも…

でも私の家族が車椅子になったり、親や子供家族が同居したり、万が一に備えて作りました。
土地、予算との兼ね合いで諦めた部分もたくさんあります。
その中で外せなかった物が残るのが注文住宅で、それは他人には理解されなくとも家族の意見が合えば必要だと思います。

[890: 入居済み住民]

800デス、返事が遅くてスイマセン

>No.804
>俺も２階トイレあるから推進派でもなく、「実際に付けてる派」だけど。
>８００は、それっぽく（真面目ぶって）書いてるが「思います」「思います」
>じゃダメだよ。
>実際に付けてるの？

はい、「実際に付けてる派」です。それっぽいのはそういう書き方しか出来ない自分の性です
のでカンベンしてやって下さい。

>自分が高齢で重宝してるとかなら良いけどね。
まだ比較的若いので（団塊世代jrです）、高齢でのお世話にはなってませんが。
今年の年末〜正月にかけては流行の細菌（ノロじゃなくて抗生物質は効いたんだけど）
にやられ真夜中に
２Ｆ寝室←→トイレを物凄く往復し恩恵に授かりました。

>第一、誰にトイレスレが荒れてるなんて聞いたの？
>ネット上の話じゃないの。わざわざ友人が言ってくるの？
いや、高気密高断熱スレ見てたら
No.188にここのスレの話があったもんだから興味本位で見に来ました
荒れていないというご意見もありますが、管理者が部分部分削除かけている時点で
十分荒れていると思ってつい「荒れている」と書いてしまいました。
（軽率でしたスイマセン）

>論議しても意味が無いんだよ。
いや・・・それを言ったらこのスレ自体の意味がない
コレ見て、個人個人が「２Ｆトイレいらない」とか「２Ｆトイレ必要」とか
判断する為の材料にするんでしょ？

メリット・デメリットのまとめ意見に対して揚げ足をとったり（反論は別）
想像でカキこむ人の人格を否定するのは意味はないと思いますが、このスレ自体は
意味あると思います。

少なくとも自分は、新築のお宅に遊びに行くときに２Ｆにトイレがなくっても
その事をウッカリ「２Ｆにトイレなくて不便じゃない？」とぶっきらぼうな質問をして
施主さんのご機嫌を損ねるトラブルは回避出来たと思ってます。
まぁ他の方も書いてますが、２Ｆトイレでこんなに議論が盛んになるってのがある意味
ビックリなんですけど、それだけ（あからさまに指摘されると）思いも強いって事なん
ですよね。

[891: 匿名さん]

２階トイレに限らず、ＴＶの台数やエアコンの数、コンセントの数でも結局同じような議論？になるよ。
だってみんな自分を中心に正否の判断するんだから。当然のことだけど。
イチイチここを見ないとどうして良いか判断出来ない人は、他の内容でも自分で決定できない（自らの判断で）のだろうから後悔するパターンだよね。
数の問題程度ならまだマシだろう。
それよりも間取りや建具、設備、１つしかないものの要否など失敗材料は山ほどある。

[892: ビギナーさん]

トイレに限らず、
１つで良いものを２つにすると、
家の中がどんどん狭くなるよ。
リビングも風呂も玄関も１つでいいんじゃない？

[893: 匿名さん]

>892
リビングも風呂も玄関も別に２つあってもいいけど。
トイレだって何箇所あってもいいと思うよ。

自分の予算や家の広さに合わせてご自由に。

[894: 匿名さん]

>>893
むきになっちゃって、もう〜。

[895: 匿名さん]

＞８９２

ＨＮ通りほんとにビギナーだな。
どこから１つでも良い物を２つにするなんて書いてるのかなあ。
しかも、家の中がドンドン狭くなるって、その発想が乏しいよ。
狭い敷地しか頭に無いから、想像すると狭くなるんだろうね。
２つにしても広くすれば良いだけで、できる敷地がある人には問題無いのよ。わかる？

[896: まあ]

暇だねぇ。

[897: 匿名さん]

>>896
あんたもね。

[898: 匿名さん]

>>878
匿名はん
自分の意見をはっきり言うのと、他人を必要以上に攻撃罵倒するのは
あなたにとって同じことなんでしょうか？
そんなことにパワーを使うのは私の性分ではないし、
でもま、ご忠告どおり、見ないようにします、このスレ。
そういう人たちが残って、最後までバトルしてください。

[899: 匿名さん]

まぁ、一度２階にもトイレがある生活をしてから是非を言ってくれ
高高住宅に住んだことがない人が高高の是非を言うのと同じこと。

予算がすくなくて僻んでる人を説得なんてできるわけがない

[900: 入居済み住民さん]

>899
激しく同意。まさしくその通り。自分で書き込んだコメントかとビックリした。

[901: 匿名さん]

人を納得させる内容を書かずして何が説得だろう。
ちゃんちゃらおかしいね。
挙げ句自分が説得できないのを人のせいにして典型的なダメ上司みたいですな。
まあ、この掲示板の目的すら理解してないようだから仕方ないか。

そんなんじゃコピペ君の方がよっぽど有益だよ。
ほら、聞いてあげるから二階トイレの必要性を語ってごらん。

[902: 匿名さん]

＞９０１
お　ま　え　みたいな奴には、話しても無駄。

[903: コピペ君]

〉〉９０１さん
は〜い、コピペ君でーっす。
復習しましょうね。
２階トイレを設置するメリットは、
　1.１階まで降りるのが面倒で漏れてしまうことを回避できる。
　2.夜中に寝ぼけて階段から落ちてしまうことを回避できる。
　3.トイレがかち合った時に漏れてしまうことを回避できる。
２階にトイレを設置するデメリットは
　1.トイレ掃除が２箇所に増える
　2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる
　3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
　（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
　4.菌やカビの温床が増える
　5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
　6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる
　7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
　8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい
ここから全然進んでいないんですけど。

[904: 入居済み住民さん]

838や他の書き込みであっさり論破されてるのを何度も持ち出さなくてもいいよ。

金は出せない、子供との会話は出来ない、設計も面倒、掃除も面倒と理解してますから・・・

[905: 匿名さん]

>>904
むきになっちゃって〜、も〜う。

[906: 匿名さん]

>>901
＞ほら、聞いてあげるから二階トイレの必要性を語ってごらん。

わからない人だなー　ホント。
予算が少なくて僻んでる人は無理して２階トイレつける必要ないといってるジャン。
だから聞かなくていいよ。

[907: 匿名さん]

むきになっちゃってー、も〜う。
903のメリットに付け加えれば、
それで終わりなのにー。
もう、ほんとに〜。
ったら〜ぁ。

[908: 匿名さん]

まぁまぁ。
ケンカをやめて〜

[909: 匿名さん]

予算が少なくて僻んでる人は無理して２階トイレつける必要ない

ーー終了ーー

[910: 匿名さん]

↑
おばちゃん、しつこいね〜。

[911: 匿名さん]

はい、おばちゃんさようなら。
もう負け惜しみ言いにでてこなくていいよ。

コピペ君、デメリットに
9.漏水の危険性が増す。
を足しといてね。

増さないなんて言わせないよ〜ん。
漏れたらクラシアンを呼びなよ。
トイレのトラブル８０００円からだよ。

ん〜「トイレのトラブルの可能性が増える」の方がいいか？

[912: 匿名さん]

838が論破だってｗ
「これはしょうがない」以外全部詭弁じゃんｗ

[913: ビギナーさん]

結局どんな言い訳つけても、２階にトイレをつけられなかった人の負け惜しみにしか聞こえないから残念だが可愛そう。

[914: 匿名さん]

「ということにしておきたい」が抜けてますよ。

[915: 匿名さん]

二階トイレ要らない派は1.5坪の二階トイレが一般的だと思ってるからなW
それはスペースのムダと言う発想も理解できるよ。1.5坪だよ1.5坪、なんでそんなに広く造のが普通だと思うだ？

[916: 匿名さん]

2階トイレ否定派の方々に質問です。
お金が沢山あって、豪邸建ててもいいよ！と言われたら、2階にトイレ付けますか？(山の上に平屋のお城を建てるとか、建てた後にお手伝いさん雇うとかも無し)
2階建で考えてください

[917: 匿名はん]

>>916
二階にトイレ、つけないよ。
家族少ないし、必要ないから。
うちは３０坪くらいの家で、坪単価は１００万円くらいだけど、トイレは１カ所です。
欲しくなかったからであって、トイレが沢山ある家を否定はしません。

[918: 匿名さん]

金額的問題ないなら六本木ヒルズ買います。

[919: 入居済み住民さん]

↑こういう事しか言えないのでしょう。

[920: ご近所さん]

美味い寿司屋のマグロを食べたこと無い人は、スーパーのマグロでも旨いと思える。

[921: 匿名はん]

同居だったら、トイレは複数欲しい。
専用で欲しい。
離れた場所に欲しい。
いろいろ思われたくないもの。

[922: 匿名さん]

>２階にトイレを設置するデメリットは
> 1.トイレ掃除が２箇所に増える
その通り！
世の中の人間がみな要領よく家事をこなせるわけではないですからね。
テレビやネットも見たいでしょうし、趣味の時間、寝る時間、どれも大切
ですから、共働きの家庭では２箇所の掃除は難しいでしょう。

> 2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる
その通り！
あなたの子供が引きこもりになったのは、もちろん２階トイレが原因です。
引きこもりとは２階から降りてこない事を言うのですから、トイレに行く
ときだけでも１階に下りてくれば、引きこもりの定義から外れたでしょうに。

> 3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
>　（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
その通り！
あなたの生活が苦しいのは２階トイレのせいです。
決して稼ぎが悪いとか、やりくりが下手だとか、ローンが無謀だとか、
そんなのではありません。

> 4.菌やカビの温床が増える
その通り！
カビはトイレが撒き散らしているに違いありません。
あなたの家自体にカビが生えやすいなどということは決してありません。
間違っても壁の中を覗いたりしてはいけませんよ。

> 5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
その通り！
収納が足りないのはトイレのせい、部屋が狭いのもトイレのせいで
間違いありません。
決して敷地が狭いせいではないし、ましてやあなたの間取りの組み方が
まずかったせいではありません。
「収納に物が収まらなくても生活に支障はない」、「物を減らせ」
などという意見には耳を傾けてはなりません。それこそ収納の必要度などは
人それぞれですからね。

> 6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる
その通り！
信教の自由・思想の自由です。
極端な話、２階トイレを禁じている宗教に入信するのも自由です。

> 7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
その通り！
実際に太くする必要があったのかどうかは別として、あなたが２階トイレを
特別視するあまり、配管を太くしてしまったとしても誰も責められません。

> 8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい
その通り！
引きこもりの息子がトイレに行く音がするたびに、
「ああ、部屋から出るのはトイレのときだけか」
と切なくなることでしょう。

[923: 契約済みさん]

うちは二世帯住宅（縦割り型）で親世帯2階にトイレ付けるつもりだったけど
階段下りてすぐのところにあるしもっと歳取ったら1階で生活するって親が言うから
2階トイレ止めることになったよ。
確かにその分の予算浮くしそこは収納にできるし悪くない決断だった。
でも寝起きで階段下りるのは危ないから付けたほうがいいのかなと今もちょっと思うけどね。

[924: 匿名さん]

＞９２２
かなりうけました。www
座布団３枚！！！

[925: 匿名さん]

↑
そお？
良く分かんなかったけど。

[926: 匿名さん]

二階にはトイレをつけなかったけど１階トイレはトイレ内を２部屋にわけ
男タチ小便用便器と洋式座り便器を設置しました。

[927: 匿名さん]

916です。
なかなか否定派の方々から、答えが入って来ませんね〜
と言うより、この質問に答えちゃったら918の様にボロが出ちゃうから答えられないってトコでしょうか。917の方みたいに、明確に答えられるのは、否定派ではないからだね！

否定派→戸建てが欲しいのにマンション買っちゃって、後悔してる人。
賃貸暮らしで、とても戸建てなんて買えない人。
建て売りを買ったが、その物件に2階トイレが無く、普通は標準で付いてるのが多いのに、知らなくて後悔してる人。

注文住宅にて信念を持って2階トイレを設置してない人は、いちいち否定しないと思います。

[928: 匿名さん]

２階トイレのメリットが出てこないので、
そろそろまとめに入ろうと思います。

２階トイレを設置するメリットは、
　1.１階まで降りるのが面倒で漏れてしまうことを回避できる。
　2.夜中に寝ぼけて階段から落ちてしまうことを回避できる。
　3.トイレがかち合った時に漏れてしまうことを回避できる。
２階にトイレを設置するデメリットは
　1.トイレ掃除が２箇所に増える
　2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる
　3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
　（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
　4.菌やカビの温床が増える
　5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
　6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる
　7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
　8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい
　9.トイレのトラブルリスクが増加する

本当にメリットはこれだけですか？
デメリットは>>922のイタおばちゃんが認めちゃってますから、
確定で良いですね？

[929: 匿名さん]

>>927
すごいね。もう論理も滅茶苦茶ｗ
なかなか答えが入ってきませんねって他の人が自分ほど暇だと思ってるんでしょうね。
まあいいや。

答えは付けない。
使用頻度が少ないのが明らかでデメリットも多いから。
しかもお金かけるほどのメリットもないとこのスレで分かったしね。

ちなみにうちは坪７０万程の戸建てですよ。
こだわりは国産無垢床と塗り壁です。
このスレ見る度に二階トイレ付けなくて正解だったなあと思ってる次第です。

[930: 匿名さん]

とりあえず
今、不要なら
配管とスペース確保しておけば

[931: 匿名さん]

>>927

立小便器はつけなかったの？

[932: 匿名さん]

927です。
929さんの家庭では、必要無さそうなので、私は何も言いませんよ。

否定や批判も書いてないし、建築費に余裕があっても、トイレではなく他に金をかける…って事でよろしいですか？

ちなみに、2階トイレを付けない分、1階トイレをグレードUPしますか？
931の方の様に、立ち小便器つけるとか…

931の方は929の方への質問ですよね？

[933: 匿名さん]

＞９３１

俺は付けたよ。
でも何で９２７への質問なの？

[934: 匿名さん]

私が決めたＨＭは２階トイレが標準でした。
しかし、必要ないので外してもらいました。
あまり考えないで、ＨＭの勧められるまま、
２階のトイレを導入した方も多いんだろうなと思います。
今でも外してよかったと思っています。
やっぱり掃除する時に、
もうひとつあったら面倒だろうなって思っちゃいますから。
トイレを外した分、収納を多くしましたが、
全然足りなかったです。
子ども部屋を削ってでも収納は増やしておくべきですよ。

[935: 入居済み住民さん]

収納も子供部屋も２階トイレも削らなくて良かったと思っています。

[936: 匿名さん]

収納に何年も使わないものを保管しておいて
坪単価から考えて２階トイレは不経済とか言われてもなー