今、新築を考え中です。
そこで、皆さんにお聞きしたいのですが「2階トイレ」は必要でしょうか?
私は「あった方が便利がいい(実家がありました)」。主人は「なくてもいい(主人の実家は平屋です)」ということで意見が分かれております。
この「2階トイレ」設置するには30万かかるそうです(我が家は予算がないです・・・。省けるものは省きたいです)。
「『トイレを二つも掃除したくない』という理由もあって、設置しないおうちもありますね」と工務店の方。
実際に2階にトイレを造られなかった方、その使い勝手、などなど皆さんのご意見をお聞きしたいです。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2005-07-04 17:25:00
2階トイレ
801:
匿名さん
[2009-01-16 12:20:00]
荒れてませんよ。
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802:
入居済み住民さん
[2009-01-16 12:53:00]
2階トイレ”ある派”と”ない派”が意見してるんだから議論にならないよw
たかが自宅トイレごときで 「譲り合いの精神が養われる・・・」(797) 「2階トイレに行くのが手間」(798) ですか・・・(−−; な〜んかさ〜ぁ・・・ 切ないね〜・・・(−−: |
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803:
匿名さん
[2009-01-16 13:15:00]
譲合いの精神を持たせたいなら一戸建てはやめて、共同便所共同風呂のアパートにしときなさい。
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804:
入居済み住民さん
[2009-01-16 13:16:00]
俺も2階トイレあるから推進派でもなく、「実際に付けてる派」だけど。
800は、それっぽく(真面目ぶって)書いてるが「思います」「思います」じゃダメだよ。 実際に付けてるの? 自分が高齢で重宝してるとかなら良いけどね。 第一、誰にトイレスレが荒れてるなんて聞いたの? ネット上の話じゃないの。わざわざ友人が言ってくるの? 論議しても意味が無いんだよ。 |
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805:
匿名さん
[2009-01-16 13:56:00]
804こそ何がいいたいんだ?
人様の意見を勝手にだめだしして、評論家気取りを味わいたかった? 804は、自分がスレッドを荒らす(汚す)レスをつけてるってことをもっと自覚した方がいいよ。 論議の意味がないのだと言うなら、こんなスレ、スルーすりゃいいじゃん。 それが賢い大人のすることだよ? ・・・なんて、わざわざ他人から言われたら嫌だろう? |
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806:
匿名さん
[2009-01-16 14:34:00]
おもしろくなってまいりました〜。
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807:
匿名さん
[2009-01-16 15:10:00]
800記念荒らしさんだとたのね。
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808:
匿名子
[2009-01-16 15:20:00]
洗面所は譲り合えるけど、トイレはどうかな〜
小さい子供なんてギリギリまで我慢しますしね(*u_u) 大人だってたまたま急を要するときあるでしょ。お腹壊してたらすぐ終わらなかったり… |
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809:
匿名さん
[2009-01-16 15:21:00]
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810:
匿名さん
[2009-01-16 16:40:00]
809見事に不正解。
わたしゃなりすますほど暇人じゃないんだよ。 そしてキミに付き合う時間も、あいにく持ち合わせてないので、 これ以上相手してあげられなくてごめんね。 はぁ、ニートって羨ましい。。(独り言) |
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811:
匿名さん
[2009-01-16 16:59:00]
トイレ位譲ってやれ。ギリギリまで我慢するあんたの子供がお漏らしするぞ。
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812:
匿名子
[2009-01-16 17:18:00]
だから、結局譲り合いの精神なんて養えないじゃん(笑)
親が我慢するの普通だし… だから、2つあってよかったなって思ってるんだけど なんでトイレスレこんな燃え上がるのかわけわかんな〜い(+_+) |
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813:
匿名さん
[2009-01-16 17:33:00]
↑
あんたが一番燃えてるじゃない。 |
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814:
匿名さん
[2009-01-16 17:39:00]
親が我慢するのは普通かい?何歳までが?
限界まで我慢するんでしょ。階段でアウトだね。 わけわからんか。 よしよし。 |
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815:
入居済み住民さん
[2009-01-16 21:28:00]
我が家はトイレが1つしかありません。
その1つしかないトイレが使用中の時、子供(男の子)は洗面台でおしっこをして、親は切迫性という病気になり、風呂場でシャーッってしています。 |
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816:
匿名さん
[2009-01-16 21:41:00]
>>815
よしよし。 |
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817:
匿名さん
[2009-01-17 03:06:00]
こんな時間に便意で目が覚め、寝室脇の二階トイレかり書き込みしてます。二階トイレを付けて良かった〜と実感してます(^o^)二階に無かったら間に合わなかったかも…(^_^;)
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818:
匿名さん
[2009-01-17 03:10:00]
ちなみにアラウーノでいつも清潔です。ウォシュレットもとても具合が良いです。とくにビデが(*^^*)
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819:
周辺住民さん
[2009-01-17 03:52:00]
つかバトル板(コロセウム)に移ったほうがよくね?
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820:
匿兵衛
[2009-01-17 07:44:00]
移ったほうがいいVS移らなくていい
でバトルすればいい。 |
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822:
匿名さん
[2009-01-17 08:02:00]
すみません。
こちらのスレは、真面目な検討スレですか? それとも、罵りあって楽しむスレ? 自分がどれだけ馬 鹿になれるか自慢しあうスレ? まあ、楽しませていただいてます。 |
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823:
結論
[2009-01-17 09:29:00]
つけたい人
つけたくない人 つけた人 つけなかった人 自分が正しいと思い込んでる痛い人 十人十色 |
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824:
匿名さん
[2009-01-17 09:51:00]
特に削除依頼をしてまで、
自分の家の2階トイレを正当化したい、 おばちゃんもいるしね。 ここは、そんな場じゃないのに。 これからの購入者のための情報の場なんだよ。 必要だと思う人は必要な情報を示してあげなよ。 ただあって良かったじゃぁ、 自分の家を正当化したい、おばちゃんと一緒だよ。 |
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825:
匿名さん
[2009-01-17 13:10:00]
自作自演までして二階トイレを正当化したがってた人もいるしね。
この事実だけで二階トイレ派がいかに必死で独裁的で誣告的かよく分かる。 |
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826:
匿名さん
[2009-01-17 13:19:00]
正当も不当もありません。
自由なのだから。 付けない人も、 付ける人も、 それぞれ自由です。 お互い納得しあう必要もありません。 ただ… あまりにも見苦しい。 みなさん大人ですよね? …やっぱり不景気のせい? |
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827:
購入経験者さん
[2009-01-17 13:36:00]
やっぱり、自分の家の2階にトイレがある人は、
あっても不便なわけではなく、 実際に使っているから、 要らなかったということにはならない。 だけど必要性と言われると、 1.1階まで降りるのが面倒で漏れてしまう。 2.夜中に寝ぼけて階段から落ちてしまう。 3.トイレがかち合った時に漏れてしまう。 これくらいしか思いつかない。 そこへ下記のようなデメリットの嵐をぶつけられると、 自分の家が否定されているような気分になるので、 絶対に必要とか、あって本当によかったという反論をしたくなる。 ちなみに2階トイレが要らないと思っている人達は 1階まで降りることができない人は1階で寝れば良いと思っているし、 かち合ったときは待ってれば良いと思っている。 駅のトイレなんかでも随分待たされるし、 それで漏れてしまうんだったら外を出歩けないよね。 2階にトイレを設置するデメリットは 1.トイレ掃除が2箇所に増える 2.子供が2階から降りてこない。→引きこもりになる 3.トイレや洗面台を付けると50万円程度かかる (坪単価を考えると2階トイレに100万円程度かけることになる) 4.菌やカビの温床が増える 5.2階の部屋(収納や部屋)が狭くなる 6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる 7.2階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある 8.2階のトイレの音が1階リビングに響かないような配置が難しい |
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828:
匿名さん
[2009-01-17 14:54:00]
>正当も不当もありません。自由なのだから。
ごもっともです。 が、正当化したがってるという言葉の意味は「正しく、道理にかなっていると認められようとしたがる」です。 自作自演や他人の意見を削除で握り潰すのは不当であると私は思いますが。 二階トイレを設置すること自体を不当(あるべきさまではない)とは誰も言ってません。 |
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829:
匿名さん
[2009-01-17 16:36:00]
いまどき2階にトイレがないなんて・・
まぁ、各自の自由だけど。 |
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830:
入居済み住民さん
[2009-01-17 18:05:00]
パワーステアリングの無い車みたい。
必死に頑張れ。 |
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831:
匿名さん
[2009-01-17 19:18:00]
今どき、2階トイレがない家って、一昔前って言いたいんですか!?
酷いですっ!! |
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832:
匿名さん
[2009-01-17 19:38:00]
削除しまくってるものです〜♪
今のところよく消されてますね。 私はただ今分譲マンションに住んでるからトイレは一箇所です。 将来家を建てるのに参考にしようとのぞいたのがきっかけだったのですが、 不景気のあおりをうけたヒマ人の、※△レスの連続でびっくり。 しっかりカウンセリング受けたほうがよさそうな人がいますが、 現実世界で大きな騒動ぶっかまそう!なんてヤケおこさないでね、 幸せに生活している人たちが、去年のような事件にまきこまれるのは本当にかわいそうだから。 |
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833:
匿名さん
[2009-01-17 20:33:00]
>>832
いいえ。 |
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834:
匿名さん
[2009-01-17 21:10:00]
なんか、2階トイレを付けずに失敗した人と、2階トイレを付けて失敗した人が、自分を正当化するために一生懸命になっているようにみえるのは私だけ?
2階トイレを付けて成功した人、2階トイレを付けて成功した人は、余裕しゃくしゃくですな。 |
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838:
入居済み住民さん
[2009-01-17 22:42:00]
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839:
匿名さん
[2009-01-18 05:10:00]
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841:
周辺住民さん
[2009-01-18 17:31:00]
いやトイレ1つだけ掃除と2つ掃除するのでは明らかに差があるよ
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842:
入居済み住民さん
[2009-01-18 17:46:00]
トイレだけで見れば、掃除は2倍、明らかですね。
でも家全体の掃除で見たら、鬼の首でも取ったように表現するほどの差は無い。 建物の外の敷地内の掃除や、近所と共同での道や塵収集所の掃除など、大変な 掃除は結構あるのでは!? |
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843:
周辺住民さん
[2009-01-19 01:52:00]
いやトイレ掃除は大変だろ
そこがただの床だったら掃除機でザーッとすればいいけどトイレはそうは行かない |
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844:
匿名さん
[2009-01-19 06:40:00]
トイレ掃除が大変なんて思った事、私は一度ありません。
二階にトイレあると便利ですよ。祖父家は大きな平屋ですがトイレ2つあります。 やはり便利だからと言う理由で作ったそうです。流石に平屋なら1つでいいだろ? と思いますが、遊び行くと実際両方使うので便利と言う点は、間違えないですね。 |
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845:
匿名さん
[2009-01-19 09:15:00]
①1階しかトイレ無い家は床面積が狭いので、家中の掃除面積に占めるトイレ掃除面積の割合が多く大変だと表現する。
②2階にもトイレがある家は、2つ合わせたトイレ面積も全体にすればわずかな面積なので、大変とは思わない。 当然、①の家は外構面積も小さいので、外回りを含めた掃除面積も少ないので、トイレ掃除が大変だと言う。 ②は外回りも広く、全体の掃除面積はもっと多いのでトイレ程度は大変と思わない。 以上。 |
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846:
匿名さん
[2009-01-19 10:26:00]
鬼の首でも取ったかのように…
笑った! ホントそのとうり♪ピッタリの表現だ |
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847:
ビギナーさん
[2009-01-19 12:19:00]
>鬼の首でも取ったかのように…
あなたも。 |
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848:
周辺住民さん
[2009-01-19 16:12:00]
いやトイレ掃除そのものが大変だよ
大変ていうか面倒 水で丸洗いできたらいいんだけどな |
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849:
匿名さん
[2009-01-19 16:22:00]
>848
そんなに面倒? かなり○○がこびり付いてるのかな。 アラウーノは結構きれいけどなあ。 水で丸洗いって、トイレの外側もそんなに汚いの? それはトイレの問題よりも家そのものの問題なのでは? 換気不十分で埃やゴミが溜まって、便器に付き易いとか。 それとも何をやっても面倒に感じる性質なのか。 |
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850:
匿名さん
[2009-01-19 16:32:00]
掃除が大変面倒??って言う人は
トイレに限らず家中掃除をしない人なんだよ。 トイレあろうがなかろうが掃除面積かわらないだろうが。 掃除機でザーッとすればいいなんていう考えが良くわからない。 それとも苦痛になるほどすごい○○なのかな。 不要な人はトイレ設置しなければ・・・それだけ。 |
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851:
匿名さん
[2009-01-19 17:03:00]
2階にトイレつけちゃったの?
2階にトイレないの? どう言われるかは「自由だ」 |
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852:
匿名さん
[2009-01-19 17:04:00]
新築のトイレだからこそきれいに使って、掃除を楽にやっていこうと思っています
うちは築30年以上の家に10数年住み(トイレは和式で前住人も使っていた)このたび晴れて新築のピカピカトイレを使うことができうれしいですよ 古いし和式(水洗とはいえ)は知人が来ても「どうぞ」とは勧めにくい 床も腐り芳香剤で臭いをごまかし・・・今は強制排気のおかげで気になる臭いも無し 和式の悪いところは汚物が水に中に落ちない構造、だから臭いし匂いが残る 今のトイレは節水するし臭いもほとんど残らない・・・もう和式生活は嫌ですね 結露はないし汚れが付きにくい たまにブラシをかけますが洗剤は使いません トイレのお掃除シートで便座や便器の淵をさっと拭いてポイと捨てる(流すのは次にトイレを使った人) タオル交換時(うちは1日おき)にタンク・便器外側、カウンターやペーパーホルダー等の乾いた部分をほこりを拭うのでほこりはたまりません 床は毎日掃除機をかけます 私は2つでも苦になりませんね 掃除を楽にするためにマットや便座カバーはつけていません 幼児がいますが(4歳児で平日日中は幼稚園)失敗する年齢から脱したのも気持ちよく掃除ができる理由でもあります 2階トイレはオプション扱いだったので初期投資は40万程、だからこそ使いきれいにしています |
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853:
周辺住民さん
[2009-01-19 17:05:00]
他の部屋は掃除機でザーッとやればいいけどトイレはそうは行かないからね
2階トイレを収納にしてよかったよ |
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854:
匿名さん
[2009-01-19 17:26:00]
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855:
匿名さん
[2009-01-19 17:28:00]
>853
だから、サッサと拭けば終わりだよ。 そんなに面倒なのかなあ。やっぱりメチャクチャ汚れてるんだろうなあ。 初めから収納場所は2階トイレの他に場所を計画してたよ。トイレ程度の広さじゃないよ。 もちろん1階にも収納場所を広くとってあるよ。 1畳程度の収納場所は、逆に使い辛い。ね、そうでしょ。 |
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856:
匿名さん
[2009-01-19 17:37:00]
854さんどういう計算?家の坪当たり60万はどこから?
必要の無いものではなく必要だから付けたのでは? |
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857:
匿名
[2009-01-19 18:11:00]
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858:
入居済み住民さん
[2009-01-19 18:29:00]
1.5坪のスペースをトイレにするって何だかすごくないですか?
それはもったいない・・・・ |
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859:
匿名さん
[2009-01-19 19:02:00]
二階トイレなら0.5坪の間違えでは?
トイレ1.5坪だと一階でもそんなに広く取っている家はあまりないと思う。 もしくは1.5畳の間違えとか。 |
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860:
匿名さん
[2009-01-19 20:37:00]
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861:
匿名さん
[2009-01-19 22:25:00]
貧乏な私は1.5坪だと広すぎて落ち着かないなぁ・・・
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862:
匿名さん
[2009-01-19 22:26:00]
2階トイレ否定派は妄想全開な上に無知蒙昧であきれますね。
第三種換気で排気口をトイレに持ってくる例も知らず、 計算や単位も分かっていないようですし。 |
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863:
匿名さん
[2009-01-19 22:59:00]
2階トイレを設置したら本棚をつけましょう
そして 入口には、とうちゃん専用と書きましょう 暖房便座とウォシュレットは必ず付けましょう これであなたはハッピーライフ確実です トイレ専用暖房&空気清浄機もあるとなおGood! |
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864:
入居済み住民さん
[2009-01-19 23:18:00]
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865:
匿名さん
[2009-01-19 23:29:00]
863ですが
自分の場合トイレも建坪に入るので 差額の27万円追加となり 結局40万位かかったことになるのかな? 40万÷35年ローン÷12か月=計算するのがめんどくさい たいした出費ではないね 1階で水流そうと2階で流そうと 水道代は一緒だし 使う頻度が少ない分掃除も楽だし(家族同時に使用できるし) 否定派の人はなんでそんなにむきになるのかわからん いらなきゃ付けなきゃいいじゃん わざわざ書き込むほどの事かい?(むきになって) プラス思考で考えましょうよ |
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866:
入居済み住民さん
[2009-01-20 00:09:00]
子供の引きこもりを心配していた2階トイレ不要論の方の書き込みで、
自らが引きこもりになってしまったようですな。 これって2階トイレのデメリット? |
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867:
匿名さん
[2009-01-20 00:13:00]
そんなにねじ曲がった考え方しかできないのか?
寂しいねえ プラス思考って言ってる本人が ひきこもりなわけないでしょ 精神不安定なんじゃない? |
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868:
ビギナーさん
[2009-01-20 06:28:00]
うちのトイレは車椅子でも入れる介護用にしたので、
1.5坪です。 将来の事を考え、1階のトイレを作りました。 家族4人ですが、1階だけで十分ですよ。 パパは会社で、ママは夜、子供は不定期、じいさんは朝4時なので、 ほとんどかち合いません。 たまに、かち合う時は譲り合いで、 問題はありませんよ。 1階のトイレだけの家で生活したことがある人なら、 なんら問題ないことは分かりますよね。 それなのに、2階トイレに100万円近いお金を使うのは、 私はもったいないと思います。 |
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869:
匿名さん
[2009-01-20 07:16:00]
100万なんてかからんだろ。どんなトイレだよ。
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870:
ビギナーさん
[2009-01-20 07:26:00]
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871:
サラリーマンさん
[2009-01-20 08:02:00]
あった方が便利というのは何回も聞いたわ。
他にメリットないのですかね。 デメリット多すぎ。 |
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872:
匿名さん
[2009-01-20 08:31:00]
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873:
匿名さん
[2009-01-20 08:51:00]
871
逆にディメリットなんて何もありませんが。 1.5坪とかほざいてる人ですか? |
||
874:
匿名さん
[2009-01-20 08:58:00]
あったら便利が全てでしょう!
注文住宅なら尚更です。 トイレだけではなく、いろいろな設備を、その人の生活に必要な物を追加、不必要な物は外す。 それにより、自分だけの家が出来上がるのでは? 自分が付けなかったからって、あったら便利を否定するのはおかしいと思います。 |
||
875:
匿名さん
[2009-01-20 09:00:00]
えっとー、私は「どっちでもいいじゃん」派なのですが、
一体なんでこんなに醜いののしりあいが去年から続いているのですか? そのパワーをもっと他の有益なことに使いましょうよ。 正直、意見も出尽くして発言もマンネリですし、 今後のレスを閉鎖してはどうですか?管理人さん。 |
||
876:
匿名さん
[2009-01-20 10:27:00]
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877:
匿名さん
[2009-01-20 10:36:00]
>しかも常時換気しないと菌やカビが繁殖しやすいですから、電気代は年間でいくらかかるんですか?
普通24時間換気をトイレに設定してませんか? 2階でトイレがなければ2階の他の場所に24時間換気を設置するので同じでしょうに。 |
||
878:
匿名はん
[2009-01-20 10:37:00]
>875
覗かなけりゃいいのに。 貴方みたいにどっちでも良いって考えの人は、何事にもどっちでも良いのでしょうね。 自分の意見をハッキリさせる事も重要なのです。 自分の意見が明確な人は、何事にもパワー出せるのです。 |
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879:
匿名さん
[2009-01-20 10:42:00]
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||
880:
匿名さん
[2009-01-20 10:47:00]
便利便利言ってるがたいして便利じゃない。
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881:
匿名さん
[2009-01-20 10:49:00]
いや、みんな正直どっちでもいいのが本音だろ。
自分の家以外はね。他人の家の2階トイレなんて関係ないから…。 自分の家は2階にはトイレありますし、絶対必要だと感じてますが、他人の家は関係ないし…。 |
||
882:
ビギナーさん
[2009-01-20 10:50:00]
>871
2階にトイレをつけられなかったので、その理由を必死に捜してるって感じ。 |
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883:
匿名さん
[2009-01-20 10:52:00]
863みたいに自分の書斎も居所もない方は二階トイレにこもるのも手ですね。
|
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884:
匿名
[2009-01-20 11:06:00]
2階にもトイレあったおかげで二人して食あたりになった時、各々で便器を占領出来てよかった。洗面器や台所のシンクと違い後の掃除が楽だった。
|
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885:
匿名さん
[2009-01-20 11:07:00]
せいぜい階段の上り下りが少なくてすむってくらい。
あ、二階トイレは便意を限界まで我慢するらしいからトイレかち合った段階でそれも帳消しだね。 あとなんだっけ?二階で用をたせる安心感だっけ?くだらね〜 まあうちのことじゃないので別にいいんですがね。 むしろたくさん付けて世の中に貢献してあげてください。 一個付ければ定額給付金30人分。 |
||
886:
匿名さん
[2009-01-20 11:09:00]
↑
派が抜けちゃった。ごめんね。 |
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887:
匿名さん
[2009-01-20 11:33:00]
>いや、みんな正直どっちでもいいのが本音だろ。自分の家以外はね。
当たり前だろ。 誰も他人の家の事言ってないよ。 そんなのどうでも良いに決まってるだろが。 |
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888:
匿名さん
[2009-01-20 11:40:00]
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889:
匿名さん
[2009-01-20 13:23:00]
二階トイレ付けますよ。
注文住宅なんて、他人から見たら無駄なコダワリだらけですよ… 親でも無駄なスペースだらけと言う我が家の間取りは、 玄関横衣装部屋にパントリー、2坪風呂、2坪洗面、トイレも広く、3人家族ですが5LDKです。 空き部屋も、玄関横部屋も、収納WICが十分にあるのにいらないと言われます。 二階トイレも広い一階水周りも… でも私の家族が車椅子になったり、親や子供家族が同居したり、万が一に備えて作りました。 土地、予算との兼ね合いで諦めた部分もたくさんあります。 その中で外せなかった物が残るのが注文住宅で、それは他人には理解されなくとも家族の意見が合えば必要だと思います。 |
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890:
入居済み住民
[2009-01-20 14:11:00]
800デス、返事が遅くてスイマセン
>No.804 >俺も2階トイレあるから推進派でもなく、「実際に付けてる派」だけど。 >800は、それっぽく(真面目ぶって)書いてるが「思います」「思います」 >じゃダメだよ。 >実際に付けてるの? はい、「実際に付けてる派」です。それっぽいのはそういう書き方しか出来ない自分の性です のでカンベンしてやって下さい。 >自分が高齢で重宝してるとかなら良いけどね。 まだ比較的若いので(団塊世代jrです)、高齢でのお世話にはなってませんが。 今年の年末〜正月にかけては流行の細菌(ノロじゃなくて抗生物質は効いたんだけど) にやられ真夜中に 2F寝室←→トイレを物凄く往復し恩恵に授かりました。 >第一、誰にトイレスレが荒れてるなんて聞いたの? >ネット上の話じゃないの。わざわざ友人が言ってくるの? いや、高気密高断熱スレ見てたら No.188にここのスレの話があったもんだから興味本位で見に来ました 荒れていないというご意見もありますが、管理者が部分部分削除かけている時点で 十分荒れていると思ってつい「荒れている」と書いてしまいました。 (軽率でしたスイマセン) >論議しても意味が無いんだよ。 いや・・・それを言ったらこのスレ自体の意味がない コレ見て、個人個人が「2Fトイレいらない」とか「2Fトイレ必要」とか 判断する為の材料にするんでしょ? メリット・デメリットのまとめ意見に対して揚げ足をとったり(反論は別) 想像でカキこむ人の人格を否定するのは意味はないと思いますが、このスレ自体は 意味あると思います。 少なくとも自分は、新築のお宅に遊びに行くときに2Fにトイレがなくっても その事をウッカリ「2Fにトイレなくて不便じゃない?」とぶっきらぼうな質問をして 施主さんのご機嫌を損ねるトラブルは回避出来たと思ってます。 まぁ他の方も書いてますが、2Fトイレでこんなに議論が盛んになるってのがある意味 ビックリなんですけど、それだけ(あからさまに指摘されると)思いも強いって事なん ですよね。 |
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891:
匿名さん
[2009-01-20 16:07:00]
2階トイレに限らず、TVの台数やエアコンの数、コンセントの数でも結局同じような議論?になるよ。
だってみんな自分を中心に正否の判断するんだから。当然のことだけど。 イチイチここを見ないとどうして良いか判断出来ない人は、他の内容でも自分で決定できない(自らの判断で)のだろうから後悔するパターンだよね。 数の問題程度ならまだマシだろう。 それよりも間取りや建具、設備、1つしかないものの要否など失敗材料は山ほどある。 |
||
892:
ビギナーさん
[2009-01-20 16:12:00]
トイレに限らず、
1つで良いものを2つにすると、 家の中がどんどん狭くなるよ。 リビングも風呂も玄関も1つでいいんじゃない? |
||
893:
匿名さん
[2009-01-20 16:29:00]
|
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894:
匿名さん
[2009-01-20 16:35:00]
>>893
むきになっちゃって、もう〜。 |
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895:
匿名さん
[2009-01-20 17:21:00]
>892
HN通りほんとにビギナーだな。 どこから1つでも良い物を2つにするなんて書いてるのかなあ。 しかも、家の中がドンドン狭くなるって、その発想が乏しいよ。 狭い敷地しか頭に無いから、想像すると狭くなるんだろうね。 2つにしても広くすれば良いだけで、できる敷地がある人には問題無いのよ。わかる? |
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896:
まあ
[2009-01-20 21:27:00]
暇だねぇ。
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897:
匿名さん
[2009-01-20 22:02:00]
>>896
あんたもね。 |
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898:
匿名さん
[2009-01-20 23:15:00]
>>878
匿名はん 自分の意見をはっきり言うのと、他人を必要以上に攻撃罵倒するのは あなたにとって同じことなんでしょうか? そんなことにパワーを使うのは私の性分ではないし、 でもま、ご忠告どおり、見ないようにします、このスレ。 そういう人たちが残って、最後までバトルしてください。 |
||
899:
匿名さん
[2009-01-21 08:57:00]
まぁ、一度2階にもトイレがある生活をしてから是非を言ってくれ
高高住宅に住んだことがない人が高高の是非を言うのと同じこと。 予算がすくなくて僻んでる人を説得なんてできるわけがない |
||
900:
入居済み住民さん
[2009-01-21 09:25:00]
>899
激しく同意。まさしくその通り。自分で書き込んだコメントかとビックリした。 |
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901:
匿名さん
[2009-01-21 10:38:00]
人を納得させる内容を書かずして何が説得だろう。
ちゃんちゃらおかしいね。 挙げ句自分が説得できないのを人のせいにして典型的なダメ上司みたいですな。 まあ、この掲示板の目的すら理解してないようだから仕方ないか。 そんなんじゃコピペ君の方がよっぽど有益だよ。 ほら、聞いてあげるから二階トイレの必要性を語ってごらん。 |
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902:
匿名さん
[2009-01-21 11:03:00]
>901
お ま え みたいな奴には、話しても無駄。 |
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903:
コピペ君
[2009-01-21 12:37:00]
〉〉901さん
は〜い、コピペ君でーっす。 復習しましょうね。 2階トイレを設置するメリットは、 1.1階まで降りるのが面倒で漏れてしまうことを回避できる。 2.夜中に寝ぼけて階段から落ちてしまうことを回避できる。 3.トイレがかち合った時に漏れてしまうことを回避できる。 2階にトイレを設置するデメリットは 1.トイレ掃除が2箇所に増える 2.子供が2階から降りてこない。→引きこもりになる 3.トイレや洗面台を付けると50万円程度かかる (坪単価を考えると2階トイレに100万円程度かけることになる) 4.菌やカビの温床が増える 5.2階の部屋(収納や部屋)が狭くなる 6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる 7.2階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある 8.2階のトイレの音が1階リビングに響かないような配置が難しい ここから全然進んでいないんですけど。 |
||
904:
入居済み住民さん
[2009-01-21 12:51:00]
838や他の書き込みであっさり論破されてるのを何度も持ち出さなくてもいいよ。
金は出せない、子供との会話は出来ない、設計も面倒、掃除も面倒と理解してますから・・・ |
||
905:
匿名さん
[2009-01-21 12:54:00]
>>904
むきになっちゃって〜、も〜う。 |
||
906:
匿名さん
[2009-01-21 15:33:00]
|
||
907:
匿名さん
[2009-01-21 15:39:00]
むきになっちゃってー、も〜う。
903のメリットに付け加えれば、 それで終わりなのにー。 もう、ほんとに〜。 ったら〜ぁ。 |
||
908:
匿名さん
[2009-01-21 15:56:00]
まぁまぁ。
ケンカをやめて〜 |
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909:
匿名さん
[2009-01-21 16:04:00]
予算が少なくて僻んでる人は無理して2階トイレつける必要ない
ーー終了ーー |
||
910:
匿名さん
[2009-01-21 16:18:00]
↑
おばちゃん、しつこいね〜。 |
||
911:
匿名さん
[2009-01-21 18:09:00]
はい、おばちゃんさようなら。
もう負け惜しみ言いにでてこなくていいよ。 コピペ君、デメリットに 9.漏水の危険性が増す。 を足しといてね。 増さないなんて言わせないよ〜ん。 漏れたらクラシアンを呼びなよ。 トイレのトラブル8000円からだよ。 ん〜「トイレのトラブルの可能性が増える」の方がいいか? |
||
912:
匿名さん
[2009-01-21 18:25:00]
838が論破だってw
「これはしょうがない」以外全部詭弁じゃんw |
||
913:
ビギナーさん
[2009-01-21 18:36:00]
結局どんな言い訳つけても、2階にトイレをつけられなかった人の負け惜しみにしか聞こえないから残念だが可愛そう。
|
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914:
匿名さん
[2009-01-21 18:38:00]
「ということにしておきたい」が抜けてますよ。
|
||
915:
匿名さん
[2009-01-21 18:54:00]
二階トイレ要らない派は1.5坪の二階トイレが一般的だと思ってるからなW
それはスペースのムダと言う発想も理解できるよ。1.5坪だよ1.5坪、なんでそんなに広く造のが普通だと思うだ? |
||
916:
匿名さん
[2009-01-21 19:02:00]
2階トイレ否定派の方々に質問です。
お金が沢山あって、豪邸建ててもいいよ!と言われたら、2階にトイレ付けますか?(山の上に平屋のお城を建てるとか、建てた後にお手伝いさん雇うとかも無し) 2階建で考えてください |
||
917:
匿名はん
[2009-01-21 19:36:00]
>>916
二階にトイレ、つけないよ。 家族少ないし、必要ないから。 うちは30坪くらいの家で、坪単価は100万円くらいだけど、トイレは1カ所です。 欲しくなかったからであって、トイレが沢山ある家を否定はしません。 |
||
918:
匿名さん
[2009-01-21 19:48:00]
金額的問題ないなら六本木ヒルズ買います。
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919:
入居済み住民さん
[2009-01-21 20:25:00]
↑こういう事しか言えないのでしょう。
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920:
ご近所さん
[2009-01-21 20:27:00]
美味い寿司屋のマグロを食べたこと無い人は、スーパーのマグロでも旨いと思える。
|
||
921:
匿名はん
[2009-01-21 21:10:00]
同居だったら、トイレは複数欲しい。
専用で欲しい。 離れた場所に欲しい。 いろいろ思われたくないもの。 |
||
922:
匿名さん
[2009-01-22 02:27:00]
>2階にトイレを設置するデメリットは
> 1.トイレ掃除が2箇所に増える その通り! 世の中の人間がみな要領よく家事をこなせるわけではないですからね。 テレビやネットも見たいでしょうし、趣味の時間、寝る時間、どれも大切 ですから、共働きの家庭では2箇所の掃除は難しいでしょう。 > 2.子供が2階から降りてこない。→引きこもりになる その通り! あなたの子供が引きこもりになったのは、もちろん2階トイレが原因です。 引きこもりとは2階から降りてこない事を言うのですから、トイレに行く ときだけでも1階に下りてくれば、引きこもりの定義から外れたでしょうに。 > 3.トイレや洗面台を付けると50万円程度かかる > (坪単価を考えると2階トイレに100万円程度かけることになる) その通り! あなたの生活が苦しいのは2階トイレのせいです。 決して稼ぎが悪いとか、やりくりが下手だとか、ローンが無謀だとか、 そんなのではありません。 > 4.菌やカビの温床が増える その通り! カビはトイレが撒き散らしているに違いありません。 あなたの家自体にカビが生えやすいなどということは決してありません。 間違っても壁の中を覗いたりしてはいけませんよ。 > 5.2階の部屋(収納や部屋)が狭くなる その通り! 収納が足りないのはトイレのせい、部屋が狭いのもトイレのせいで 間違いありません。 決して敷地が狭いせいではないし、ましてやあなたの間取りの組み方が まずかったせいではありません。 「収納に物が収まらなくても生活に支障はない」、「物を減らせ」 などという意見には耳を傾けてはなりません。それこそ収納の必要度などは 人それぞれですからね。 > 6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる その通り! 信教の自由・思想の自由です。 極端な話、2階トイレを禁じている宗教に入信するのも自由です。 > 7.2階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある その通り! 実際に太くする必要があったのかどうかは別として、あなたが2階トイレを 特別視するあまり、配管を太くしてしまったとしても誰も責められません。 > 8.2階のトイレの音が1階リビングに響かないような配置が難しい その通り! 引きこもりの息子がトイレに行く音がするたびに、 「ああ、部屋から出るのはトイレのときだけか」 と切なくなることでしょう。 |
||
923:
契約済みさん
[2009-01-22 03:40:00]
うちは二世帯住宅(縦割り型)で親世帯2階にトイレ付けるつもりだったけど
階段下りてすぐのところにあるしもっと歳取ったら1階で生活するって親が言うから 2階トイレ止めることになったよ。 確かにその分の予算浮くしそこは収納にできるし悪くない決断だった。 でも寝起きで階段下りるのは危ないから付けたほうがいいのかなと今もちょっと思うけどね。 |
||
924:
匿名さん
[2009-01-22 06:38:00]
|
||
925:
匿名さん
[2009-01-22 08:04:00]
↑
そお? 良く分かんなかったけど。 |
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926:
匿名さん
[2009-01-22 08:49:00]
二階にはトイレをつけなかったけど1階トイレはトイレ内を2部屋にわけ
男タチ小便用便器と洋式座り便器を設置しました。 |
||
927:
匿名さん
[2009-01-22 09:20:00]
916です。
なかなか否定派の方々から、答えが入って来ませんね〜 と言うより、この質問に答えちゃったら918の様にボロが出ちゃうから答えられないってトコでしょうか。917の方みたいに、明確に答えられるのは、否定派ではないからだね! 否定派→戸建てが欲しいのにマンション買っちゃって、後悔してる人。 賃貸暮らしで、とても戸建てなんて買えない人。 建て売りを買ったが、その物件に2階トイレが無く、普通は標準で付いてるのが多いのに、知らなくて後悔してる人。 注文住宅にて信念を持って2階トイレを設置してない人は、いちいち否定しないと思います。 |
||
928:
匿名さん
[2009-01-22 09:44:00]
2階トイレのメリットが出てこないので、
そろそろまとめに入ろうと思います。 2階トイレを設置するメリットは、 1.1階まで降りるのが面倒で漏れてしまうことを回避できる。 2.夜中に寝ぼけて階段から落ちてしまうことを回避できる。 3.トイレがかち合った時に漏れてしまうことを回避できる。 2階にトイレを設置するデメリットは 1.トイレ掃除が2箇所に増える 2.子供が2階から降りてこない。→引きこもりになる 3.トイレや洗面台を付けると50万円程度かかる (坪単価を考えると2階トイレに100万円程度かけることになる) 4.菌やカビの温床が増える 5.2階の部屋(収納や部屋)が狭くなる 6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる 7.2階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある 8.2階のトイレの音が1階リビングに響かないような配置が難しい 9.トイレのトラブルリスクが増加する 本当にメリットはこれだけですか? デメリットは>>922のイタおばちゃんが認めちゃってますから、 確定で良いですね? |
||
929:
匿名さん
[2009-01-22 10:43:00]
>>927
すごいね。もう論理も滅茶苦茶w なかなか答えが入ってきませんねって他の人が自分ほど暇だと思ってるんでしょうね。 まあいいや。 答えは付けない。 使用頻度が少ないのが明らかでデメリットも多いから。 しかもお金かけるほどのメリットもないとこのスレで分かったしね。 ちなみにうちは坪70万程の戸建てですよ。 こだわりは国産無垢床と塗り壁です。 このスレ見る度に二階トイレ付けなくて正解だったなあと思ってる次第です。 |
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930:
匿名さん
[2009-01-22 11:06:00]
とりあえず
今、不要なら 配管とスペース確保しておけば |
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931:
匿名さん
[2009-01-22 11:20:00]
|
||
932:
匿名さん
[2009-01-22 12:29:00]
927です。
929さんの家庭では、必要無さそうなので、私は何も言いませんよ。 否定や批判も書いてないし、建築費に余裕があっても、トイレではなく他に金をかける…って事でよろしいですか? ちなみに、2階トイレを付けない分、1階トイレをグレードUPしますか? 931の方の様に、立ち小便器つけるとか… 931の方は929の方への質問ですよね? |
||
933:
匿名さん
[2009-01-22 12:30:00]
|
||
934:
匿名さん
[2009-01-22 12:50:00]
私が決めたHMは2階トイレが標準でした。
しかし、必要ないので外してもらいました。 あまり考えないで、HMの勧められるまま、 2階のトイレを導入した方も多いんだろうなと思います。 今でも外してよかったと思っています。 やっぱり掃除する時に、 もうひとつあったら面倒だろうなって思っちゃいますから。 トイレを外した分、収納を多くしましたが、 全然足りなかったです。 子ども部屋を削ってでも収納は増やしておくべきですよ。 |
||
935:
入居済み住民さん
[2009-01-22 16:08:00]
収納も子供部屋も2階トイレも削らなくて良かったと思っています。
|
||
936:
匿名さん
[2009-01-22 16:23:00]
収納に何年も使わないものを保管しておいて
坪単価から考えて2階トイレは不経済とか言われてもなー |
||
937:
入居済み住民さん
[2009-01-22 16:27:00]
>私が決めたHMは2階トイレが標準でした。
大体、注文住宅って良いながら「標準」なんて言ってること自体、適当なHMってこと。 注文住宅に標準もへったくれもない。自由に決めるから注文住宅。 標準なのは工法など。 我家は2階トイレ付けたけど、収納もタップリ取ったから十分です。 11畳の収納専用部屋がある。その他にも1階に着替え室や、玄関クローゼットや・・・・。 もちろん子供部屋もある。(3人居るから すべてが満足しています。 「削る」って思想が分からないです。ゼロから造り上げていくものだから。 |
||
938:
匿名さん
[2009-01-22 16:57:00]
2階トイレで そこまで考えない。
掃除もトイレ2つだからって変わらない |
||
939:
匿名さん
[2009-01-22 18:31:00]
不要と言い張る約一名は生活がギリギリなんだろうな…。
|
||
940:
匿名さん
[2009-01-23 00:39:00]
我が家で先月
家族4人で下痢を伴う風邪を引いたときは、 2階トイレがあってよかったと心から思ったね。 |
||
941:
匿名さん
[2009-01-23 01:23:00]
2階トイレを作ると収納や子供部屋が削られるなんて哀れすぎますね。
分不相応な戸建より安いマンションに住んでいた方がいいのでは? |
||
942:
匿名さん
[2009-01-23 01:51:00]
あんたが住めばいいじゃん
941さん |
||
943:
匿名さん
[2009-01-23 01:53:00]
なにが 哀れなのか
全然わかんないんですけど ひがんでるの? あなたの方が哀れな気がします |
||
944:
匿名さん
[2009-01-23 01:59:00]
2階トイレを作って
収納も子供部屋も作ればいいんでしょ 予算がない 土地がないなら つくらないだけ!! 哀れでもなんでもないよ 合理的に考えましょうよ 出来る人はつくる、ほしい人はつくる 予算がないひとはやめる、必要無い人はやめる そんなに卑屈にならなくてもいいような気がしますよ かえってむきになってるようにしか思えませんが・・・・ |
||
945:
匿名さん
[2009-01-23 05:13:00]
944の言うとおり。
できない事を箇条書きしても何の意味もないよ。 |
||
946:
匿名さん
[2009-01-23 06:08:00]
2階トイレのメリット言えないのに、
***の遠吠えみたいによく吠えるね。 もうちょっと考えてメリット言ってみなよ。 おばちゃん。 |
||
947:
匿名さん
[2009-01-23 08:00:00]
いっそのこと一階にも二階にもトイレつけなきゃいいじゃん。
子供部屋も収納も広くなるし掃除の手間も減るよ。 |
||
948:
匿名さん
[2009-01-23 08:36:00]
トイレ2つはスペースがもったえないとか掃除が大変とか言ってる人の家の風呂はどうなってるのだろうか。
当然1坪や1.25坪なんて広さの風呂場は無駄だし広いと掃除が大変だから、0.5畳程度のシャワールームで充分と考えているんだよね。 ハウスメーカーや水回りの機器のメーカーの戦略に乗せられて浴槽なんかつけるのはバ力ってか? その分収納増やせるし浴槽の掃除なんてしてられないって考えですよね? |
||
949:
匿名さん
[2009-01-23 08:50:00]
2階トイレのメリットまだ?
|
||
950:
匿名さん
[2009-01-23 09:10:00]
トイレがひとつで良いと言ってる人の建て坪は、どれくらいなのですか?
|
||
951:
入居済み住民さん
[2009-01-23 09:32:00]
我が家は4LDKで建坪38、トイレは1.5畳を1つ、風呂は1坪です。
4人家族にトイレは2つ必要ないと判断し、その分をクロゼットに回しました。 |
||
952:
匿名さん
[2009-01-23 09:40:00]
>>937
今は、注文住宅でも建坪や部屋数に応じて基本プラン出してくれるんだよ そこから色々変更していくのだから、プランに二階トイレが入っていてもおかしくないやろ 標準装備と言うより標準プランなんだろ ちなみに・・・ 二階トイレ賛成〜 |
||
953:
サラリーマンさん
[2009-01-23 09:46:00]
|
||
954:
匿名さん
[2009-01-23 09:47:00]
|
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955:
匿名さん
[2009-01-23 11:06:00]
>>953
今、設計段階でまだ建ててませんけど? 自分こそ人の批判するならメリット・デメリット書くべきでは? メリット 就寝後のトイレをワザワザ一階まで行かなくて良い 朝のトイレラッシュがなくなる 5人家族です |
||
956:
匿名さん
[2009-01-23 11:25:00]
女の人は2階にトイレが有ると便利みたいですね。ウチの奥様も、夜、トイレに行くのが面倒だから2階にトイレ付けてと言われ、付けましたよ
|
||
957:
匿名さん
[2009-01-23 11:38:00]
>>955さん
メリット・デメリットは以下の通りまとまっています。 2階トイレを設置するメリットは、 1.1階まで降りるのが面倒で漏れてしまうことを回避できる。 2.夜中に寝ぼけて階段から落ちてしまうことを回避できる。 3.トイレがかち合った時に漏れてしまうことを回避できる。 2階にトイレを設置するデメリットは 1.トイレ掃除が2箇所に増える 2.子供が2階から降りてこない。→引きこもりになる 3.トイレや洗面台を付けると50万円程度かかる (坪単価を考えると2階トイレに100万円程度かけることになる) 4.菌やカビの温床が増える 5.2階の部屋(収納や部屋)が狭くなる 6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる 7.2階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある 8.2階のトイレの音が1階リビングに響かないような配置が難しい 9.トイレのトラブルリスクが増加する これ以外にありますか? |
||
958:
前951
[2009-01-23 11:49:00]
>>954さん
残念ですがその指摘は外れです。 HMからは2Fトイレ付きのプランを提示されましたが、敢えて外しました。 設計変更費として金額UPもしてますが、変更して満足しています。 しかし子供が小さい時は2つ欲しかったというのも本当です。 今のように家族全員が成人でなければ2Fにも付けたでしょう。 |
||
959:
署名さん
[2009-01-23 12:18:00]
うちは二階トイレ付けました。
958さんの言う様に 子供が小さいからかもしれません。保育園児が二人ですが、ギリギリまで我慢してトイレに行く為、使用中の場合は 漏らす事もあります。 また、二階リビングの為 付けました。 子供が成人になって 出て行ったら トイレは1つで十分だと思います。 |
||
960:
匿名さん
[2009-01-23 12:29:00]
私は子供が小さいので1階で一緒に生活しています。
2階はほとんど使っていません。 1階のトイレだけで不自由はしてませんよ。 |
||
961:
アンチョビ
[2009-01-23 12:37:00]
|
||
962:
匿名さん
[2009-01-23 12:49:00]
実際問題、広い家建てたらトイレが1つじゃ面倒クサイよ〜!
|
||
963:
入居済み住民
[2009-01-23 14:59:00]
このスレッドの流れを見ていると、どうも時折出てくるまとめが
肯定派・否定派のどちらかに偏っておりあまり客観的ではない様な気がするので 勝手にまとめてみました。 2階にトイレを設置するメリット ・病気、怪我等で体調を崩した際に近くにトイレがあると助かる (最近の流行でいえば「ノロウイルス等」) ・高齢者の場合(もしくは将来高齢になるのを含め)階段の上り下りが 苦痛になる回数を緩和出来る。 ・家族構成や員数によるがトイレのリラックスタイムが集中するのを緩和出来る (特に出勤・通学前の時間が効果的?) 2階にトイレを設置するデメリット ・トイレ掃除の手間が2倍になる ・トイレ設置の為の費用がトイレ1っと比較して2倍かかる (ローンを組んで家を建てれば金利も追加費用として考えないといけない) ・水場が1箇所増えるので、カビの発生を懸念する必要がある ・24時間換気の為、電気代がトイレ1っと比較して2倍かかる ・2階トイレの設置スペースをその他の空間に有効利用出来る 降りるのが面倒で漏れるだの寝ぼけて落ちるだの引きこもりだのは 家庭の諸事情として除外 風水やトイレの流す音に関しては(こだわる人は)建築時にトイレあるなしに 関わらず考える事なので除外 配管工事費等はトイレ設置費用に吸収 トイレのトラブルリスクは基本あまりないので除外 (最初、トラブルリスクに関しては1個使えなくてももう1個あるなら デメリットじゃなくてメリットかとも思いましたが配管が問題なら2個とも 使用出来ないので除外しました) 如何でしょうか? あと、提案ですが。 肯定派も否定派も、極端な揚げ足取りや予算等に対しての挑発的書き込みは 控えたほうが良いかと思います。 なんか見ていて、心がすさんで来ますので・・・ 一部わざと挑発的な書き込みをされる方もおられるかもしれませんが 基本スルーで行きませんか? |
||
964:
匿名さん
[2009-01-23 15:34:00]
↑
あなたが一番過剰に反応しているのに、 回りばかり見て、 自分が見えてないんだね。 |
||
965:
匿名はん
[2009-01-23 19:21:00]
多分(だけど)、トイレひとつの家の方が、子どもは賢く育つと思う。
|
||
966:
匿名さん
[2009-01-23 19:33:00]
↑その理由は?
|
||
967:
匿名はん
[2009-01-23 19:41:00]
家族の排せつ時間帯を観察、記憶する
尿意を催してからどれくらい我慢できるか覚える・・・ 要するに、学習能力がつき、人との共生能力が高まる 最近、オレサマが多くて、社会人教育にも支障をきたしてるんだよね |
||
968:
匿名さん
[2009-01-23 20:16:00]
確かに、
いつでもトイレに入れる環境だと、 いつも自分の思うようにトイレにいける。 自分の思うようになることが、 当たり前のように育ってしまうだろう。 まさしく、自分の思い通りにならないと、 すぐにキレる子になってしまう。 あらためて考えると、 トイレに限らず、 オレサマ人間が増えている原因が分かる気がする。 |
||
969:
署名さん
[2009-01-23 20:37:00]
↑
私はトイレ1つで 子供時代を過ごしたが、賢くない。 |
||
970:
匿名
[2009-01-23 20:45:00]
7人家族でトイレ一つ、でも私はキレやすい。
|
||
971:
署名さん
[2009-01-23 20:51:00]
トイレを我慢しすぎると膀胱炎になります。
各フロアにトイレをつけましょう。 デパートなどでも その階にないと 慌てるし、1つしかなく、使用中だと 非汗もんです。 |
||
972:
匿名はん
[2009-01-23 20:57:00]
学習するんだよ
|
||
973:
匿名はん
[2009-01-23 20:58:00]
飛べ!バージル
|
||
974:
署名さん
[2009-01-23 21:07:00]
学習すれば、トイレは必ず2つ付けようと思う。
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975:
匿名さん
[2009-01-23 21:55:00]
トイレ一つの家の子供は学習し賢くなり、やがて大人になってトイレ二つの家を建てました。
めでたし、めでたし。 |
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976:
匿名さん
[2009-01-23 23:19:00]
いつの間に、頭の話になってるんだよ。
しかしトイレスレで、もうすぐ1000だな。 平屋男以来の大ヒット。おめでとう。 そう言えば平屋男はどこ行ったんだろう。 |
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977:
匿名さん
[2009-01-24 04:03:00]
このスレを見ていると、2階トイレを付けなかった人が
いかに浅慮だったのかがわかり、とても参考になります。 お金がなかったのならともかく、わざわざ割高なクローゼットにしてしまうとは、 お金持ちはやることが違いますね。業者にとっては美味しいお客様なのでしょう。 |
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978:
匿名さん
[2009-01-24 09:08:00]
結局2階トイレのメリットは、
出てきませんでした。 残念ですが、しょうがありませんね。 |
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979:
匿名さん
[2009-01-24 12:26:00]
↑頭悪いんじゃないの?
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980:
匿名さん
[2009-01-24 12:35:00]
二階トイレが無ければメリットを実感しようが無いんだから仕方ない。
逆に二階トイレのデメリットと言われる部分は二階トイレ設置しなかった人の妄想。二階トイレ設置した人にとってはデメリットでも何でもない。 |
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981:
サラリーマンさん
[2009-01-24 14:49:00]
↑
掃除が大変でも、 2階にトイレ付けちゃったから、 しょうがなく、 大変でないふりしちゃってる。 |
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982:
匿名さん
[2009-01-24 15:02:00]
ひとつ質問です。
981のサラリーマン様は二階トイレの有る家に住んだ事はありますか? |
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983:
入居済み住民さん
[2009-01-24 18:04:00]
>981のご意見は、他人から見たら単なる妄言。
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984:
匿名さん
[2009-01-24 18:41:00]
私の実家は二階トイレ有り、結婚後三年間住んだアパートはメゾネットタイプ一階がLDKで二階が寝室。トイレは一階のみ。注文住宅を建てるにあたって、迷わず二階トイレを設けました。三年間住んだアパートで二階トイレ無しの不便さを知りました。便利と言うメリットひとつで、ここに書かれているようなデメリットは帳消しになります。少なくとも私は経験上そう感じました。
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985:
匿名さん
[2009-01-24 21:29:00]
2階トイレがない生活なんて考えられない。最初ウォシュレットは1階だけだったんだけど
結局、暮らしてみて後から2階にもつけました。 老後を考えても2階トイレはおすすめです。 |
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986:
入居済み住民さん
[2009-01-24 21:43:00]
夫婦+小学生一年生+幼稚園の4人家族で2階トイレは作らなかった。
朝など、子供がギリギリにトイレに来るので、かち合い、間に合わず、庭などで小用させる事も・・・ この時だけはトイレが二つあればなぁと思ったりします。 |
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987:
匿名さん
[2009-01-24 22:39:00]
そうなる事は容易に想像出来るのでこれから建てる人は2階トイレは付けてた方がいいに決まってます。自分も今建築中で当然付けてます。
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988:
匿名さん
[2009-01-25 00:54:00]
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989:
入居済み住民さん
[2009-01-25 03:34:00]
土曜日の一戸建て新聞チラシの内容です。(地域は埼玉県南部です。)
2階建て以上の一戸建ての売り出しは全部で15戸あり、うちトイレ一つだけは 一戸のみでその一戸は、土地約60平米、建物約76平米で狭小です。 ちなみに平屋の売り出し広告はゼロでした。 3階建てでのトイレの配置は、全て1・2階で3階に設置しているのは皆無。 売る側の傾向として、2つトイレが主流と言えそうです。 買う立場としては、屁理屈にならない理由(お金・掃除が面倒)のみを基準として 考えたらいいのでは? 子共の引きこもりなど考えてたら、2階トイレの是非を論ずる前にリビング階段を 採用するか否か悩むことが必要になります。 |
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990:
署名さん
[2009-01-25 10:02:00]
掃除が大変だとか、カビがどうだ…とか
そうでも思わないと やり切れないのはわかるけど、そんなに卑屈にならず、今度 建て替えした時 付ければいいんじゃない。 |
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991:
匿名さん
[2009-01-25 18:57:00]
どうやら決着がついたようですね。
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992:
匿名さん
[2009-01-25 23:08:00]
こんな議論を次スレに持ち越さなくてすんで良かった
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993:
匿名さん
[2009-01-26 06:56:00]
3階トイレについては別途スレ立てして議論する必要がありそうですね。
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994:
匿名さん
[2009-01-26 07:05:00]
やっぱり2階トイレのメリットは出てきませんでしたね。
しょせんは、 自分の家の2階にトイレが付いているから、 必死で必要と連呼しているだけ。 しかも二人のおばちゃんが別人になりすまして連呼。 メリット言いなよ。 |
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995:
匿名さん
[2009-01-26 07:11:00]
3人がかち合うことはあまりないでしょうから、
3階トイレの話となるとトーンダウンするでしょうね。 私は階段落ち論には懐疑的ですから、 3階トイレは要らないと思います |
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996:
サワリーマンさん
[2009-01-26 09:50:00]
そろそろ総まとめに入ります。
2階トイレを設置するメリットは、 1.病気、怪我等で体調を崩した際に近くにトイレがあると助かる (最近の流行でいえば「ノロウイルス等」) 2.高齢者の場合(もしくは将来高齢になるのを含め)階段の上り下りが 苦痛になる回数を緩和出来る。 3.家族構成や員数によるがトイレのリラックスタイムが集中するのを緩和出来る (特に出勤・通学前の時間が効果的?) 2階にトイレを設置するデメリットは 1.トイレ掃除が2箇所に増える 2.子供が2階から降りてこない。→引きこもりになる 3.トイレや洗面台を付けると50万円程度かかる (坪単価を考えると2階トイレに100万円程度かけることになる) 4.菌やカビの温床が増える 5.2階の部屋(収納や部屋)が狭くなる 6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる 7.2階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある 8.2階のトイレの音が1階リビングに響かないような配置が難しい 9.トイレのトラブルリスクが増加する 10.いつでもトイレに入れるようになると、 何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、 キレやすい子供となりやすい。 この他にありませんか? 閉め切りますよ。 |
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997:
あ ほ か
[2009-01-26 12:29:00]
勝手に締め切れば!
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998:
サラリーマン
[2009-01-26 12:35:00]
二階トイレのメリット
994のような人間に育たない! |
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999:
匿名さん
[2009-01-26 12:36:00]
馬の耳に念仏…ですね。
必要派は柔軟な考え方をする人が多いですが、不要派は意固地ですね。 |
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1000:
これにて
[2009-01-26 12:45:00]
終了!
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |