２階トイレ

[ほかまん]

今、新築を考え中です。

　そこで、皆さんにお聞きしたいのですが「２階トイレ」は必要でしょうか？

　私は「あった方が便利がいい（実家がありました）」。主人は「なくてもいい（主人の実家は平屋です）」ということで意見が分かれております。
　この「２階トイレ」設置するには３０万かかるそうです（我が家は予算がないです・・・。省けるものは省きたいです）。
　「『トイレを二つも掃除したくない』という理由もあって、設置しないおうちもありますね」と工務店の方。

　実際に２階にトイレを造られなかった方、その使い勝手、などなど皆さんのご意見をお聞きしたいです。
　よろしくお願いします。

[1760: 1758]

>>1759
もちろんです。
むだな2階のトイレは設置しませんでした。
むだな全館暖房も設置していません。
むだな床暖房も設置していません。

[1761: 匿名さん]

>>1759
反論に窮してきたな。
もともと無駄なんだから、
無理があるんだよ。

[1762: 匿名さん]

あなたが無駄だと思うなら、設置しなければいい。しかし、無駄とは思ってない他人にまで、あなたの考えを押し付ける権利はあなたには無い。

ちなみに、二階トイレが絶対に必要などと誰も発言してない。あれば便利レベルの発言ばかりだ。
人間は一度便利さを味わうとなかなか元には戻れない。親が建てた二階トイレ付の家で育った子供は、大人になり家を建てるとき二階トイレを当然のように設置するだろう。

[1763: 匿名さん]

1760さんは地球の未来を見据えた素晴らしい方ですね。間違いなく屋根には可能な限り大容量のソーラーパネルが設置してありますよね？マイカーは当然プリウス。でも、ちょっとした距離なら歩くんでしょうね。見習いたいです。

[1764: 匿名さん]

>>1762
わいは設置しとらんで。
親が建てた家では誰も2階のトイレは使わんかったからのう。
その教訓でわいが建てる時は２階のトイレは付けんと誓ったんや。

[1765: 匿名さん]

>>1762
あなたの方が独自の考えを押し付けていますよ。
２階のトイレを使わない家庭はいくらでもありますから。
そういう家からすると、
本当に邪魔なんですよ。
あなたは無理に使おうとしているだけなんじゃないですか？

[1766: 匿名さん]

>>1762
私は２階トイレ付きの家で育ちましたが、自分で建てた家には付けませんでした。

あれば便利とは思いますが、１つでもまったく困りませんし、トイレより間取りや各部屋の収納、
書庫、納戸の方を優先した方が暮らしやすいと判断したからです。

[1767: ごね男]

一家就寝中深夜の二階トイレ流水騒音疑惑の話はどうなりました？
階段のきしみの方がうるさいってレスありましたが施工不良ですね。
家族の安眠は守りたいですね。

[1768: 匿名さん]

たしかに夜中のトイレの流す音は迷惑だよ。
夜中は響くからな。
特に年寄りは一回起きると寝られなくなるから。

[1769: 匿名さん]

うちの２階トイレは、ドアを開けっ放しで流せば結構響きますが、ちゃんと閉めておけば夜中でも意識しないと分からないレベルですね。
ドアを閉めていても響くということは、遮音性が悪いのでしょうか。
そういう施工しか出来ないＨＭでしたら２階トイレは設置しないほうが良いでしょうね。

[1770: 匿名さん]

>>1766さん

私も2階のトイレは付けなかった。

必要ないのは分かってたから。

同じ間違いは犯せませんからね。

[1771: 匿名さん]

なんで過ちやねん？
二階トイレは犯罪か？
失礼なやっちゃな！

[1772: 匿名さん]

>>1771氏
1770氏の家にとっては間違いだったというだけでしょう
過度反応し過ぎです。

[1773: 匿名さん]

そうです、しょせん皆さん独り言を書き込んでるにすぎませんから〜。
否定派にとって、二階トイレは「悪」なのです。この世から無くさなくてはならない物なのです。

[1774: 匿名さん]

トイレのネタですから、皆さんツマラナイ話題を書き込むのです。
詰まっては大変ですから。

[1775: 入居済み住民さん]

結局２階にトイレを付けなかった人は、「なんとなく便利」っていう設置動機が気に入らないだけでしょ？
まぁ、中には同居人数等の諸事情で絶対必要って人もいるだろうけど、
付けた人のほとんどが、「あればそれなにり便利かな？」って理由だと思う。
で、付けなかった人はスペースの問題、費用の問題等比較的切羽詰まった動機なもんだから
「なんとなく便利」や「それなりに便利」って曖昧な理由が気に入らないんじゃないの？
ましてや、「付けれたけどあえて付けなかった」人にとっては、
熟考のうえで出した結論が、「なんとなく便利」や「それなりに便利」って動機で否定されたもんだから、
より一層過敏に反応してしまう・・・そんなとこだと思うよ。

あと、２階にトイレ設置したけど使わないっていう人は、２階も活用する生活スタイルに変えればいいじゃない？
２階で過ごす時間が増えれば自ずと利用機会も増えると思うよ。

[1776: 匿名さん]

そう、そう後2階トイレ否定派が2階のトイレは悪しものみたいに必死に言うのは
これ以上2階にトイレの家が増えるのを防がないといけないんですよ。
無理なこじつけをしてね。でもね、悲しいけど普通の判断力、思考能力、読んで
理解できる人がほとんどなので、相手にされません。否定派に突っ込んでも意地になるだけで
同じ事の繰り返しで反論もできないしね。
2階にトイレ付けた人は普通に便利に使ってるから、
これから家を建てる人が付けようと、付けまいとその人の勝手って思ってるよ。

[1777: 匿名さん]

家の中には、あると便利なものがいっぱいありますよね、電気製品なんかだと
エアコンとか食器洗い機とかですが、これらは別に必要な時に買えばいいですね。

家に組み込むものなら床暖房とかですかね、後付けも大変ですが、ランニングコストも
バカになりませんね。

トイレはどうでしょう、トイレも後付けは大変ですね、ランニングコストは特別にかかりませんね

費用はどうでしょう、１５万程度から用意できるでしょうから、キッチンや風呂のオプション
から比較したら、ずいぶんお手軽価格かもしれませんね。

食う・寝る・出す　これは人間(動物としての)の基本欲求ですね、絶対さけられません
ここに係わる生活の基本的部分をおろそかにしたり、不便にしてしまうと
後々後悔する事になりがちですね。　でも豪華にする必要はないと思いますが。

[1778: サラリーマンさん]

歳を取ったら一階で寝るから2階トイレいらん・・って意見があったがのう　笑　　　　　　　　　例えばのう、ウチは通勤はもちろん車がないと
生活できん地方に住んでるだけんのう。
一人一台って感じだから２、もしくは３台置ける駐車場がある。
年を取ったらいずれ車にも乗らなくなるだろうから、ある意味
期間限定なのかもしれん。
じゃ駐車場はいらないか　って言えば　NO！
いつかは必要なくなるから、あと数十年も駐車場無しの生活しろって
とてもその方が困るし、無理。
駐車場ほどではないが、2階のトイレも同じ便利だしのう。

[1779: 匿名さん]

普通、２階で生活するか？
やっぱり引きこもりに育っちゃったのかな？

[1780: 匿名さん]

↑　一階だけで生活してるのに、二階建を建てた、おろかな人！？

[1781: 匿名さん]

二階は寝るだけ。
我が家族に引きこもりはいません。

[1782: 匿名さん]

２階トイレは俺の城

[1783: 2階トイレのありがたみ・・]

昨夜嫁さんが2階のトイレに行った。
かすかに水を流す音がしただけ。
寝ている頭のすぐそばがトイレな訳でもないしね。
あの音で目が覚めちゃうなら、他の音でも起きちゃうな。
そして、自分はわざわざ（無理に　笑）
試しに2階のトイレを使わず一階のトイレまで行ってみた。
床が冷たいのでスリッパを履いて。
寝る時以外は靴下を履いているのでスリッパで階段を下りた事なかったが、
スリッパ履いて階段下りるのって下りにくいし危ないね。
寝起きでボッ〜としてたら更に危険だ。
一階トイレで用を足し今度は階段を登る。
2階に上がり　2階トイレの扉を見て思った
2階にトイレあってよかったって。

[1784: 匿名さん]

分かりにくいね。
普段使わないスリッパを、
どうして夜中にわざわざ探すの？
嘘がバレバレ。

[1785: 匿名さん]

>>1783
１階のトイレに行って分かったでしょ？
２階のトイレと１０秒も違わないって。
１０秒のためにスペース損したと思わなかった？

[1786: 匿名さん]

ここの書き込みを見ての私の個人的感想。

２階トイレの賛成派の人は、２階にトイレを付けて失敗したけど、自分を正当化したくてムキになってる。
反対派の人は、２階にトイレを付けられなかったけど、びんぼーと言われたくないのでムキになっている。
２階トイレが有ろうが無かろうが、そんなの関係ねーと思っているのは、小島よしおだけじゃないはず。

[1787: 2階トイレのありがたみ・・]

スリッパは嫁さんが使ってるから
それを履いただけの事。
確かにスリッパなんて使わないね、
寒い夜中
2階にトイレあるのにわざわざ　一階トイレ行った
昨夜以外はな　笑
10秒の差か〜確かにスリッパも履かず階段駆け下り、
トイレ後に一気に階段駆け上がればね。
　家族に「夜中に何運動会やってるの？！うるさい！」って言われてもね　笑

[1788: 匿名さん]

２階にトイレはスペースがもったいない派の方は外に簡易トイレ置いて、１階のトイレスペースもも有効利用すれば良いのに。

[1789: 匿名さん]

トイレは１つあればいいよね。
風呂も
リビングも。

[1790: 匿名さん]

>1786
は賃貸か？W

[1791: 匿名さん]

そう、子供の頃に怖いテレビ見て
夜中にトイレ行きたくなり、
急いで階段下りたら、コケて転げ落ちて
その音でびっくりした
家族みんなが起き出した事あったっけなぁ。
なつかしいのう。
2階にトイレがあるのっていいね。

[1792: 匿名さん]

>>1787

そうそう、賃貸の人は2階から降りるときの音なんて想像もできないんですよ。10秒だってさww

[1793: 匿名さん]

２階のトイレから１階のトイレまで１０秒も掛からないだろう。
延べ床面積５０坪程度あれば、
１０秒ちょっとかな。

[1794: 匿名さん]

今の時代あるのが普通だがなくても全然よい。有る無しに理由はあるが、施主次第で結論はない。これでよいのでは？飽きたし、そろそろ締めたいね。

[1795: ビギナーさん]

最後はコピペ君が締めるでしょ。
すると２階トイレ必要派が目を三角にして、
ネバーエンディングストーリーとなるわけです。

[1796: 匿名さん]

2階トイレ否定派の主張

　・2階トイレをやめて収納にしました。
　　一階には収納が付けれなかったです。（み〜んなそうでしょ）
　　　だから、2階に収納を造りいらなない物もバンバンつめれてヨカッタです。
　・毎日仕事やなにやらで忙しくトイレ掃除もできません。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トイレ一つも掃除できないほど
　　疲れ果ててます。もし2階にもトイレあったらと思うと気が狂い仕事も
　　手につきません。
　・2階のトイレをやめて浮いたお金で、毎年２回海外旅行にいってま〜す。
　・トイレメーカーに恨みがあります。トイレ一つを推奨し、　　　　　　　　　　　　　　　　　　少しでも自分の復讐心を満足させ、あいつら・・又はあいつを
　　困らせたい。
　・便利な物は必要な物じゃないんだが持論。でも便利な物を無くてもいいだろ！って
　　取り上げられたら困るだろって？？・・・知らん！　とにかく2階トイレは
　　ダメ、ダメ！なんだってば(-_-;)

[1797: 匿名さん]

>>1796 可笑しくて涙でちゃった(≧∀≦)
　
追加してください。
　
・寝室が主寝室にならないほど狭いんで2階トイレ分でなんとか寝室広くしたいの!
・将来処分しなくちゃいけなくなった時に査定に響いて数百万ダウンでしか売り出せないし、売るのにめちゃめちゃ苦労するけど、と聞いてもそんな事今は考えられないわ！
とにかくオプション追加はムリだし、ついてたら差額を返して！ お金は大事だよ〜
　
とにかく とにかく
２階トイレは性悪説。

[1798: 匿名さん]

もっと追加

もし２階にトイレをつけたら、子供のしつけが出来ないことを、トイレのせいに出来ないじゃない。
子供にトイレを我慢させて我慢強い子に育てるんだから〜〜W

[1799: ごね男]

>>1797
デマですね

[1800: 匿名さん]

NO1797さん可笑しかったですか、はっははは。
でも考えてみれば、こんな無理なこじつけ、妄想話などで
2階トイレ否定派は、ここまで引っ張ってきたんだよね。
上記の様な主張をする2階トイレ否定派に付き合ってるのも
疲れてきたね。
いい加減に締めたいって人いたけど、俺もなんかアホらしく
なってきたなぁ。

[1801: 匿名さん]

＞将来処分しなくちゃいけなくなった時に査定に響いて数百万ダウンでしか売り出せないし、

ソースは？
将来って何年後のこと？

[1802: 匿名さん]

家は一生ものだと思いたいから、売る事なんて考えて建てたくないです
どうせ１０年もすれば他人からは、ただの古い家程度にしか見られないし。

その分、一生ものだと思うからには便利なものは出来る限り省きたくない
それでも予算があるから、キッチンとか風呂は希望よりグレードダウンもしたけれど
トイレは流石に省けなかった。
だって、なかったら簡単には付けられないんですよ、例え欲しくなったとしても…

風呂は一人が一日一回使ってます、キッチンは朝昼夜使ってます。
トイレは家族４人で合計一日２０回は使います。一階は１５回で二階は５回程度でしょうか。
使用頻度でいくと、なんだかもったいないですね。
朝のラッシュ時はトイレ、フル稼動です。電気も電車もピークに合わせるのが普通です
だからトイレだってピークタイムに合わせます。
何時何所で来るかわからない地震に備えるのも大切ですが
毎朝やって来る便意は、もっと大切にしたいと思います。

[1803: 匿名さん]

ドラえもんにきいてみて。で聞いたら貴方はどうしたい？

[1804: 1797]

大手不動産仲介業者からも聞いてましたし。
実は私、１STマイホーム以前に売却したんですよ。
15年弱前のフリープランで主寝室10畳以上にするために２階トイレなくしたんです。
で売ろうとしたら、内覧きた人達に
「２階トイレないんですねー駅に近いし家はいろいろあって超ステキなのに‥」って何度も言われた。
売るのにホント苦労した。数百万下げてやっと売れた。
だから実体験で、1797は過去の私への戒めレスでもあります。
モチロン２NDマイホームはこだわりいっぱいの家だし当然２階トイレありますよぉ。上下トイレで流水音もほとんどないタンクレス。排水パイプにも防音加工。
寝室15畳。
やっぱり快適です♪
将来って何年後？って
それは個人によるでしょうけど
家を泣く泣く手放さなければいけなくなる人
より大きい家に住みたくなる人いろいろパターンはあるでしょうが
実際困りますよって事で
いつそんな状態になるかは言い切れないですよね。

[1805: 匿名さん]

>>1804さん
ソースはないということですね。
ありがとうございました。

[1806: 匿名さん]

>>1805
人の話は聞かないくせに、あるある大事典とかは信じちゃうタイプ。

[1807: 匿名さん]

>>1806
人の話を鵜呑みにしてマルチ商法とかに手を出しちゃうタイプ。

[1808: 匿名さん]

>>1807
自分が何を契約したかも把握せずに気に入らないと詐欺だって騒ぐタイプ。

[1809: 匿名さん]

>>1808
自分の儲けの為なら人道に外れた行為も厭わないタイプ。

[1810: 匿名さん]

>>1802
１日に２０回もトイレを使用？
やっぱり２階トイレを付けちゃうと、
引きこもり家族になっちゃうんですね。
２つも付けなくてよかった。

[1811: 匿名さん]

２階トイレのメリットを見ていると、
バッティングしたときに、
待たずに入れるという１点が大きいようです。
しかし、家でトイレに行くときは、
そんなに我慢しないで行くことが多いから、
待っていても、もれるということはない。
ただ、いざというときに１つだと不安だからという心理から、
２階のトイレを設置する人が多いのだろう。
いざという時って一生に１回もないかもしれないんだよね。

[1812: 匿名さん]

>1810
４人で２０回なら平均一人５回だ
主婦を含め家で仕事してる人もいるし、年寄り子供じゃなくともトイレが近い人だっている
生活も生理現象も、人それぞれなんですよ。

ひきこもり家族ってのが、どんなんだか知らないが
２階トイレが無くて不便な位で、家族が家に寄り付かずバラバラになってしまうとは
あんまりですね、ずいぶんと哀れで涙が出そうです。

これからも頑張って生きて下さいね。

[1813: 匿名さん]

超頻尿、超長糞一家には二階トイレは必需品です。

[1814: 匿名さん]

>1811
トイレの順番待ちになった事が無いなら、１階か２階トイレ一つを省いていいかもしれないね
近くにトイレがある便利さなんて、捨ててもなんとかなるでしょう。

たまにでもバッティングする可能性のある人は、２階トイレも必要ってことだよね
だって今まで生きて来て、お腹痛くなったりしたことあるでしょ？

[1815: 匿名さん]

超頻尿一家は半径５メートル以内にトイレがないと安心できないのです。
漏らすのが不安なのです。
五分たりとも糞を我慢できないのです。
漏らすのが不安なのです。

[1816: 匿名さん]

家族が一階トイレで大便をした後は、しばらく臭いので、こういう時も、私は二階トイレを使います。

[1817: 匿名さん]

２階トイレ否定派　平均建築面積約３０坪　だから２階トイレが邪魔
２階トイレ推進派　平均建築面積約５０坪　だから２階トイレが便利

[1818: 匿名さん]

２階トイレ否定派　都会暮らし
２階トイレ推進派　田舎暮らし

私は土地の広い田舎暮らしがいいなあ。

[1819: 匿名さん]

建築面積３０坪でも、２階トイレって付いてないか？

軽自動車は小さいけど、後部座席付いてるじゃん　あれと一緒だ

あんまし使わない人はいるけど、あって文句言ってる人は少ない

どっちもそんなもんでしょ

[1820: 匿名さん]

夫婦＋子供一人の三人家族とかでも、８人乗りのミニバンだらけですからね。無駄に広くても、別にいいんです。無駄なシートが有っても、別にいいんです。三列目なんか、乗り替えるまで一度も使わないかもしれないけど、別にいいんです。

これと似たようなもんでしょ。文句ある？

[1821: 入居済み住民さん]

朝早くから超頻尿だの超長糞だのって、なんだかねぇ。
夜勤明け？出勤前？
良い一日にねればいいね！（ハート）

[1822: 匿名さん]

>>1819
＞建築面積３０坪でも、２階トイレって付いてないか？
付いてるわけ無いでしょ。

[1823: 匿名さん]

>>1815
＞五分たりとも糞を我慢できないのです。
外を出歩けないね。
そんな人は1万人に一人です。

[1824: 匿名さん]

＞夜勤明け？出勤前？
良い一日にねればいいね！（ハート）

今日は水曜日だからあなたはお休みですか？
良い一日にねれば(？)いいね！（ハート？）

[1825: 匿名さん]

週末の新聞折り込みチラシ見てみなさいな。延べ床30坪程度の建売でも、ほとんど二階トイレ付いてますよ。築20年とかの中古物件なら二階トイレ無い家もありますが、そうゆう家は収納も極端に少なかったりする。
当然、新聞とってますよね？

[1826: 匿名さん]

３０坪で２つもトイレ付いていたら、
部屋無くなっちゃうじゃん。
良く考えましょう。

[1827: 匿名さん]

だから建売だって言ってんじゃん。
そんなに二階トイレ無くしたいなら、ハウスメーカーや工務店のお客様センターに電話かメールであなたの意見を訴えてみれば？

[1828: 匿名さん]

車だって、１００kmまでしか出ない車で良いんです、どうせそれ以上出せる道路はないんですから。
無駄な余力はいらないんです。
電車もそうです、無駄な広さなんか要らないから、グリーン車なんか乗ったこと無いです。
トイレに至ってはなおさらです、生活に余裕なんて無いから１階に１つだけあれば満足なんです。

ウチには２つあるけど。

[1829: 匿名さん]

>>1828
それは残念でしたね。
使わないものは邪魔でしょうね。

[1830: 1821]

駄レスに食いついてもらえたので、とっても幸せな1日になりそうです♪

2階トイレなんて、せいぜい0.75坪程度なのに
>部屋なくなっちゃうじゃん。
って、そんなわけないじゃん。

[1831: 匿名さん]

>>1830=1821
必死ですね。

[1832: 匿名さん]

建て売りだから付いてるんでしょ。
建て売り購買層を狙って。
買って後悔。

[1833: 1828]

２つあるトイレはとっても重宝しています。５０坪あるんでW

[1834: 匿名さん]

>1829
しゃれがわからない人ですね。

[1835: 匿名さん]

>>1832
↑
何いってるかわからない。

建売ってのは、その時代に合わせて一番売りやすく作るのが常道。

25年以上前の建売を知ってる？２階トイレが付いてる物件なんか無かったよ。

それが、今では付いてるのが普通なんだから、便利さが、浸透して当たり前の装備になったって事。

[1836: 匿名さん]

なんか2階トイレ否定派って、基本的なところで間違ってることが多いね。
2階から往復10秒とかトイレタイムなんて重ならないとか。
どうやら2階建ての戸建てに住んだことのない単身者が妄想で語っているのが大部分のようだ。

[1837: 匿名さん]

家族4人ですが、一つで問題になったことはありません。
すなわち、二つあると邪魔なだけということです。

[1838: 匿名さん]

家族4人でトイレタイムが重なった事がない？ あり得ないよ。

うちは 家族３人でもぶつかるよ 本当に生活してるの？ 誰か外で用たし してるでしょ？

[1839: 匿名さん]

>>1838さんは面白い家族ですな。

外で用をたさない家族がいるのですか？

やはり引きこもりと言われてもしょうがないですな。

[1840: 匿名さん]

やっぱり 解読力のない人だね

誰かがトイレに入っている時の話でしょ♪

ちゃんと読みなさい

[1841: 匿名さん]

>>1840=1838

意味不明ということは、

またいつもの、

なんちゃっておばさんだね。

1日中ヒマなんだね。

[1842: 匿名さん]

今日は水曜日だからね。
３人でも４人でトイレかぶらないよ。
朝も夜も。
いやマジで。

[1843: 匿名さん]

>1842

そりゃあ一人でワンルームに住んでるんだからかぶらないさ。
「3人でも4人でもって言ってるだろ」って？
妄想乙！！

[1844: 匿名さん]

へんなやつ〜ｗ

[1845: 匿名さん]

小学生のケンカか？

どっちもレベル低！

[1846: 匿名さん]

１８４２
風呂場や台所でしょんべんしてるから重ならないでしょうね。

それか風呂トイレ無しのぼ〇アパートに住んでいるの？

[1847: 匿名さん]

あらまあｗ
素晴らしい発想ですこと。
君んちはそんなことしてんだね。

[1848: 匿名さん]

人生いろいろですから、２階のトイレの便利さを知らずに（または便利だと思わずに）一生過ごすのもそれはそれで幸せでしょう。

[1849: 匿名さん]

1847
残念ながら私の屋敷はトイレ4つあるからさすがにだぶる事がないんざます♪

あなた様みたいにや〇゛ん人と一緒にされても困ります。

[1850: 匿名さん]

トイレ愛ってやつですね。

[1852: 匿名さん]

なんでこう２階トイレ反対派の方はヒネクレテルんですかねぇ

トイレが２つあるせいで、引きこもりになるとか出てくるけど、もう訳わからんね…

そんなんで家族が心配になるなら、平屋の１ＬＤＫにすればいいよ
家族仲良く一緒の部屋なら、心配事が解消されるよ…
掃除が面倒って人にもお勧めだな、部屋は少ない方が楽だから。

それと、トイレのたびに１階に降りるのが気にならない人なら、２階のみトイレもレイアウト
出来るだろうから、ちょっとうらやましい気もするな。自分には無理だけど。

家の装備ってのは、昔から便利に便利に進化してきた、アパートなんて昔は共同便所で風呂無し
それが風呂トイレ一緒のユニットになって、今はバス・トイレ別ってのが主流。
そうした時代の変化で、戸建の風呂は広くなり、2階にトイレが標準になった。
別に無けりゃ無いでいんだが、人は便利さを知ると、もう戻りたくはないんだよね。

[1853: 匿名さん]

いやぁ、愉快愉快！私は高見の見物決め込みますわっ。

[1854: 匿名さん]

>>1852
必死だね。
そんなに認めさせたいんだ。
２階のトイレ愛だね。

[1855: 匿名さん]

二階トイレは城らしいからね。

[1856: 1852]

>1854
別に２階トイレは皆付けろとか言ってないよ。
２階トイレで引きこもり家族もそうだけど、もしトイレの有無で強迫観念があるなら
ちょっと病院行った方がいいかもしれないな。悪いこと言わないから

>２階のトイレ愛だね。
うん、そうだね　家族を愛し、家族を守る家を愛する　
だからトイレも風呂もエコキュートだって愛したいな。だって便利で生活豊かにしてくれるもの

[1857: 匿名さん]

本当にひねくれ人だね。

便利なものは便利でしょ！

自分が金が無くて仕方なく二階のトイレ作れないのに必要ないって言い聞かせているだけって素直になったらいいじゃん

[1858: 匿名さん]

使わないから要らないよ。
悪魔の証明は不可能ってことだけだね。

[1859: 匿名さん]

あれば使うくせに