今、新築を考え中です。
そこで、皆さんにお聞きしたいのですが「2階トイレ」は必要でしょうか?
私は「あった方が便利がいい(実家がありました)」。主人は「なくてもいい(主人の実家は平屋です)」ということで意見が分かれております。
この「2階トイレ」設置するには30万かかるそうです(我が家は予算がないです・・・。省けるものは省きたいです)。
「『トイレを二つも掃除したくない』という理由もあって、設置しないおうちもありますね」と工務店の方。
実際に2階にトイレを造られなかった方、その使い勝手、などなど皆さんのご意見をお聞きしたいです。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2005-07-04 17:25:00
2階トイレ
1637:
匿名さん
[2009-02-13 17:56:00]
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1638:
匿名さん
[2009-02-13 18:19:00]
いや、>1636は、ここで2階トイレ否定のネガティブキャンペーンをしているごく一部の人のこと。
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1639:
匿名さん
[2009-02-13 18:34:00]
ところで…否定派の方々、二階トイレが子供の教育に悪影響を与えるとかのデータはまだですか??
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1640:
匿名さん
[2009-02-13 18:47:00]
今調べてますから、少し待って〜!
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1642:
匿名さん
[2009-02-13 21:01:00]
トイレ設置費が100万は確実にボられてる。
せいぜい、30万位。 ただし、付けなかった場合の、その住宅の市場価値的には、付けた住宅より100万円安くしても売りづらい |
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1643:
匿名さん
[2009-02-13 21:10:00]
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1645:
匿名さん
[2009-02-13 22:31:00]
高!
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1646:
匿名さん
[2009-02-13 22:39:00]
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1648:
サラリーマンさん
[2009-02-14 03:11:00]
ここずっと前から見てるけど2階トイレ否定派の二人
最近ヤケクソ気味になってるの すげ〜感じる。 それって最初は、本当にいらねぇ!って思ってたけど、 だんだん、薄々、そして今は・・ なんか、もしかして、しまった、なんとなく・・いや!絶対トイレ付けときゃよかった〜!! って気持ちが出てきて、それをかき消したいって感じだろうね。 |
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1649:
匿名さん
[2009-02-14 16:44:00]
>2階トイレを設置するメリット
>1.病気、怪我等で体調を崩した際に近くにトイレがあると助かる。 >2.就寝中に尿意を感じた際に近くにトイレがあると助かる。 >3.家族構成や員数によるがトイレのリラックスタイムが集中するのを緩和出来る。 >4.子供が就寝中怖がらずにトイレに行ける。 >5.2階で用がたせる安心感にひたれる。 >2階にトイレを設置するデメリット >1.トイレ掃除が2箇所に増える >(便器の掃除は時間がかかるし、ウンチは固まるとなかなか取れない) >2.子供が2階から降りてこない。→引きこもりになる→非行にはしりやすい >3.トイレや洗面台を付けると50万円程度かかる >(坪単価を考えると2階トイレに100万円程度かけることになる) >4.菌やカビの温床が増える >5.2階の部屋(収納や部屋)が狭くなる >6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる(トイレはマイナス要素) >7.2階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある >8.2階のトイレの音が1階リビングに響かないような配置が難しい (リビングの上なら最悪) >9.トイレのトラブルリスクが増加する >10.いつでもトイレに入れるようになると、 > 何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、 > キレやすい子供となりやすい。 これらに対する批判はあったけど、結局メリット、デメリットはこれ以上なかったね。 あとは自分の考え次第ですね。 |
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1650:
トイレ研究委員会
[2009-02-14 18:17:00]
はい その通り
なかには家では**しないって人もいますから そういう人はトイレは要らないみたいだから 人それぞれ。 |
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1651:
トイレ研究委員会
[2009-02-14 18:19:00]
う ん こ が消えた。
結論が出ないので 研究は終わりにします。 |
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1652:
匿名さん
[2009-02-14 18:31:00]
論理的に無理があるデメリットを並べても逆効果です。
たとえば旅客機にエンジンが2つある理由を考えれば分かると思いますが、 同じものが2つあるからといってリスクは増えません。 むしろ、1つしかないことで使用頻度が上がり、 トラブルが起きやすくなります。 論理的な思考ができない人が いくら1つしか要らないと主張しても 賛同は得らないでしょうね。 |
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1653:
ごね男
[2009-02-14 19:27:00]
結局二階トイレ派のレスは
デマ 煽り 思い込み 気のせい 文法間違いの意味の分からない文章 語意の認識不足(必要性、利便性、確信犯、論理的、etc) 意味の無いたとえ話(エアコン、バルコニー、車、飛行機のエンジン、etc) ばかりで建設的な意見は極僅かでしたね。 |
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1654:
匿名さん
[2009-02-14 19:36:00]
トイレに建設的な意見が要るの〜?一つ意見を、2階にトイレを付けると、1階にだけの時より手間が増えてお金が多少多く動く。今の不景気にありがたい事です。
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1655:
匿名さん
[2009-02-14 20:22:00]
否定派は自作自演+自己チューだけどね
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1656:
匿名さん
[2009-02-14 20:29:00]
>>1653
あなたが言っていた「二階トイレ有の家が増えると、二階トイレの無い自分の家を売るときに不利だから、これ以上二階トイレを増やしたくない」との事は建設的な意見だとでも言うつもりか? メチャクチャだよ、ある意味スゴい。 |
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1657:
匿名さん
[2009-02-14 20:35:00]
ゴネオ うざい きえろ
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1658:
匿名さん
[2009-02-14 20:46:00]
>あなたが言っていた「二階トイレ有の家が増えると、
>二階トイレの無い自分の家を売るときに不利だから、 >これ以上二階トイレを増やしたくない」との事は >建設的な意見だとでも言うつもりか? 二階トイレ否定派の意見が非建設的だということは確かだね。 |
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1659:
ごね男
[2009-02-14 21:00:00]
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1660:
おほほほほ
[2009-02-14 22:43:00]
やっぱり 病んでる
ゴネオ君の家は平屋だから二階のトイレが作れないだけ(笑) |
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1661:
ごね男
[2009-02-14 23:14:00]
>>1660
思い込みのデマゴギーですね。 |
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1662:
匿名さん
[2009-02-14 23:25:00]
1階にしかトイレがなかったら、
ここに書いている日本語が分からない人達と同類に思われてしまう。 マイノリティの遠吠えだけならまだしも、 都合の悪い内容は全て無視して、何度も同じものを出して話をぶり返す幼稚さ。 2階にトイレを付けたメリットに、ごね男達と同類にならないを加えて下さい。 よかった。2階にトイレ付けて。 |
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1663:
匿名さん
[2009-02-14 23:35:00]
てゆーかさ、ごね男って、以前は二階にもトイレ付けるつもりだったけど、このスレ見て二階トイレ止めたって書いてたよね?
他人の意見に流されるようなヤツが、偉そうによく言うよ、ホント。 これから建てるんでしょ?メーカーと打ち合わせしてるんだよね??しょっちゅう書き込みしてるけど、ホントの施主なら、そんな暇じゃないはずだけどな〜。ひょっとして脳内施主だったりして(笑) |
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1664:
匿名さん
[2009-02-14 23:50:00]
今までの内容を総合すると、
2階トイレを設置するメリット 1.病気、怪我等で体調を崩した際に近くにトイレがあると助かる。 2.就寝中に尿意を感じた際に近くにトイレがあると助かる。 3.家族構成や員数によるがトイレのリラックスタイムが集中するのを緩和出来る。 4.子供が就寝中怖がらずにトイレに行ける。 5.2階で用がたせる安心感にひたれる。 6.1つのトイレ故障したときに、もう一方が代用できる。 7.ごね男と同類に見なされない。 2階にトイレを設置するデメリット 1.トイレ掃除が2箇所に増える。 2.1階トイレも満足に掃除できない人には、家の中に汚いところがもう一箇所増える。 3.よほど変な間取りにすると、2階トイレの音がリビングで気になることがある。 4.2階にトイレがあるだけで何でも思い通りになると考えるような子供がいる家庭では、 キレやすい子供になる原因になる。 という感じでしょうか?(>>1621参照) 2階にトイレを付けるかは、上記のことを考慮して、 予算、間取りなどをしっかり考えて、その家に必要かを考えましょう。 |
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1665:
匿名さん
[2009-02-15 00:16:00]
さて冗談はほどほどにして、そろそろ本当のデメリットを書きましょう。
2階トイレのデメリットはズバリ、寝室の近くにトイレがあることです。 夜中にトイレに行く人にとってはメリットかも知れませんが、 就寝中の他の家族にとってはどうでしょうか。 もう一つは、外観の問題です。 トイレの窓はどうしても小さくなりますから、貧相で他の窓とのバランス が取れないし、あそこがトイレだということがバレバレです。 そして2階の窓は1階より目立つのです。 |
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1666:
ごね男
[2009-02-15 01:03:00]
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1667:
匿名さん
[2009-02-15 07:36:00]
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1668:
匿名さん
[2009-02-15 08:37:00]
ごね男さんご愁傷様です。
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1669:
匿名さん
[2009-02-15 08:49:00]
ごね男さんのレベルがバレちゃいましたね。
デマとか言っちゃってるって事は、そもそも二階トイレ無しの家を建てたとか、4人家族とか、妻を五回昇天?させるとか、ぜ〜んぶデタラメなんじゃないのぉ? ごね男=妄想男 |
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1670:
匿名さん
[2009-02-15 09:24:00]
2Fトイレがない物件
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1671:
匿名さん
[2009-02-15 09:32:00]
2Fトイレがない中古物件
本当にマイナス要素です。 ないと今や中古一戸建て物件探している人の候補にもならず、建物立派でもなかなか買い手がつきません。 これからマイホーム建築する人は売ることなんてありえないーと思ってるでしょ? 年数経てば想像だにしてなかった事態がおきたり、もっと大きい家や便利な場所に住み替えしたくなるもんなんですよ。 その時に後悔する、よくあるパターン。 |
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1672:
匿名さん
[2009-02-15 11:01:00]
ごね男さんの反論はまだですか?
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1673:
匿名さん
[2009-02-15 12:32:00]
2階トイレ否定派は2階にトイレ付けるとオプションになるから
他の競合してるローコストHMで建てるより高くなっちゃうから 意地でも付けれなかったんだよ |
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1674:
ビギナーさん
[2009-02-15 12:53:00]
実家では1階にも2階にもトイレがありましたが、
なぜか2階の方が落ち着くので、みんなわざわざ2階まで行ってました。 わざわざといっても、リビング階段なので遠い感じはしませんでしたね。 新居は2Fリビングで1Fにしか付けない予定。 |
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1675:
匿名さん
[2009-02-15 13:09:00]
音の問題があるからね
みんながいるところから離れてゆっくりしたいのが本音 だからそういう行動になるんだと思うよ |
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1676:
匿名さん
[2009-02-15 13:18:00]
結論としては、付ける事ができるなら、付けた方が便利ですよね。
例え仕様頻度が低いとしても、無いよりは有った方が便利。 ところで皆さん、最近はタンクレストイレが増えてきましたが、その場合、手洗いカウンターは横の壁付けとなりますよね。メーターモジュールなら一畳分のスペースで問題ないと思いますが、尺モジュールだとどうしてますか? |
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1677:
匿名さん
[2009-02-15 13:25:00]
尺モジュールならタンクレスにしなきゃいい。
別にタンクレスにしてもいいことないし。 |
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1678:
匿名さん
[2009-02-15 13:44:00]
>>1676
4尺にしてます。 |
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1679:
匿名さん
[2009-02-15 14:57:00]
>>1676
使用頻度が低ければというより、 使わなくてもよければ、無い方がいいよ。 空間はもっと有効利用しようよ。 使わないトイレより、使う収納や押し入れにしたほうがいいよ。 2階トイレは無くても1階にあるからいいけど、 収納は無ければ外にイナバの物置買わなきゃならないし、 いちいち外まで取りに行かなければならない。 2階から1階トイレにいくのは10秒しか変わらないけど、 収納は物を持って外からの持ち運びになるから、ちょっとつらいね。 |
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1680:
匿名さん
[2009-02-15 15:15:00]
外に置く物置って。。
基本的にしまうものがちがうでしょ? アイデア次第で収納なんてふやせるよ。 階段下も土間の高さまで降りられるようにすればかなり有効につかえるよ。 |
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1681:
1676
[2009-02-15 15:47:00]
私は、付ける事ができるなら、と書きました。
収納場所も確保できたい狭小住宅なら、収納優先で考えたほうが良いと思います。 収納場所を確保した上で、付けるか付けないかなら、付けた方が便利だという事です。 |
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1682:
匿名さん
[2009-02-15 21:46:00]
ごね男さん、恥ずかしすぎて逃げちゃいましたね(笑)
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1683:
ごね男
[2009-02-15 22:09:00]
>>1667
日曜の朝も早うからご苦労さん。 よく読んだ?脳内変換君。 「この掲示板」を「このスレ」に脳内変換しちゃったんだね。 自分の都合のいいようにすり替えちゃだめですよ。 そういうのを誣告といいますね。読み方分かる?意味も自分で調べてね。 >>1668 おほほほほ >>1669=1667=1663ってとこですかな。 何度も何度も懲りないねえw >>1672 私はこの手のしょうもないレスに反論などしないですよ。 くやしいのかなんなのか勝手に反論されたと思い込んでやたら反応する人もいますけど。 あら?あなたのことでしたねw まあしょうもない人達は置いておいて、 新たに興味あるお話がでてきましたね。 >>1665 就寝中に二階トイレを使うと水を流す音等で 他の就寝中の家族が目を覚ましてしまうということですか。 「家族の睡眠を邪魔してしまうのが心苦しいから二階にトイレがあるけど一階に下りて使います」 って人がいてもおかしくないですね。 むしろ音が出るのなら普通の考え方かな? そうなると二階トイレ派が訴えていたメリットの1つが消えますね。 まあこのスレにいる二階トイレ派は 「音なんかしねえし、そんなこと気にしねえよ」って言いそうですが。 |
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1684:
ごね男
[2009-02-15 22:13:00]
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1685:
ごね男
[2009-02-15 22:23:00]
日曜日にベタ貼りつきか・・・お気の毒様。
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1686:
匿名さん
[2009-02-15 22:44:00]
水を流す音よりも階段上り下りのほうが音でかいっす。微妙なキシミ音が。
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1687:
匿名さん
[2009-02-15 22:54:00]
私は2階にまでトイレはいりません。
このスレを見て確信しました。 みなさんもそうでしょう。 メーカーの策略にはまる事なく、自分の考えで。 |
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1688:
匿名さん
[2009-02-15 23:24:00]
収納場所は充分あって、2階にもトイレつけてるん
だってば。 だから、いらない収納場所を無駄に2階に増やすのは有効活用じゃないでしょ。 必要で便利な2階トイレを付けるのが空間の有効活用なんだって。 またメーカーがどうのこうのって言ってるね。 ほんと病的な程にメーカーがどうのこうのとか、トイレ付けるの反対してるし。 なんかあった? トイレメーカーをリストラされたとか、メーカーの女にフラれたとか、メーカーの男に好きな女をとられたとか? 親の仇の様に言ってるのがおかしいぜ。 |
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1689:
サラリーマンさん
[2009-02-15 23:34:00]
ねぇ〜ごね男さん。
唯一もう一人の2階トイレ否定派でもある、2階トイレは収納さん・・の意見をあんたはどう思ってるの?? |
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1690:
匿名さん
[2009-02-16 06:39:00]
>メーカーの策略 って話で自分なりに答えが見えました
昔は大きな家でも風呂桶が小さかったです。 昔作った洋室には、クロゼットなんてありませんでした。 TVの線は居間に一つ、電話線も電話機もローカに一台でした。 エアコンが居間に一台入った時の喜びを今も忘れませんが、今は各部屋にあります。 子供の頃にはガスコンロが1口でした、それが今や3口もあります。 昔の平屋にはトイレが一つでした、今は当然2階にもあります。 最近はシンクの二つあるキッチンがあるそうです。 時代は進歩して色々便利になりましたが、人々から支持されるものは普及し 認められないものは淘汰されてしまうのは、なんだかちょっと悲しい気もしますね。 |
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1691:
匿名さん
[2009-02-16 07:18:00]
私はなんで2階にトイレ付ける人がいるんだろうと思っていました。
この掲示板見ていたら、なんとなくわかりました。 ハウスメーカーが推奨するから、良く分からないまま付けてしまう人がほとんどなんですね。 年収600万円程度なら坪60万円で、延べ床面積36坪位がいいとこなのでは? それで2階トイレなんか付けたら、クローゼットや押し入れを削らなくてはなりませんよ。 絶対に必要なものは何か?自分で見極めてください。 |
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1692:
匿名さん
[2009-02-16 07:44:00]
うちは47坪あるよ
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1693:
匿名さん
[2009-02-16 08:05:00]
>>1691
ああ、なんて読解力の無い人なんだ。 そりゃあんたじゃ出世もないだろうし、貧相な生活が似合ってるよ。 あなたはトイレ一つで正解です。 ただ世の中の流れはどう考えても2階にもトイレを付けるのが便利であり、主流であることは理解した方がいいですよ。 でないと笑われますから。 |
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1694:
≫1691さん
[2009-02-16 08:12:00]
他人がどっちでも構わない。自称金持ちに狭くて可哀相とか言われても貴方誰って感じ。家は貧乏ですが必要、当たり前なので二階に、しかも追加でつけました。
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1695:
匿名さん
[2009-02-16 08:12:00]
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1696:
匿名さん
[2009-02-16 08:16:00]
1691は意地になって同じ事を繰り返し書いてるだけだから、スルーしましょ。多分ごね男さんも呆れてますよ。家は収納優先でプランニングするのが当然ですから。ある程度間取りも固まって、その上で二階トイレどうする?って論議するスレッドです。
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1697:
匿名さん
[2009-02-16 08:18:00]
>>1694さん
また、意味不明ですよ。 |
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1698:
匿名さん
[2009-02-16 08:20:00]
ん?なんかさ〜二階トイレは収納さんとごね男さんって、書き方似てね〜か?
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1699:
匿名さん
[2009-02-16 08:23:00]
2階のトイレを外したので、
6畳の寝室を7.5畳にできました。 ゆったりできます。 |
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1700:
匿名さん
[2009-02-16 08:33:00]
2階にトイレありますが、寝室は12畳、子供部屋9.5畳です。ゆったり出来ます。
それに、ハウスメーカーに言われて、よく解らないままトイレをつける人がほとんどって言うのは、デマですねw(byごね男口調) |
||
1701:
匿名さん
[2009-02-16 09:28:00]
あの〜、ペット用トイレはトイレの数に入りますか?
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1702:
匿名さん
[2009-02-16 10:20:00]
寝室6畳を2階トイレなしにしたら7.5畳にできたから広くなったって‥
トイレあったら寝室6畳だったわけだー その広さは主寝室とは言えないですねー、居室です。 2階トイレがあるために主寝室ない方や収納足りない方は 狭い土地を有効活用できる小屋裏収納かスキップフロア収納か土間蔵収納をつくりましょう。 建物にもそんなに¥使えないから無理ですか? |
||
1703:
匿名さん
[2009-02-16 11:07:00]
うちは二階建て四層構造です。収納たっぷり、主寝室は12畳+WIC4畳確保できましたよ。
普通に二階にもトイレありです |
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1704:
匿名さん
[2009-02-16 11:18:00]
↑
金持ちケンカせず っての知らない? |
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1705:
ビギナーさん
[2009-02-16 11:36:00]
私も2階トイレは無しにしました。
2階が広々して気持ちいいですよ。 どうせ、使わないしね。 |
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1706:
入居済み住民さん
[2009-02-16 12:24:00]
>1669 1700 1702
で解ってきましたね。トイレをつけると6畳の寝室になってしまうのでは、そりゃ〜〜2階トイレはつけない方が良いと思います。その分収納なり、寝室なりに使ってください。 私の家にも2階トイレありますが、寝室12畳WIC4畳 子供部屋8畳 その他ファミリースペース。 |
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1707:
匿名さん
[2009-02-16 13:23:00]
二階トイレを設ける結果、各居室、収納が圧迫されるのであれば二階トイレは不要でしょう。
各居室、収納等を犠牲にしてまで二階トイレを設ける人はいないと思います。 ここで論ずべき事は、満足出来る間取りとなった上で、二階にもトイレを設けるかどうか?と言う事だと思いますが。 |
||
1708:
物件比較中さん
[2009-02-16 14:36:00]
2階にトイレなんて要らないもん。
使わないし、掃除も面倒だし、今までひとつで不自由したことないもん。 |
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1709:
匿名さん
[2009-02-16 15:38:00]
まぁトイレ掃除ぐらいを、面倒くさいと言う人には必要ないでしょうね
他の掃除くらいはやりましょうね埃だらけじゃみっともないよ |
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1710:
匿名さん
[2009-02-16 15:50:00]
トイレの掃除は普通の掃除とは違うわい。
飛び散ったオシッコやウンチは乾くと取れないし、大変だもん。 合板の床ならいいけど、無垢材ならなおさら。 |
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1711:
匿名さん
[2009-02-16 16:01:00]
トイレ掃除ご苦労様。床は無難なCFにしときましょうね。
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1712:
匿名さん
[2009-02-16 16:53:00]
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1713:
匿名さん
[2009-02-16 17:25:00]
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1714:
1712
[2009-02-16 17:32:00]
3人家族でも無駄とは思わないが、どうしても無駄というなら、無駄なことをする余裕があるんだよ。
せいぜい寝室を8畳ぐらいに大きくしてなさい。 |
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1715:
匿名さん
[2009-02-16 17:35:00]
2階トイレが無駄と言うよりも、自分と同じ意見でないと攻撃しまくるこのスレッドの方が最も無駄。
必要派、不要派、付けたかった派、付けられなかった派、付いてた派、付いてなかった派、そんなのどうでも良いよ派、 貴方なら、どれですか? |
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1716:
匿名さん
[2009-02-16 17:36:00]
ウチの2階の居室空間は寝室12畳、子供部屋8畳と書斎があるだけです。
収納は1階に土間収納、キッチンクローク、和室の押入(奥行3尺、幅7.5尺)、階段下収納(階段室面積3.125畳)、2階には寝室にクローゼット(奥行2.5尺、幅1間)×2、子供部屋にクローゼット(奥行2.5尺、幅1間)、納戸3畳、書庫2畳(3面全て本棚)といった感じで、必要最低限しか作っていません。 トイレ、洗面は1階、2階両方に付けてます。 2階にもトイレがあると、それなりに便利だし、収納が広すぎても無駄なものを溜め込むだけなので、ウチもあまり収納が多いとは言えませんが、トイレや洗面の空間を削ってまで、更に収納を増やそうとは思わないですね。 |
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1717:
匿名さん
[2009-02-16 17:47:00]
結局、2階にトイレが居るかどうかは、
家族構成、家の広さによって変わることが多いと思うし、 全く前提が違う人同士が自分達の主張を曲げないから、 無駄にレスだけが伸びていってる気がします。 なので、その人その人のある程度の前提条件である ・2階トイレの有無 ・家族構成(子供の人数と年齢) ・延床面積(間取りも書くと良いけど、煩雑になるので) これらの情報と共に、2階にトイレが付いている人は、付いていて良かったかどうかと理由を、 2階に付いていない人は、何故付けなかったかと理由を書いてくれると、 これから家を建てる人には参考になるような気がします。 如何でしょうか? |
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1718:
匿名さん
[2009-02-16 17:48:00]
素晴らしいですね。和室、LDKは何畳ですか?延べ床は何坪ですか?
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1719:
匿名さん
[2009-02-16 17:50:00]
すみません、1716さんに対しての質問です
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1720:
匿名さん
[2009-02-16 18:04:00]
>>1716
それなりとは、また。 そういうあやふやな物が不要な物っていうのでは? 私の家の中はすべてなければならないもの。 2階トイレはなくても大丈夫なものでしょう? そう言うと、絶対に必要ですとかいうでしょ。 理由を書きなよ。絶対に必要な理由を。 私は4人家族で、2つ無くて困ったことは一度もありません。 お風呂もキッチンも洗面もひとつで困ったことは一度もありません。 2階トイレがあることで、 余裕やゆとりを感じるのでしたら分かりますけど。 |
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1721:
匿名さん
[2009-02-16 18:17:00]
>1720
トイレは絶対に2つ必要とは思はないけど、あると便利だと言うことが、トイレがない家では解らないのでしょうね。 あなたの家では、和室がありますか? そこに床の間があったりしないのですか? 又、絵を飾ったり、花を飾ったりはしないのですか? トイレとは違うけど、絶対に必要なものしかないというので・・・ |
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1722:
入居済み住民さん
[2009-02-16 18:37:00]
1720みたいなレスが話をややこしくしてるんだよ。
>そういうあやふやな物が不要な物っていうのでは? これはあなたの価値観であって、例えあやふやであっても便利であれば付けようと思う人はたくさんいるよ。 >私は4人家族で、2つ無くて困ったことは一度もありません。 これだって、今まではそうだったかもしれないけど、今後どうなるかはわからないよね? それにあなた自身困ってなくても、家族みんながどう思っているか。 あれば便利だろ〜な〜って思うはずだよ。ってか、そう思うときが必ず来るよ。 万人が不便だと思うようなものが、これだけ当たり前になるとは思えない。 >余裕やゆとりを感じるのでしたら分かりますけど。 結局、便利だと思えるものに支出できるかどうかでしょ。 お風呂にしてもトイレにしても一つあれば最低限の生活をおくることができるけど、あくまで最低限の生活。 便利だと思える物にお金を使えるのが余裕でありゆとりだと思うよ。 |
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1723:
匿名さん
[2009-02-16 18:40:00]
1716です。
>>1718さん お褒め頂き、ありがとうございます。 延べ床は約42坪です。それほど広い家ではないです。 LDKは18畳で、和室は8畳でリビングと続き間にしています。 和室には7.5尺幅の押入と4.5尺幅の床の間、2畳分の広縁を付けています。 リビングと和室の間は襖3枚分の幅を開放できるようにしているので、 普段はリビングの延長として使って、来客時は閉じています。 >>1720さん 2階のトイレが絶対に必要かと言われたら、どうなのでしょうね。 ただ、使用頻度は1階トイレと同じくらい使っているので不要ではないことは確かです。 トイレの空間を収納にするかわりに、2階のトイレが無くなっても良いかと言われたら、 ウチでは絶対に嫌だと言うことは確かだと思います。 普段の生活で使っているものが使えなくなると不便ですから。 それなりとは、そんなようなものだと思います。 |
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1724:
匿名さん
[2009-02-16 18:59:00]
>>1723
あるから使ってるんで、 必要だから使っているわけではないよね。 絶対に必要と思いたいだけでは? 何となく便利と思っていることが間違いかもしれないよ。 2階にトイレがあることを後悔したくないからとか。 |
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1725:
匿名さん
[2009-02-16 19:04:00]
↑何処までひねくれてる?
あんたも無くて使えないんだからそっちの方が必要かどうか解らないんじゃないの。 |
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1726:
匿名さん
[2009-02-16 19:15:00]
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1727:
匿名さん
[2009-02-16 19:16:00]
>>1724さん
1716です。 絶対というものに、そこまで固執する理由が良く分かりません。 家の中で絶対に必要と言い切れるものが、どれだけあるのだろう? あ、書斎と書庫は無くなったら洒落にならないかな? トイレ以外でも、床の間が必要かと言われたら良く分からないし、 広縁が必要かと言われたら、これもまた良く分かりません。 でも、妻は床の間に花を生けたり、気に入った赤石を置いたり、お雛様を飾ったり楽しそうですよ。 夏場に広縁に座って庭を見ながら、アイスを食べるのは美味しいですよ。 それだけで、充分じゃないでしょうか? 寝室が12畳必要かと言われたら良く分からないし、 子供部屋が8畳必要かと言われたら良く分かりません。 でも、これに慣れてしまったし、急に狭くなったら不便だと思います。 それじゃダメですか? |
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1728:
匿名さん
[2009-02-16 19:22:00]
別に使い道があるでしょ。
床の間や広縁なら。 トイレは使わなければ邪魔なだけ。 |
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1729:
匿名さん
[2009-02-16 19:24:00]
↑無理がある。
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1730:
匿名さん
[2009-02-16 19:26:00]
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1731:
匿名さん
[2009-02-16 19:27:00]
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1732:
匿名さん
[2009-02-16 19:30:00]
>1724
2階のトイレが絶対に必要なものだと思ってる人は少ないだろ、話を曲げるなよ 貴方は2階トイレが無くて、しっかり後悔してるのかもしれないが トイレがそこにあるから、なんとなく使ってる、なんとなく便利かなって思うんだよ。 残念ながら、あって後悔する程特別なものじゃ無いんだ、便所ってのはな。 自分にとって、ちょっと特別で要らなかったと思うものは、食器洗い機とミストバスかな その理由は、使わないと壊れるんだ。便所と違って機械モノだから仕方無いんだけどな。 三口コンロの奥の一つは、使って無いけどあってもいい存在。 2階トイレも収納も、そんなに使わなくたって困るもんじゃない、壊れないし 特別な存在じゃないけど、使いたければ使える便利さがある。 |
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1733:
匿名さん
[2009-02-16 19:38:00]
2階トイレは使わなければ、別に使い道がないよな。
確かに。 |
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1734:
匿名さん
[2009-02-16 19:43:00]
↑1733には無理がある。
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1735:
匿名さん
[2009-02-16 19:45:00]
まあ風呂だって使わなければ、別に使い道ないしな
確かに。 |
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1736:
匿名さん
[2009-02-16 20:07:00]
確かに風呂もトイレも2つもいらんわな。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
大多数は脱糞経験があるということになるな
そんなにいるなら俺だけじゃないんだって安心できる