２階トイレ

[ほかまん]

今、新築を考え中です。

　そこで、皆さんにお聞きしたいのですが「２階トイレ」は必要でしょうか？

　私は「あった方が便利がいい（実家がありました）」。主人は「なくてもいい（主人の実家は平屋です）」ということで意見が分かれております。
　この「２階トイレ」設置するには３０万かかるそうです（我が家は予算がないです・・・。省けるものは省きたいです）。
　「『トイレを二つも掃除したくない』という理由もあって、設置しないおうちもありますね」と工務店の方。

　実際に２階にトイレを造られなかった方、その使い勝手、などなど皆さんのご意見をお聞きしたいです。
　よろしくお願いします。

[1557: ごね男]

勘違いのでっち上げをして>>1541
デマを流して>>1543
真実を屁理屈だと言い>>1547
また勘違いのでっち上げ>>1551
あげく自分が言い負かされたと勝手に思いこみ捨てゼリフ>>1555

なんだかね・・・かわいそうになっちゃった。
御自分の書き込みをもう一度読み返してみなさい。
あなたどんどん醜い人になっていってますよ。
書き込みしてる場合じゃないよ。
夕食を作る時間ですよお母さん。
もういじめないからちゃんと子供の為にご飯を作っておやりなさい。
私はこれから愛しい妻の作った夕飯の時間です。

[1558: 匿名さん]

>>1556
２階のトイレの必要性がないのに、２階のトイレを使ってるの？
付けちゃったことを後悔したくないので、２階のトイレを使っているの？
なんかむなしいね。

[1559: 匿名さん]

↑読解力がないですね。

[1560: 匿名さん]

ウチは2階にトイレがあって便利です。
良かったです。

[1561: 匿名さん]

↑
便利と思わずには、いられない。でしょ。

[1562: 匿名さん]

自分で、「ごね男」と言うだけある男だね。何が言いたいかさっぱりだ。
トイレの事などどうでも良いみたいだし、ごねたいだけだ。
＞１５３７
２階トイレ否定派のおばちゃんが、２階にトイレがあると子供の教育の悪いと言っているんだよ、
＞１５４０
と繋がらないよ。よく読んでネ、ごね男さん。あなたの言っていることは　分○病の症状だ。

[1563: 匿名さん]

それが否定している人の特徴です

[1564: 匿名さん]

はっきり言うと、病んでますね。

[1565: 匿名さん]

そうですね。１５６２さんはちょっとね。

[1566: 匿名さん]

ごね男さんの事です。お間違え無く。

[1567: 匿名さん]

ごね男さんより、へんなおばさんの方が話しが強引ですよ。
必要ない２階のトイレを設置することがゆとりなの？
普通に要らないでいいんじゃない？

[1568: 匿名さん]

↑又きたよ、日本語理解不能な、外○人かな？

[1569: 匿名さん]

だから、おばさんって誰の事だよ？

[1570: 匿名さん]

もうどっちでもいいです。
我が家は満足してますから。

[1571: 匿名さん]

このスレ面白い！＊＊(要らない派)とツッコミ(要る派)がマジで笑える(笑)

[1572: 匿名さん]

ボ ケ とツッコミ です

[1573: 匿名さん]

俺も２階のトイレは必要無いね。ごね男の意見はまともだよ。
おばちゃんは、ただ自分の家を認めさせたいだけだもんね。

[1574: 匿名さん]

そもそも1573は2階にトイレがあるのか??

[1575: 匿名さん]

んな事どうでもいいじゃん？

[1576: 匿名さん]

既に論点は誰がまともか？誰が病気か？に変わってます。

[1577: 匿名さん]

へんなおばさん、ピーンチ。

[1578: 匿名はん]

お前のことか？W

[1579: 匿名さん]

ごね男vsおばさん

[1580: 匿名さん]

なんで２階にトイレが必要か、
意味が分からん。

[1581: 匿名さん]

便利だから。意味はそれだけ。それだけで十分。

[1582: 匿名さん]

便利って、必要ないのに？
無くてもいいのに、便利なの？
必要性が無ければ邪魔でしょ。

[1583: サラリーマンさん]

はははは。

このスレの全レス1582のうちの少なくとも半分以上は一人の粘着厨によるものだなwww

[1584: サラリーマンさん]

まさにというか文字通りの糞スレ・・・

[1585: ごね男]

いやはや大反響ですな。

[1586: 匿名さん]

1582さんには便利かどうかすら判らないでしょ？体験しようが無いんだろうから。
実際、便利ですよ。毎日使いますし、邪魔だなんて思った事はありません。
二階各部屋にはW.I.Cも有るし、フリースペースにも収納があるので十分です。作り付けの棚などは余ってる状態で、逆に勿体無かったなって感じ。窓にすれば良かったなと。

[1587: 匿名さん]

>>1586さん
無理しているのが、良くわかりますよ。
伝わってきます。

[1588: 匿名さん]

>>1583
ほんとに粘着おばさんも良く頑張るよねー。
２階トイレってそんなに必要とは思えないけど。

[1589: 匿名さん]

＞１５８６さん
無理していないと思います。私も同じような考えです。
＞１５８７さん
あなたの方がうらやましく思っているのではないのですか？

[1590: 匿名さん]

夢のマイホームです、多少は無理もしましたよ。
後悔したくないので間取り、設備、仕様には拘りました。十分快適な生活を送れ満足しています。

[1591: ごね男]

>>1562
え〜わかんないの？オブラートに包んだのが悪かったかな？

よっぽど人を病人扱いしたいみたいだが俺が分○病だとなんかいいことあんのか？

で、あんた誰？ｗ
名を名乗らなければ話もできないよ。
言い負かされるのが怖いか？

＞２階トイレ否定派のおばちゃんが、２階にトイレがあると子供の教育の悪いと言っているんだよ、
そんな話俺には関係ないが？つうかどこで語られてんの？

＞１５４０と繋がらないよ。

>>1534
>>1537
>>1540
の三段落ちだ。
まあ君には分からんだろうな。

ん？いま気づいたがなんか錯乱坊ちゃんの文体に似てるな君。

[1592: 匿名さん]

2階にトイレが付けられなかった人は気の毒だとは思いますが、
付けられるのに付けなかった人は
他人に同意を求めないようにしましょうね。

[1593: 匿名さん]

ここは面白いね、人によって考えが違うのは当然なんだが、どうもこの話で有利不利になる
業者の方も議論に加わっている様ですね。

二世帯住宅の玄関、キッチン、風呂が二つ必要なのか？　これは利便性だけでなく本人達の考え
ですよね。
二階のトイレは明らかに利便性の問題だと思います。
利便性が悪いから家族がトイレで揉める事はあっても、その逆なんてありえないでしょ
もし全室にトイレがあったとしても、それで子供の教育に悪いなんて責任転嫁し過ぎです。
そんな親だと本当に子供がおかしくなってしまいますよ。

私の家には二階トイレがありまます、一日一階程度しか使いませんがあった方がいいです
無ければ当然、使おうとしないでしょう。
でも建てた家の二階にはトイレが付いてました、あるのが普通だと思っています。

私の車には後部座席があります、月に一回程度しか乗せませんがあった方がいいです
無ければ当然、使おうとしないでしょう。
でも買った車には後部座席がありました、あるのが普通だと思っています。

[1594: 匿名さん]

このスレの目的は

これから家を建てようとしている人々を、二階トイレは邪魔なだけ！二階トイレなんか絶対いらない！と洗脳する事なのだよ。

その為には手段は問わないのだ！

[1595: ごね男]

＞他人に同意を求めないようにしましょうね。

これまでにそんな人はいないですね。
多分これからもでてこないよ。

[1596: ごね男]

＞利便性が悪いから家族がトイレで揉める事はあっても

まあこの発想自体がズレてるからね。そりゃ話にならんわな。

[1597: ごね男]

>>1594
お〜来ましたね妄想族。
それは国家プロジェクトですか？

[1598: 匿名さん]

>>1593
あるから使う。
無ければ使わない。
私もそう思って２階トイレは外しました。
何も考えず、ただあるから使うというのは、
これから家を購入する人には何のアドバイスにもなりませんよ。

[1599: 匿名さん]

いいえ、ごね男プロジェクトですけど。

以前ごね男さんが書いてたじゃん、二階トイレが当たり前になっちゃうと自分の家を売るときに二階トイレ無いせいで値段下がっちゃうから、これ以上二階トイレ付きの家を増やしたくない！ってさ(笑)

忘れちゃったでちゅか〜(笑)

[1600: 匿名はん]

ごね男さん
>>1534
>>1537
>>1540
の三段落ちだ。

だから意味不明だと言っているんです、もう一度前スレを読み直しましょ。
あなたが分○病でも良いこと無いけど、良いことがあることを期待もしていません。

[1601: 匿名はん]

ごね男さんて、もしかして別スレの　「○○うず」さん？

[1602: ごね男]

たまには質問してみよ。
二階トイレ派は利便性があるから二階にトイレを設けると言ってるけど
ホームエレベーターも欲しいと思う？

[1603: 匿名さん]

ホームエレベーターにするスペースは空けてあるよ
電源も付けてる

[1604: 匿名さん]

皆さん、時間があればかなり前のほうから見直しましょう。ごね男さんもね！

その上で、ごね男さんの言い訳を聞きたいです。

[1605: ごね男]

>>1599
デマですね。

[1606: 匿名さん]

>>1600
いつもの何言っているか分からない奴だね。
また何言っているか分からないよ。
ほんとに興奮しすぎだよ。
冷静に書き込みなよ。
冷静だったりして。

[1607: ごね男]

>>1604
どのレスに対する言い訳でしょう？
教えてくれればいつでもしますよ。

[1608: ごね男]

>>1600
うん。俺が悪かった。
ごめんね。許して。
もうでてこないでね。
よく分かんないから。
真剣に。

[1609: 匿名さん]

ごね男さん、頑張ってください

[1610: ごね男]

>>1601
セシボうずでも平屋男でもありませんよ。

[1611: ごね男]

>>1603
へ〜賢いですね。

[1612: 入居済み住民さん]

＞１６０４
私もそう思います。特にごね男さんは最近のスレしか読んでいないのではないでしょうか？それとも日本語理解能力が少し劣っているだけでしょうか？

[1613: 匿名さん]

>>1612さん
>>1600の意味は分かるんですか？
私は今、かなり前の方から読んでみました。
＞２階トイレを設置するメリット
＞1.病気、怪我等で体調を崩した際に近くにトイレがあると助かる。
＞2.就寝中に尿意を感じた際に近くにトイレがあると助かる。
＞3.家族構成や員数によるがトイレのリラックスタイムが集中するのを緩和出来る。
＞4.子供が就寝中怖がらずにトイレに行ける。
＞5.２階で用がたせる安心感にひたれる。
これらをまとめると、病人等は危ないから１階で生活すればいいし、頻尿等の特殊な人は２階トイレを設置すればいいよね。

＞２階にトイレを設置するデメリット
＞1.トイレ掃除が２箇所に増える
＞2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる
＞3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
　（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
＞4.菌やカビの温床が増える
＞5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
＞6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる
＞7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
＞8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい
＞9.トイレのトラブルリスクが増加する
＞10.いつでもトイレに入れるようになると、
＞ 何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、
＞ キレやすい子供となりやすい。
ひきこもりやキレやすくなるのは、トイレばかりの問題ではないですよね。
でもデメリットはこんなにあるんですね。びっくり。

[1614: 匿名さん]

今時一戸建てで２階トイレがないと売却時にマイナス査定です。
今 いらないと考える人も配管だけひいておいてとりあえずクローゼット状態にしたほうがいいですよ。
若いと必要なくても年とれば誰でも近くなるし、一度寝室行って寒い夜中にトイレに行きたくなった時
ひざが悪いと階段の上り下りが苦痛になるんです。
トイレ行きたくなるタイミングも家族でよく重なるし、絶対必要だからと思いました。
来客中でも二つあれば気兼ねなく行けます。
終の住み家になるマイホームなら２階トイレがなければ年いってから後悔するとよく聞きました。

[1615: 匿名さん]

＞ひざが悪いと階段の上り下りが苦痛になるんです。
そうなる前に一階で生活するよね。

[1616: 匿名さん]

結局、人それぞれでいいんじゃないかな？
確率でいうと８割以上は２階にあった方がいいと思っているんじゃないかな？

結構強引なメリット・デメリットばっかりですね（笑）
項目増やせばいいってもんじゃないのに・・・
そんな事言い出したら、
・２階にトイレが無い事で、子供がトイレに間に合わず、廊下でもらして床が汚れる
・２階にトイレが無い事で、友達が羨ましく、親をねたみ、家族崩壊・犯罪に繋がる
同じレベルの話ですね。
それ以外でも、何だって言える。
・風水の配置が難しい（デメリット）
・風水の配置を考えることによって、風水効果が得られる（メリット）

メリット・デメリット、両方あるなら、どっちかだけに書くのもおかしいじゃん。

[1617: 匿名さん]

お粗末ローコストメーカーでしか建てられない貧乏施主は
二階トイレはオプになるし述べ床３０坪ぐらいのせまい家だから
トイレは一階だけでいいんです。

[1618: 入居済み住民さん]

>1617
１階トイレ派＝お粗末ローコストメーカーでしか建てられない貧乏施主
って決めつけてしまうから、そうでない人間から反感をかうんだろ。
いい加減に気付けよ。
あんたんちは２階にトイレがあるから裕福施主だとでも思ってるのか？
人を蔑んで楽しいか？も〜少し大人になれよ。

[1619: 匿名さん]

1613もごね男さんでしょ？前もよくコピペしてコメント書いてたね。

[1620: 匿名さん]

いくら反感買っても私生活に影響ないですし

[1621: 匿名さん]

>1612さん

＞２階にトイレを設置するデメリット
＞1.トイレ掃除が２箇所に増える
　これは確かに、そうだね。
　でも、普段の掃除の一環ですれば良いだけで、
　別に２階にトイレを置きたくなくなる程のことか？

＞2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる
　思春期の子供が１階のトイレを使うために降りてきても、
　親の前にいちいち顔を出すのかな？
　１階しかトイレが無くても、引きこもる子は引きこもる。
　躾の問題でしょ。

＞3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
　（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
　そこまで高くないと思うけど。
　まあ、それはおいといて、値段との兼ね合いで付けるかどうかを決めれば良いだけのことでしょ。
　２階のトイレに限ったことではない。
　これはデメリットではなく、付けるかどうかの判断材料でしょ。

＞4.菌やカビの温床が増える
　トイレって、そんなに汚くしているものですか？
　トイレは大抵24時間換気の排気口にしてることが多いので、湿気も籠もらないし。
　こういう発想が出る人の家のトイレは相当汚いのですかね。
　想像したら、気持ち悪くなってきた。

＞5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
　意味が分からない。
　普通は他の部屋も必要に応じて広さを決めているでしょ。
　別に、トイレを無くしたから、他の部屋が広くなるのかな？

＞6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる
　使いやすさや、通風、採光なんかは考えて間取りは決めたけど、
　これは全く考えていなかったので、良く分からない。

＞7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
　２階に水を引いても圧力欠損0.3kgf程度だし、
　配管の太さは同時に何カ所から水を出すかで決めるんじゃないかな？
　最近は１階だけの家でも、普通は今時配管は20mmでしょ。

＞8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい
　別に難しくないよ。どんな場合でも水関係はある程度は考えて配置するよね。
　２階でトイレを使ってるのを、リビングに居て気づくかな？
　気づくのは１階トイレの中くらいじゃないかな？
　１階トイレを使っているときは、たまに気づくこともあるけど。

＞9.トイレのトラブルリスクが増加する
　最近はヘッダー配管が多いので、水漏れの可能性はトイレ内の配管、
　ヘッダー部分に限られるので、トイレが増えたからリスクが増えると言うよりも、
　水栓の数が増えたから増えるという感じで、正しい表現ではない。
　トラブルが嫌なので、立水栓を付けないと言っているのと同レベル。
　逆に、普通は上下水とも別配管なので、故障時は別のトイレが流用できる。
　故障時のリスクは１つしかない時の方が多いんじゃないかな？
　
＞10.いつでもトイレに入れるようになると、
＞ 何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、
＞ キレやすい子供となりやすい。
　躾の問題でしょ。
　２階にトイレがあったから、何でも思い通りになると考える子供がいたら凄いよね。

[1622: 匿名さん]

>>1621
みっともないよ。
デメリットにかわりはないんだから。

[1623: 匿名さん]

>>1622さん
いつもの日本語が分からない人ですね。
1621を読んでみましたけど、デメリットと言えるのは、
１の「トイレ掃除が２箇所に増える」だけのようですね。

２階トイレを付けるかどうかは、予算を考えて付けましょう。
２階トイレに限らず、間取りはちゃんと考えて決めましょうね。
というあたりは、デメリットに分類される内容じゃない気がします。

あ、あと結構なこじつけも。2や10なんかのこじつけを読んでいると、
２階にトイレを付かなかった人は、実情以上に２階トイレの効果を過大評価しているようですね。
実際に付けてない人から見ると、ある部分は過小評価になり、ある部分は過大評価になる。
実情とずれた感覚で書き込まれるのが、読んでいて楽しいですね。

[1624: 匿名さん]

お粗末ローコストメーカーでしか建てられない貧乏施主は遮音配管すら知らない

[1625: 匿名さん]

1622さん、いやごね男さんかな？もうごねるの止めたら？みっともないよ

[1626: 匿名さん]

ローコストメーカーを選ぶ施主でも、自由設計プランならオプションで二階トイレ設置する人が多いです。

[1627: 匿名さん]

私は大手ＨＭで建てました。
最初のプランで1階トイレの上が2階トイレでした。
私は即座に、「2階のトイレなんて使いません」と言いました。
すると設計士の方が「5人家族では必要かなと思いまして」と言ってました。
4人家族で使うわけ無いじゃない。ねっ。

[1628: 匿名さん]

>>1627
怪談話ですか？

[1629: 匿名さん]

2階トイレ否定派はイタイ人が多いと思うのは私だけですか？

[1630: 入居済み住民さん]

>1629
かまって欲しいならコテハンで来なよ。

[1631: 匿名さん]

コテハンて何ですか？

[1632: 匿名さん]

否定派はタマ施主だもん
そらイタイよ

[1633: 匿名さん]

>1630
意味が全く分からないんですけどそう思った人は結構いると思うな。

[1634: 匿名さん]

＞２階トイレを設置するメリット
＞1.病気、怪我等で体調を崩した際に近くにトイレがあると助かる。
＞2.就寝中に尿意を感じた際に近くにトイレがあると助かる。
＞3.家族構成や員数によるがトイレのリラックスタイムが集中するのを緩和出来る。
＞4.子供が就寝中怖がらずにトイレに行ける。
＞5.２階で用がたせる安心感にひたれる。

＞２階にトイレを設置するデメリット
＞1.トイレ掃除が２箇所に増える
＞（便器の掃除は時間がかかるし、ウンチは固まるとなかなか取れない）
＞2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる→非行にはしりやすい
＞3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
＞（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
＞4.菌やカビの温床が増える
＞5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
＞6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる（トイレはマイナス要素）
＞7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
＞8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい （リビングの上なら最悪）
＞9.トイレのトラブルリスクが増加する
＞10.いつでもトイレに入れるようになると、
＞ 何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、
＞ キレやすい子供となりやすい。

これって2階トイレ不要派の意識が強すぎ。
だけどメリットはこれ以上ないのも事実なのかな。

[1635: 匿名さん]

排泄行為が待たずに一階に下りなくてもできるという最大のメリットがある
これは何事も覆せない

[1636: 匿名さん]

たぶん、２階にトイレ付けてなくて、２階から、１階のトイレに間に合わず脱糞しちゃった事がトラウマなんだよ。

[1637: 匿名さん]

今は9割り以上が二階にトイレ付けるっていうから
大多数は脱糞経験があるということになるな
そんなにいるなら俺だけじゃないんだって安心できる

[1638: 匿名さん]

いや、＞１６３６は、ここで２階トイレ否定のネガティブキャンペーンをしているごく一部の人のこと。

[1639: 匿名さん]

ところで…否定派の方々、二階トイレが子供の教育に悪影響を与えるとかのデータはまだですか？？

[1640: 匿名さん]

今調べてますから、少し待って〜！

[1642: 匿名さん]

トイレ設置費が１００万は確実にボられてる。

せいぜい、３０万位。

ただし、付けなかった場合の、その住宅の市場価値的には、付けた住宅より１００万円安くしても売りづらい

[1643: 匿名さん]

>1641
水道屋のおっちゃんは最初巻かないつもりだったらしくて、
巻いてくれって頼んだけど追加料金はなかった。
凍結防止用のスポンジを巻いたって言ってたけど消音効果はしっかりある。

[1645: 匿名さん]

高！

[1646: 匿名さん]

>>1644
なるほど、そんなに値段がちがうのか。
金取れないと踏んで保温チューブにしたんだな。
保温チューブでさえほとんど聞こえないぐらいだから、
本物の消音カバーなら完全無音かな？

[1648: サラリーマンさん]

ここずっと前から見てるけど２階トイレ否定派の二人
最近ヤケクソ気味になってるの　すげ〜感じる。
それって最初は、本当にいらねぇ!って思ってたけど、
だんだん、薄々、そして今は・・
なんか、もしかして、しまった、なんとなく・・いや！絶対トイレ付けときゃよかった〜!!
って気持ちが出てきて、それをかき消したいって感じだろうね。

[1649: 匿名さん]

＞２階トイレを設置するメリット
＞1.病気、怪我等で体調を崩した際に近くにトイレがあると助かる。
＞2.就寝中に尿意を感じた際に近くにトイレがあると助かる。
＞3.家族構成や員数によるがトイレのリラックスタイムが集中するのを緩和出来る。
＞4.子供が就寝中怖がらずにトイレに行ける。
＞5.２階で用がたせる安心感にひたれる。

＞２階にトイレを設置するデメリット
＞1.トイレ掃除が２箇所に増える
＞（便器の掃除は時間がかかるし、ウンチは固まるとなかなか取れない）
＞2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる→非行にはしりやすい
＞3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
＞（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
＞4.菌やカビの温床が増える
＞5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
＞6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる（トイレはマイナス要素）
＞7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
＞8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい （リビングの上なら最悪）
＞9.トイレのトラブルリスクが増加する
＞10.いつでもトイレに入れるようになると、
＞ 何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、
＞ キレやすい子供となりやすい。
これらに対する批判はあったけど、結局メリット、デメリットはこれ以上なかったね。
あとは自分の考え次第ですね。

[1650: トイレ研究委員会]

はい その通り


なかには家では＊＊しないって人もいますから
そういう人はトイレは要らないみたいだから 人それぞれ。

[1651: トイレ研究委員会]

う ん こ が消えた。


結論が出ないので 研究は終わりにします。

[1652: 匿名さん]

論理的に無理があるデメリットを並べても逆効果です。

たとえば旅客機にエンジンが２つある理由を考えれば分かると思いますが、
同じものが２つあるからといってリスクは増えません。

むしろ、１つしかないことで使用頻度が上がり、
トラブルが起きやすくなります。

論理的な思考ができない人が
いくら１つしか要らないと主張しても
賛同は得らないでしょうね。

[1653: ごね男]

結局二階トイレ派のレスは
デマ
煽り
思い込み
気のせい
文法間違いの意味の分からない文章
語意の認識不足（必要性、利便性、確信犯、論理的、etc）
意味の無いたとえ話（エアコン、バルコニー、車、飛行機のエンジン、etc）
ばかりで建設的な意見は極僅かでしたね。

[1654: 匿名さん]

トイレに建設的な意見が要るの〜？一つ意見を、２階にトイレを付けると、１階にだけの時より手間が増えてお金が多少多く動く。今の不景気にありがたい事です。

[1655: 匿名さん]

否定派は自作自演＋自己チューだけどね

[1656: 匿名さん]

>>1653

あなたが言っていた「二階トイレ有の家が増えると、二階トイレの無い自分の家を売るときに不利だから、これ以上二階トイレを増やしたくない」との事は建設的な意見だとでも言うつもりか？

メチャクチャだよ、ある意味スゴい。