２階トイレ

[ほかまん]

今、新築を考え中です。

　そこで、皆さんにお聞きしたいのですが「２階トイレ」は必要でしょうか？

　私は「あった方が便利がいい（実家がありました）」。主人は「なくてもいい（主人の実家は平屋です）」ということで意見が分かれております。
　この「２階トイレ」設置するには３０万かかるそうです（我が家は予算がないです・・・。省けるものは省きたいです）。
　「『トイレを二つも掃除したくない』という理由もあって、設置しないおうちもありますね」と工務店の方。

　実際に２階にトイレを造られなかった方、その使い勝手、などなど皆さんのご意見をお聞きしたいです。
　よろしくお願いします。

[1401: 匿名さん]

>>1400
経験が無い人の意見と
経験した上で比較した意見と　どちらが他人の参考になるのかもわからないんですか？
思い込みで決め付け、他のこともそんな調子なんでしょうね。　
貴方の周囲の人に同情します。

[1402: 入居済み住民さん]

私の家では夫婦に子供１人（保育園）ですが、３人とも１Ｆリビングにいるのが多いのと、人数が少ないせいかバッティングもほとんど無いので２Ｆトイレはほとんど使ってません。
それと自分の場合、普段１Ｆトイレだけを使ってるせいか、２Ｆトイレだと何か落ち着かなくていまいち出にくいんですよねｗ。

なお今までがマンションだったせいか、設計の時も１つだけで考えてましたが、妻が寝込んだときなんかに２Ｆトイレがあると便利、と言うので付けました。確かに調子を崩して寝込んだときなんかは楽ですね。

[1403: 物件比較中さん]

>1400さん
２階のトイレを付けなかった人の意見ですね。
私が聞きたいのは、２階にトイレを付けたのに使っていない人の意見です。
なんで、あるのに使わないのか？
なんで、わざわざ１階に降りて、トイレを使うのか？
なんで、２階にトイレがあるのに、１階トイレが空くまで我慢するのか？
そこが理解できないので知りたいのです。

[1404: ビギナーさん]

>>1401
いつも何言ってるか分からない人ですね。
今日も言っている意味が分かりませんよ。
自分で読み返してから投稿してくださいね。

[1405: 匿名さん]

2階にトイレは必要ないと思っている人がいる事にびっくりしました。

[1406: 1400]

>>1403
妻の実家は元々トイレが２つありましたが、生活の場は一階で食事をしたりテレビを見たりで二階に上がるのは寝るときだけです。
寝る前にトイレに行き、起きたら一階のトイレに入る。
誰かが入っていたら今の季節だと一階のコタツで空くのを待つ。
誰でも行ったことのないとこよりも行き慣れている方が安心できますよね。
私はどちらでも良かったんですけど、妻の考えを聞いてなるほどなと思っています。
使わないなら、もちろん無い方が良いですよね。

[1407: 匿名さん]

全館暖房していないので、炬燵を離れると寒いということと、
２階を有効活用できる間取りでは無かったと言うことでしょうか？

[1408: 匿名さん]

＞１４０７
全館暖房って光熱費高くない？
２階を有効活用できる間取りってどんな間取り？
お宅の間取りは？

[1409: 匿名さん]

使わないからいらないです。それは確かにそうだと思います。
でも使わないのに掃除が面倒とかってのは、何かつじつま合いませんよね
そもそも使わなきゃ、掃除だってそんなにしないでしょうし
こまめに掃除する人なら２階の水周りは必須でしょう。

私の知る限り、標準では２階トイレの無いＨＭのプランを知りませんし
かなり古いお宅以外に、知り合いで２階トイレの無い家は知りません。
それよりエアコンが１台しか無いお宅の方が多いですよ、でもエアコンはいつでも
買い足せますから、それでいいと思います。

でもトイレより２階に水なかったら不便ですよ、考えてみればすぐわかります
私の家のトイレは無理やり洗面兼ねてますから、無かったら大変です。

[1410: 匿名さん]

>>1404

日本語の勉強が必要なのは、むしろ君の方だと思うよ。

[1411: 購入経験者さん]

トイレは使わなくても掃除をしなきゃ黴が生えるし、不衛生なんじゃね。それが収納なら掃除をしなくても黴が生える可能性はずいぶん小さいものになるんじゃね。あと２階に水が無くて困っている人なんかいるんか？俺んちは２階の掃除に水を使うことはほとんどないし困ってないぜ。そんなに必要ならみんな設置するんじゃね。

[1412: 1406]

トイレは水回りと一緒でいつもきれいにしていなければならないと風水等でも言われているそうです。
使わないトイレの掃除なんてしたくないと思うのは普通のことじゃないですか？
それに、二階に水が必要な時って、うちではないですよ。
大掃除のときは欲しいでしょうが、そのために必要かと言われても。

[1413: 匿名さん]

>>1411
＞そんなに必要ならみんな設置するんじゃね。

そうだよね。
過去５年間の新築だと２階トイレ設置率99%ですから。

[1414: 匿名さん]

トイレと直接関係ないけど、この時期２階の寝室では加湿器使いたいと思いませんか？
そういうときは、ウチは洗面で水を汲みますが、２階に水の取り口があるのは便利ですよ。

気化式のものを使っているせいか、サッシの性能なのか、加湿しても結露は起こりません。
湿度を50%程度まで上げると、暖房効率も上がるし、空気が気持ちいいし、風邪対策にもなります。
ウチの場合、子供がアトピー体質だったのですが、新しい家に移って、乾燥を避けるように心掛けたら、アトピーが殆ど出なくなりました。

あ、勿論２階にトイレも付いています。

[1415: 入居済み住民さん]

なんで利便性と必要性を同じレベルで考えてるの？
利便性を重視すれば２階トイレはつけるべきだし、
必要性を重視すれば１階トイレのみでも十分生活はできる。

トイレが２つないと生活できない世帯なんてごく少数だよ。

[1416: 匿名さん]

うちの子は二階にトイレしか無いから、そこで水汲んで部屋で沸かしてコーヒーとか飲んでますよ
小さな洗面でも付けようかと思ってますが、場所が取れなくてどうしようかと思います。

一階は夫婦で二階は子供二人の部屋になってます、実は二階のトイレが元々無い古い家で
子供の成長と共に不便になり、クロゼットをトイレに改造しました。
今は一緒に洗面を作らなかった事を後悔しています。

トイレも含め掃除はマメではありませんが、うちは床も家具もテーブルも雑巾で水ぶきですので
二階に水なしは考えられません。
掃除マメな人なら、ダスキン？みたいなので済むのかもしれませんが。

[1417: 匿名さん]

ローコスト系、例えばタマだと2階トイレはオプションで30万ぐらいするんだよね
俺が選んだHMは便器と手洗器代だけなので手頃なのにすれば10万ぐらい
標準で付いてるが付けても外しても10万円
こういうところでも俺と情報弱者との差が出る

[1418: 匿名さん]

ちょっと書き直す

付けたら＋10万円、外せば−10万円

[1419: 匿名さん]

＞＞１４１８さん
トイレは３０万円〜４０万円はするかと思います。
配管工事も１０万円以上すると思います。
どこかのＨＭの話ですか？

[1420: 匿名さん]

うちのとこはネオレストAHでも18万ぐらいで入れられるよ
標準のシャワートイレが7万ぐらいだったかな？
手洗器はHM通してもいいしうちの場合は施主支給で3万ぐらいで買った。
給排水は標準工事に入ってるし2階にトイレ付けなくても2階で水使うだろ？
その時はその手洗器みたいのでもいいしスロップシンクでもいい

[1421: 匿名さん]

私は２階でトイレも水も使いたいと思ったことはありません。
でも加湿器の水を汲みに行くのは２階から１階は面倒かな。
しかし月に３回位だし、３ヶ月程度なんで、合計９回のために必要かな？
やっぱり、滅多に使わないものは要らないな。

[1422: 宮城県民]

>>1419
二階トイレ付けましたが、工事代金はかかりませんでしたよ。

自分的には二階トイレが当たり前だと思って付けましたが、地方とかで違うんですかね？
実家や友人知人で二階トイレがない人はいないです。

[1423: 北海道民]

地方によって違うのはあるかもしれませんね。

こちらだと大抵のＨＭのモデルハウスには２Ｆトイレがついてますが、
施主さんが建てた家を内覧会で見させてもらうと付いてない事が多いです。
採用率は大体５割程度だと思います。

また１Ｆリビングで２Ｆ洗面台やミニキッチン採用というのは殆ど見た覚えがないです。

[1424: 匿名さん]

人それぞれなんだからそんなに熱くならなくていいと思う…。

[1425: 匿名さん]

まぁ正直マイノリティの話って聞く必要無いんだけどな

[1426: 匿名さん]

他人の家にトイレがあろうがなかろうが、自分の生活を考えて決めた方がいい。
使いもしないものを設置すると、あとで後悔するよ。

[1427: 周辺住民さん]

使いたくても、無いほうがもっと後悔するよ。

[1428: 匿名さん]

タマって名前出したら2階トイレ否定派が増えたろ？
タマ施主ってこんなにばっかり

[1429: 匿名さん]

タマって、他の大手ＨＭと同じで、有害な接着剤を使用しているんだろうか？
他スレでも安いとのことなので、合板床材や壁紙だったりして。

[1430: 入居済み住民さん]

タマ叩きは別スレでやりなよ。

[1431: 匿名さん]

>1421さん
凄くタンク容量の大きな加湿器を使っているのですね。
ウチはタンク容量が4.5Lの加湿器なので、２、３日おきに水を入れています。
なので、１階から毎回４、５キロの水を運ぶと考えると不便に感じます。

ウチの寝室は12畳なので、この時期20℃50%の平衡状態にするには、
計算上も約250mL/hの加湿量が必要になります。
人体からの放湿量を考慮しても１日に２L程度の加湿は必要になる計算なので、
そんなもんかと思っています。

２階の洗面からでも、水汲みは面倒に感じるときもありますが、
子供の元気な顔を見ると、そんな気も吹っ飛びます。
このままアトピーが出ずに、冬を越せれば良いのですが。

[1432: 匿名さん]

＞＞1431さん
それは24時間換気を回しているからでは？
化学物質のない家作りや、家具を選定すれば24時間換気は止められますよ。
そうすれば水の減る量は少なくなります。

[1433: 匿名さん]

>1432さん
科学物質が完全にない家って作れるのでしょうか？
F☆☆☆☆建材もホルムアルデヒドの濃度を規制しているだけで完全にゼロではないですよね。
その他のトルエンやキシレンなどのVOCに関しては、全くの規制対象外です。
なので、ウチは小さい子供が居ることもあり、出来るだけVOCの少ない建材を使って、
かつ、換気もするようにしています。
また、気化式の場合、加湿器を回すことで空気清浄の効果もあるので、
ハウスダストも抑えられると思っています。

[1434: 入居済み住民さん]

加湿器や24時間換気、化学物質ネタも別スレでど〜ぞ。

[1435: 匿名さん]

そうそう。そういった家に拘ってる人は、このスレでは対象外です。このスレは、

資金繰りがやっとで２階にトイレを付けられないで、付けとけば良かったな〜と後悔している人。

極小住宅しか建てられず２階は子供部屋くらいしかないのに、２階にトイレを付けて、使わないな〜、勿体なかったな〜と後悔している人。

普通の２階にトイレが付いている住宅を買って本人的には不自由無く暮らして、これらの人達を上から見下ろしている（つもりでいる？）人。

の人間模様を楽しむスレなんですから。

[1436: つき]

2階にトイレがあったほうがいいのか　不便なのかは
生活スタイルにもよると思います。

2階へは寝る部屋だけの場合
ほとんどリビングで過ごせる場合
2階のトイレの使用頻度は少ないので　設置しなくてもいいと思います。

但し　2階に洗面所はあれば便利です。
2階の掃除の時に　バケツのお水を・・・いったりきたりで
結構キツイです。

お子様が大きくなって自室にいる時間が多くなれば
２階にトイレがあったらよかったなーと思うんじゃないかな？

そして老後はほとんど　１階で生活するスタイルになるので
２階のトイレは不要になる・・・・。

結果　トイレは１箇所でも生活には困らないんじゃないかなぁー
個人的な意見です。

[1437: 匿名さん]

トイレも洗面も１階だけで問題はないですね。
このスレファンの中で２階で水が必要な人はあなた一人じゃないですか？

[1438: 匿名さん]

２階で寝るだけでもトイレは有った方が良い！夜、ワザワザ下に行かなくて済むから。

[1439: 入居済み住民さん]

>1437
>このスレファンの中で２階で水が必要な人はあなた一人じゃないですか？

そんなことはない。あなたの勝手な思い込み。


>1438
>２階で寝るだけでもトイレは有った方が良い！夜、ワザワザ下に行かなくて済むから。

夜中起きない人もいるでしょ。
だから「有ったほうが良い！」ではなくて、「あれば便利！」が正しいと思う。

[1440: 匿名さん]

寝る前に行っとけば、ふつうは朝まで行かなくてもいいでしょう。

[1441: 匿名さん]

トイレ掃除は１階と２階ともに毎日しています

今はトイレ用洗剤なんて使わなくてもブラシとトイレクリーナー（ウェットシートのやつ）で十分「きれい」は維持できると思います
トイレクリーナーは使い捨てなので「もったいない」と思われたらこの話はおしまいになっちゃいますが・・・私は雑巾を使って拭いたあと、その雑巾の置き場所のことを考えたら、楽で目障りではない使い捨てにしました
有名メーカーでなければ８０円くらいで売っています（２４枚入り）
どちらのトイレもよく使われているので日々の汚れは避けられません
でも、適度に水で流されている方が便器の「さぼリング」は付きにくいと思いますがいかがでしょうか？

計画的でもうっかりでも２階にもあるのなら１日１回は意識的に使った方が良いと思います

ちなみに２階洗面は欲しいと思っていましたがスペースが取れなくてあきらめました
でもこれは無くてもうちは差支えがありません
おもらしする子もいませんし、子供たちも２階個室で飲食させません
エコキュやガスにしても、お湯をあてにするような水場ならかえって水道代が無駄に感じます
今は付けられなかったことが良かったと思っています
スロップシンクでもあったら、大人より４歳の娘がおままごとに使いそうで怖いです・・・こういう家もあります、てことで

[1442: 匿名さん]

これから家を建てる方！２階にトイレは付けましょう！

[1443: 匿名さん]

↑
何のために？
２階にトイレを付けると失敗したという人はたくさんいますよ。
良く自分の生活スタイルを考えて決めましょう。

[1444: 匿名さん]

スロップシンクはベランダに付けたほうがいいよ

[1445: 匿名さん]

寝たきりになったら話は別だけど、老後に１階和室で毎日の布団の上げ下ろしをするのと、
寝るときは２階に上がってベッドで寝るのでは、どちらが楽なのだろうか？

ウチの親(74歳と70歳)は、東京の狭い3DKの家に住んでいて、
普段は１階で生活して、寝るときは万年床の２階（昔の私の部屋）に上がって寝ています。
昔の家なので、階段も急で傍目には大変に感じるけど、本人はその方が良いみたいです。

老後の生活は、その時になってみないと分からないので、
若いうちから老後の生活を決めつけず、選択肢は広げておいた方が良いような気がします。

[1446: ビギナーさん]

老後は２階に上がれませんよ。
毎日上がり下がりしていれば、いつか転落事故を起こします。
１階にベッドを置けば、問題は解決しますね。
老後に２階の生活は酷ですよ。

[1447: 匿名さん]

＞若いうちから老後の生活を決めつけず、選択肢は広げておいた方が良いような気がします。

予算が低い人に、そのようなアドバイスは酷ではないですか？
慇懃無礼だと思います。

[1448: 匿名はん]

８０歳、独居、男、二階寝室、数えたら一日３０回、階段の上り下りをしていたそうです。

[1449: 匿名さん]

１階で寝てればよかったね。

[1450: 匿名はん]

＞1446
私の祖父母は、８８歳まで３階の寝室で寝ていました、もちろん居間は１階でした。
昔の家なので階段も急でしたが、それぐらい年をとっても歩けるでしょう。

[1451: 匿名さん]

老後ネタは別スレでど〜ぞ。

[1452: 匿名さん]

老後を考えると、
定年後は家で過ごす時間が今よりも多くなるのは目に見えているし、
書斎や書庫も２階にあるので、２階で過ごす時間も今より増えるんじゃないかな？
そうなると、２階にトイレがあるのは便利じゃないかな。

それと、今より趣味が同じ仲間が家に来たりすることも増えるような気がする。
そういったとき、寝起きする場所は、他人に見せたくない空間だし、
そういった空間を２階に確保できていることは有意義だと思う。
老後を考えても、２階の寝室を使うのも選択肢のうちの一つだと思う。

階段の勾配も緩く作ってあるので、
定年後も暫くは階段の上り下りに不自由するとは思えないし、
それまでは２階に有効に使うのは普通だと思うけどね。

２階に上がるのがしんどくなったら、１階にベッドを置くのも良し。
そうなったら、そうなったで、どうにでもなる。
何にせよ。選択肢を沢山残す間取りにしておいて損は無いと思うよ。

[1453: 匿名さん]

ウチの祖父母も90歳になりますが,2階のベットで就寝します。
屋上には盆栽が並び,毎日眺めにあがっているようです。

でも夜中の尿意で,1階まで行くのは寝起きで危ないし…。
なので2階トイレは重宝していますよ。

変わりゆくライフスタイルを考えたら,2階トイレは必須と思います。

そして我が家の地域では,2階にトイレは普通にあります。

[1454: 匿名さん]

２階トイレ賛成！

[1455: 匿名さん]

使うかどうか分からない物は無い方がいいが。
そんな可能性を考えたら間取りが無限大に膨らむがや。
必要だと考えるものをチョイスしたほうがいいが。

[1456: 匿名さん]

で、必要だからみんな２階にもトイレを作ったんでしょ。
そしてその考えが今の日本ではマジョリティである。
それだけのことでは？

[1457: 匿名はん]

と言うことで年をとっても２階で寝ることが出来るという選択肢が残る。と言うことで２階にもトイレが必要。と言うことで２階にトイレがないと歳をとってから大変になる。と言うことで２階にトイレがない家はご愁傷様。

[1458: 匿名さん]

>1457
年をとって子供が独立、老夫婦二人での生活、二人っきりだから１階だけで十分、
寝起きは専ら和室、２階に上がるのは年に数回・・・

ってな感じにならなければいいけどなｗ

[1459: 匿名はん]

将来いくら年をとっても、和室で寝ることは、ほぼ無いと思うが、もしそうなったとしても、それまでの２５年間２階のトイレを使うことになるでしょうからそれだけでも必要でしょう。
むしろそうなるまでの２５年間の不便さの方が嫌だ！

[1460: 匿名さん]

うちは4人家族で2階にトイレあるけど使ってないよ。
寝室も子供部屋も2階にあるけど、引っ越す前の家が1階に一つだけだったから、みんな1階のトイレを使うのが癖になっているんだと思う。
それに2階は寝るだけで、食事もテレビも1階だからね。
夜中にトイレ行く人もいないし。
こんなことだったらトイレのスペースに本棚を作ればよかった。本の置場に困ってしまって。

[1461: 入居済み住民さん]

＞こんなことだったらトイレのスペースに本棚を作ればよかった

何度同じことを言えば気が済むのか・・・・？
そりゃ本棚を作るスペースさえもけちった小さい家の人には、２階トイレは不要だわな。

[1462: 匿名さん]

今すんでいる家がそんなにもつのだろうか？
実際、子が独立して隠居する位の年になるころは立替か大幅リフォームが必要だと思いませんか？

[1463: 匿名さん]

２階のトイレを使わないんだったら無い方がいいんじゃない？
別の用途に使ってもいいし、無駄な空間は有効利用した方がいい。
家造りする前の生活パターンを思い起こせば２階にというか２つもトイレが必要か判断できるよね。
どうしても２つ必要だったか、必要なかったか。
だから、必要ないけど、あった方が便利そうという考えなら１つでいいと思うし、絶対２つないと駄目と思う人は２階にトイレを付ければいいと思う。
初めて２階建ての家に住む人は想像つきにくいかもしれないけど、延べ床面積４０坪位なら、１階の端から２階の端まで歩いて１２〜１５秒だから、その辺も考慮して考えるといいでしょう。

[1464: 匿名さん]

皆様へ
いらない、作りたくない、作れないという２階トイレ不要論者の意見も寛大に受けとめてあげてください。
豊かになったとはいえ、日本にもまだそういう人も少数ですがいるのです。

[1465: 匿名さん]

トイレメーカーが必死に一家に二台を推奨しています。
売り上げに御協力願います。

[1466: 匿名さん]

↑いや、トイレメーカーではない。標準で付いてる、付いてなくオプションで〇十万もかかってしまう。この二つのHM営業のひがみあいですよ。

[1467: 匿名さん]

トイレって普通の便器なら、数万だよ。タンクレスなんかだと高いけどね。
２階のトイレを標準にしている大手ハウスメーカーなら仕入れ2〜3万位なんじゃないかな。

[1468: 入居済み住人さん]

いまどき、４０坪もある２階建てで、トイレが２階に付いて無いってあり得ない。

実際の資産価値って言う面から見ても、有るのと無いのでは、雲泥の差。

[1469: ビギナーさん]

滅多に使わないものに場所を取られるのは勿体ないと思い、
２階トイレが標準でしたが外してもらいました。
不都合は何もありませんよ。

[1470: 匿名さん]

タマホームはこんなどこでも標準でつくような
2階トイレをつけないからあの安さとなるんです。

[1471: 匿名さん]

2階のトイレを収納にってやたら主張してる人いるけど、
あんたの　独特　な価値観だよね。
無駄な物をやたら詰め込んで、そりゃ掃除もできないでしょモノが
いっぱいで。ホコリだらけの収納場所かね。
一階トイレ派は言ってる事が、小学生でもわかる様な無理なこじつけばっか。
何度、何度もみんな言ってるじゃん・・無理なこじつけと、
バレバレの妄想話で横車押しても、笑われるだけだぞ・・って。
あと一つ覚えの、トイレメーカーの営業だろっ・・てのも、もうやめたら？
そもそもまともな反論になってないし、そう思ってるのアンタ一人だし。
それか、突っ込まれるの承知でやってる確信犯？
それとも荒らし目的の愉快犯か？

[1472: 匿名さん]

俺はネオレストとアラウーノどちらを付けようか迷って
ネオレストにしたんだがアラウーノの実力も試してみたいと思い
2階トイレはアラウーノにした

[1473: 匿名さん]

トイレメーカーでは戸建て住宅のシェアは気にしません。
公共施設、大規模集合住宅での受注が重要なのです。

戸建て住宅での2000年4月以降着工分のデータでは、トイレが一階のみの割合は約15％です。

[1474: 匿名さん]

やっぱりトイレメーカーいるんだね。
こんなに素早く反応しているということは、常に書き込んでいる証拠。
だけど、ばあさんが１番書き込みが多いみたいだけど。

[1475: 1474殿]

1471さんの読んだ？日本語読める？それ反論？1473さんトイレメーカー？書いてある事位勉強すればあなた以外だれでもわかる。補足／トイレメーカーなんて会社ございません。INAX、東陶、パナ等トイレ売らなくても他の住設がメイン。

[1476: 匿名さん]

>>1475
へんなおばさんと命名していいですか？
本棚と収納は別物だーね。
２階のトイレを使わない家では、そのスペースを有効利用した方がいいですよね？

[1477: 匿名さん]

二階にトイレ付けたら他のローコストHMより安くならないから付けられませんでした。

[1479: 匿名さん]

また、何言ってるか分からないやつの書き込みか。

[1480: ここへんなひとおおい]

おばさ〜んて方、でばんですよ〜 俺も変か

[1481: 匿名さん]

アラウーノは失敗だった
でもSのほうなんでそれ程痛みは無かった

[1482: 匿名さん]

２階にトイレはいらないですね。
お酒を飲んだ日でも、寝る前に済ませば、朝まで行かないですし。
みなさんは２階に一日中いるんですか？

[1483: 匿名さん]

２階のトイレは贅沢品でいいんじゃない。
べつにあっても困らないし、無くてもどうにかなるものでしょ。

[1484: サラリーマンさん]

トイレ１つ派のビンボー人がお互いの傷口をなめあっているスレはここですか？

[1485: 匿名さん]

相変わらず分かりにくいな。
二回読んだら分かったけどさ。
？

[1487: サラリーマンさん]

ほんと文章読んで理解できないというか、日本語わからないだね
一階トイレ派の奴って。
職場や周りの人にも言われるだろ。今一度、国語の勉強してから書き込みな。
前にも読解力ないって言われてたしな。
だから、意味不明のおばさん？とか言ってるしね。
おばさんって誰。
どの書き込みを見て言ってんだ？
ふぅ〜前にもこんな風に指摘されてたじゃんな〜。
繰り返しになる訳だよ、日本語わからないフリしてるのか、
わからない一階トイレ派がいる限り。

[1488: 匿名さん]

>1487
もう少し落ち着いて書きましょう♪

[1489: 匿名さん]

NO１４８８、ちゃんと反論すれば？　あっ！ダメか、文章書けないしね〜笑

[1490: 匿名さん]

あってもなくても人それぞれです。
皆さんあまりムキになってもなんの得も無いですよ。

[1491: 匿名さん]

そうそう。皆お子ちゃまでちゅね〜家建てるのは大人になってからにしまちょうね〜

[1492: 1488]

>1489
>国語の勉強してから書き込みな。
なんて書いてるわりに、
>日本語わからないだね
ってなに？って思っただけ。
たぶん「日本語わからないよね」って意味なんだろうけど、
「日本語わからないだね」って普通の使い方なのかな？
ま、ど〜でもいいんだけどね。これでいいかな？

[1493: 匿名さん]

うちは賃貸から戸建になりましたが、朝のトイレ争奪戦の緩和と親しき仲にも臭いアリ
状態の解消に、やっぱり一戸建てはいいわと思いましたね。
それでも二階に洗面は無いので、歯磨きなんかはキッチンシンクも動員されますが。

我が家の二階トイレは娘の支配下に置かれ、掃除は娘が自分でやってますので
父と息子は二階トイレでの　小　の方で粗相をしない指導が娘より徹底されております
父親の威厳を保つ為には更に第三の小便器さえあっても良い位です
まあ、これは無理な希望なんですが・・・

それぞれの家族スタイルに合ったトイレライフをお楽しみ下さい。

[1494: 匿名さん]

二階トイレがオプのHMは二階トイレ用におまる買うらしいぜ。
そんで、床暖もオプだからニトリでホットカーペット買うらしい。

[1495: 匿名さん]

みんな一日中トイレを使うんだ。
それなら２階にもトイレがあった方がいいかもね。
でも普通の家では親は仕事に、子供は学校に行くから、そんなにトイレ行く回数はないんだけどね。
トイレが大好きな人は言葉も知らないの？
＞解らない奴は ×
分からない奴は 〇
書き込むたびに、恥ずかしいレベルが分かってしまうよ。

[1496: 匿名さん]

代々2階にトイレのある住まいです。この度の新築でもちろん付けました。
必要だと思ったからですし重宝しています。
必要と思わない方はトイレ1つでいいのでは??
なければないなりの工夫でしのげるのでは??
頑張ってください。

[1497: 匿名さん]

>>1495
むしろ１日中家にいるほうがバッティング問題から解放される気がする。
いつでも好きなときにウンコできるからね。

[1498: 匿名さん]

＞いつでも好きなときにウンコできるからね。
そんな家だと子供の成長過程で影響でない？
譲り合いの精神が育まれず、自己中になりそうですね。

[1499: 匿名さん]

>>1498
そんな家庭ではないから２階にトイレが必要だと言っているのです。

[1500: 入居済み住民さん]

今の若者にキレやすく、自己中心的が多いのはトイレの個数も影響しているのかもね。
私は１階にひとつだけにしましたよ。必要ないですから。

[1501: 匿名さん]

＞＞１４９９
私も賛成、
１４９８、１５００さんみたいな人は、子供のしつけが出来ていないのはトイレのせい、そして学校のせいだと言うような親なのでしょう。

[1502: 匿名さん]

トイレを２つ設置しちゃうのは親のせいです。
それに２階にトイレがあると１５０１のように一人で別人を装って何回も書き込みをしてしまいます。
子供にはそんな人間になってほしくないですね。

[1503: 匿名さん]

幅の狭い教育ですね。

[1504: 匿名さん]

みなさ〜ん！
トイレが二つ有ると、子育て失敗した時の良い言い訳になりますよ！

って、言ってるみたいですね。(笑)

[1505: 匿名さん]

>>1500ほんとに統計をとってから話をしようよ。
憶測で話をしていいなら、
トイレが一つしかない家＝お金が無い家庭＝子供が不良になる確率が高い
こちらの方がまだ信憑性がありますよ。

[1506: 匿名さん]

否定派の方々へ

二階トイレと教育問題を訴えたいのであれば、きちんとデータで示して下さい。

「私はそう思っている」なんて戯言は通用しませんよ。

[1507: ごね男]

頑張ってますね錯乱坊ちゃん。
でも相変わらずイミフな文章ばかりだね。
わざとかな？
そんなことでは人は説得できないよ。

人に言う前に自分を何とかしなさい>>1487
とりあえず辞書で「確信犯」の意味から調べなさい>>1471
しかしほんとおもろいな君は。
いいかげん怒るぞ〜♪

[1508: ごね男]

子供が二階トイレで水汲んで部屋でコーヒー沸かすって方いましたが・・・ビックリですね>>1416
やはり子供が降りてこなくなるのは事実みたいですね。
しかしトイレの水で煎れたコーヒーは飲みたくないなあ・・・。
別に体に害はないでしょうが。
世間にでて恥ずかしい思いをするのは子供ですからちゃんと教育した方が良いですよ。

[1509: 匿名さん]

まあまあ、ごね男さん。
へんなおばさんなんで、多めに見てください。
どうしても２階のトイレを認めさせたいんですよ。
理由もなしに。

[1510: 匿名さん]

よっ！！二大スター(ウマシカコンビ)のお出ましですよ〜〜〜！

また面白い屁理屈を聞かせて下さいな。

[1511: 匿名さん]

２階トイレ否定派は、困ってしまうと「同じ人が何度もなりすまして・・・」「日本語大丈夫〜〜」
最近は「子供のしつけが〜」って。　　まーしょうがないか、そのぐらいは・・・w

[1512: 入居済み住民さん]

私がトイレ否定派だったらこんな所に書き込みできないな、貧乏人だと思われそうだからな〜〜

[1513: 匿名さん]

２階トイレ必要派は、また理由なしか。
なくても問題無いのに、ワザワザ付けるの？

[1514: 入居済み住民さん]

↑だめだこりゃ！！

[1515: 匿名さん]

無くても問題無いと思う人はそれで良し。
有ったほうが便利と思う人はそれで良し。

他人の考えを否定する権利はありません。

人それぞれ、事情もあるでしょう。

でも…まぁ今時、普通に考えて家建てるなら二階にもトイレってのが多いでしょうね…

時代の流れですよ。
昔は風呂は銭湯でって感じだったのが、今や風呂が有って当然。
二世帯、三世帯の大家族でも水回り(台所、風呂、洗面、トイレ)は一つずつだったのが、今や親世帯子世帯でそれぞれ二つずつ。

全て時代の流れです。

流れに乗って快適便利に暮らすも良し。

時代に流されず自分を貫き生きていくのも良し。

と言う事ですわ。

[1516: 匿名さん]

２階にトイレがあると
>>1512のような子供になってしまいそうで、
私は嫌ですね。

[1517: 匿名さん]

育て方です。
トイレのせいだけでは無い。

[1518: 匿名さん]

今や新築の８割から９割が２階にトイレを付ける時代で、
２階のトイレを贅沢品とか言われると、見ていてイタイ。
そんなに高いものでもあるまいし。

[1519: 匿名さん]

2階にトイレなんてあるとジャマじゃない？
うちは使わないよ。いつ使うの？
掃除機のような縦に長いものの収納にすれば良かったな。

[1520: 匿名さん]

二階に掃除機すら収納するスペースが無い？マジっすか？

我が家は二階に６畳の蔵(天井高1.4m)があるので収納スペースは十分です。
当然トイレもあります。

[1521: 匿名さん]

>1520
>掃除機のような縦に長いものの収納にすれば良かったな。
この文章読んで、どうして
>二階に掃除機すら収納するスペースが無い？
って解釈になるんだ？

[1522: 匿名さん]

２階にトイレが無い人は〜お金の無い人！決まり！

[1523: 匿名さん]

＞２階にトイレが無い人は〜お金の無い人！決まり！

いやいや、

２階にトイレが無い人は〜お金の無い人！ 事実！

が正解じゃ。

[1524: 匿名さん]

２階にトイレが無い人の事をお金の無い人と言う人は、心の貧しい人に決定！で良かったかな？

[1525: 匿名さん]

みんな、落ち着け！

お子ちゃまですね〜って笑われるぞ。

二階トイレ否定じゃない派＝普通の人。

二階トイレ絶対否定派＝変わった人。

でいんじゃね？

[1526: 匿名さん]

家は3階建てなので、2階にトイレが無いと不便です
3階にも付けましたが、何か！？

[1527: 匿名さん]

２階トイレ否定派＝不便さに一生気づかない哀れもの。
２階トイレ肯定派＝上質な生活をする優雅な人。

ッ手言うのは言い過ぎか？

[1528: e戸建てファンさん]

１Ｆ、２Ｆ以前に

トイレ１つでもいいじゃない派＝普通の人

トイレ１つのみ絶対否定派＝変な人

だと思う

[1529: 匿名さん]

上質な生活をする優雅な人
って、今時２階にトイレがあるのは普通でしょ。
ただ普通でいいじゃね。

[1530: 匿名さん]

>>1529
結局、必要性はないが、あるから使ってるってことだね。
無駄な事をしているって気付かないかな。

[1531: 匿名さん]

無いから使えないって言うことよりも良いと思うが。
不便だって言うことにき気付かないかな。

[1532: 匿名さん]

他人の生活観もしらず無駄と言い切れる貴方は何様？

[1533: 匿名さん]

ところで、二階トイレが子供の教育に悪影響を与えるとか言う戯言のデータは、まだ出て来ませんね。
早くデータ示して下さい。示せないなら、デタラメを書き込んだ事になっちゃいますよ。

[1534: ごね男]

品がないのう。二階トイレ派はｗ

[1535: 匿名さん]

ごね男さん、
へんなおばさんなんで、
許してあげてください。

[1536: 匿名さん]

肯定派の言うメリットを無視して、「メリット示しなよ〜」「やっぱりメリット無いんだね」の一点張りだった否定派の事を忘れたか？

自分に都合が悪くなると逃げるんだね。

あ、忘れる訳ないね、「メリット示しなよ〜男」＝「ごね男」だったね。

[1537: ごね男]

＞二階トイレが子供の教育に悪影響を与える

子供の教育に悪影響を与えるのは二階トイレじゃなく品のない親。

[1538: 匿名さん]

結局1530のように必要性がなければ無駄なことって安易に考えてしまうゆとりのない人間と、
利便性を追求すれば多少の無駄は許容範囲って考えるゆとりのある人間が言い争って
ダラダラとレスが伸びていく・・・そんなスレッドだなｗ

[1539: ごね男]

>>1536
あんた誰？ｗ
全レス読んで出直しさいな。

さあ2000目指してがんばろ〜！

[1540: ごね男]

品がない親＝二階トイレ派
ん〜納得。

[1541: 匿名さん]

おぃおぃ誤魔化すなよ。
メリット男＝ごね男＝便所虫だろ。
自作自演で頭ん中まっ白になっちゃったか？

[1542: 匿名さん]

ごね男さん、
へんなおばさんにつられないように。
伝染しますからね。

[1543: 匿名さん]

ついでに言うと、ごね男は「私は否定派じゃない」とか言っちゃったりもする、発言ブレまくりの否定派代表格だろ。

[1544: ごね男]

>>1541
あんた誰？ｗ
全レス読んで出直しなされ。

[1545: ごね男]

>>1548
デマですね。
否定派ではないなんて言ったことあったっけ？
二階トイレ推奨派とは言ったけど。

みんな無駄な物付ければいいじゃない。
経済は潤う。
うちには無駄な物は要らない。
分かったかい？アポやな君。

[1546: ごね男]

↑
>>1543の間違いじゃ。
よくやるんじゃこのミス。

[1547: 匿名さん]

ごね男さん
屁理屈ご苦労様

[1548: ごね男]

>>1542
ほんとだね。うつっちゃったね。
気を付けます。

[1549: 匿名さん]

ごね男さんの勝ち。

[1550: ごね男]

>>1547
あんた誰？ｗ
全レス読んで出直してね。

[1551: 匿名さん]

自作＊＊＊！

ごね男さん、あなた恥ずかしい人ですね。

[1552: ごね男]

＞おぃおぃ誤魔化すなよ。
メリット男＝ごね男＝便所虫だろ。
自作自演で頭ん中まっ白になっちゃったか？

おぃおぃ誤魔化すなよ。
自作自演は二階トイレ派の常套手段でしょ。
またごねちゃうの〜？

[1553: 匿名さん]

へんなおばさん、たいへんでちゅね。

[1554: ごね男]

>>1551
削除依頼してみれば？

自作＊＊＊！だってｗ
かっこわる〜
２ちゃんに憧れちゃった人？

[1555: 匿名さん]

ごね男さん、あんた、めちゃくちゃなんだけど…大丈夫？逆に心配になっちゃうよ。ちゃんと仕事出来てる？生活は大丈夫？…辛い時は病院に行く事を勧めます。

[1556: 匿名さん]

新築の家の８割、９割が２階にトイレを付けていると言う事実があるので、
世間的には、当たり前のものになってきている気はするね。
テレビも無くても生活が出来ると言えば出来るし、家に無い人も実際にいるから、
必要かどうかと言われれば、それもまた、その人の考え方次第でしょ。
だから、２階にトイレがない人の「必要か」の質問に100%必要と答えられる人は居ないよね。
テレビが100%必要と答えることが出来ないように。

ただ、２階のトイレが無駄かと言われれば、普通に生活していたら自然に使っているし、
使用頻度は結構あるし、無駄ではない気がする。
だって、２階にいるときにしたくなって、通り道にトイレがあるのに、
それをわざわざ通り越して、１階まで行って用を済ますなんてアホらしいよね。
だから、付けられなかった人は別として、２階にトイレがあるのに使わず、
全て１階で済ますような不便な生活を、わざわざする人が居るのかが不思議なんだよね。

まあ、次に、家を建てたり、買ったりするときも、
２階にトイレが無い家をわざわざ買ったりはしないだろうね。
だって、既に便利さを知ってしまっているから。

[1557: ごね男]

勘違いのでっち上げをして>>1541
デマを流して>>1543
真実を屁理屈だと言い>>1547
また勘違いのでっち上げ>>1551
あげく自分が言い負かされたと勝手に思いこみ捨てゼリフ>>1555

なんだかね・・・かわいそうになっちゃった。
御自分の書き込みをもう一度読み返してみなさい。
あなたどんどん醜い人になっていってますよ。
書き込みしてる場合じゃないよ。
夕食を作る時間ですよお母さん。
もういじめないからちゃんと子供の為にご飯を作っておやりなさい。
私はこれから愛しい妻の作った夕飯の時間です。

[1558: 匿名さん]

>>1556
２階のトイレの必要性がないのに、２階のトイレを使ってるの？
付けちゃったことを後悔したくないので、２階のトイレを使っているの？
なんかむなしいね。

[1559: 匿名さん]

↑読解力がないですね。

[1560: 匿名さん]

ウチは2階にトイレがあって便利です。
良かったです。

[1561: 匿名さん]

↑
便利と思わずには、いられない。でしょ。

[1562: 匿名さん]

自分で、「ごね男」と言うだけある男だね。何が言いたいかさっぱりだ。
トイレの事などどうでも良いみたいだし、ごねたいだけだ。
＞１５３７
２階トイレ否定派のおばちゃんが、２階にトイレがあると子供の教育の悪いと言っているんだよ、
＞１５４０
と繋がらないよ。よく読んでネ、ごね男さん。あなたの言っていることは　分○病の症状だ。

[1563: 匿名さん]

それが否定している人の特徴です

[1564: 匿名さん]

はっきり言うと、病んでますね。

[1565: 匿名さん]

そうですね。１５６２さんはちょっとね。

[1566: 匿名さん]

ごね男さんの事です。お間違え無く。

[1567: 匿名さん]

ごね男さんより、へんなおばさんの方が話しが強引ですよ。
必要ない２階のトイレを設置することがゆとりなの？
普通に要らないでいいんじゃない？

[1568: 匿名さん]

↑又きたよ、日本語理解不能な、外○人かな？

[1569: 匿名さん]

だから、おばさんって誰の事だよ？

[1570: 匿名さん]

もうどっちでもいいです。
我が家は満足してますから。

[1571: 匿名さん]

このスレ面白い！＊＊(要らない派)とツッコミ(要る派)がマジで笑える(笑)

[1572: 匿名さん]

ボ ケ とツッコミ です

[1573: 匿名さん]

俺も２階のトイレは必要無いね。ごね男の意見はまともだよ。
おばちゃんは、ただ自分の家を認めさせたいだけだもんね。

[1574: 匿名さん]

そもそも1573は2階にトイレがあるのか??

[1575: 匿名さん]

んな事どうでもいいじゃん？

[1576: 匿名さん]

既に論点は誰がまともか？誰が病気か？に変わってます。

[1577: 匿名さん]

へんなおばさん、ピーンチ。

[1578: 匿名はん]

お前のことか？W

[1579: 匿名さん]

ごね男vsおばさん

[1580: 匿名さん]

なんで２階にトイレが必要か、
意味が分からん。

[1581: 匿名さん]

便利だから。意味はそれだけ。それだけで十分。

[1582: 匿名さん]

便利って、必要ないのに？
無くてもいいのに、便利なの？
必要性が無ければ邪魔でしょ。

[1583: サラリーマンさん]

はははは。

このスレの全レス1582のうちの少なくとも半分以上は一人の粘着厨によるものだなwww

[1584: サラリーマンさん]

まさにというか文字通りの糞スレ・・・

[1585: ごね男]

いやはや大反響ですな。

[1586: 匿名さん]

1582さんには便利かどうかすら判らないでしょ？体験しようが無いんだろうから。
実際、便利ですよ。毎日使いますし、邪魔だなんて思った事はありません。
二階各部屋にはW.I.Cも有るし、フリースペースにも収納があるので十分です。作り付けの棚などは余ってる状態で、逆に勿体無かったなって感じ。窓にすれば良かったなと。

[1587: 匿名さん]

>>1586さん
無理しているのが、良くわかりますよ。
伝わってきます。

[1588: 匿名さん]

>>1583
ほんとに粘着おばさんも良く頑張るよねー。
２階トイレってそんなに必要とは思えないけど。

[1589: 匿名さん]

＞１５８６さん
無理していないと思います。私も同じような考えです。
＞１５８７さん
あなたの方がうらやましく思っているのではないのですか？

[1590: 匿名さん]

夢のマイホームです、多少は無理もしましたよ。
後悔したくないので間取り、設備、仕様には拘りました。十分快適な生活を送れ満足しています。

[1591: ごね男]

>>1562
え〜わかんないの？オブラートに包んだのが悪かったかな？

よっぽど人を病人扱いしたいみたいだが俺が分○病だとなんかいいことあんのか？

で、あんた誰？ｗ
名を名乗らなければ話もできないよ。
言い負かされるのが怖いか？

＞２階トイレ否定派のおばちゃんが、２階にトイレがあると子供の教育の悪いと言っているんだよ、
そんな話俺には関係ないが？つうかどこで語られてんの？

＞１５４０と繋がらないよ。

>>1534
>>1537
>>1540
の三段落ちだ。
まあ君には分からんだろうな。

ん？いま気づいたがなんか錯乱坊ちゃんの文体に似てるな君。

[1592: 匿名さん]

2階にトイレが付けられなかった人は気の毒だとは思いますが、
付けられるのに付けなかった人は
他人に同意を求めないようにしましょうね。

[1593: 匿名さん]

ここは面白いね、人によって考えが違うのは当然なんだが、どうもこの話で有利不利になる
業者の方も議論に加わっている様ですね。

二世帯住宅の玄関、キッチン、風呂が二つ必要なのか？　これは利便性だけでなく本人達の考え
ですよね。
二階のトイレは明らかに利便性の問題だと思います。
利便性が悪いから家族がトイレで揉める事はあっても、その逆なんてありえないでしょ
もし全室にトイレがあったとしても、それで子供の教育に悪いなんて責任転嫁し過ぎです。
そんな親だと本当に子供がおかしくなってしまいますよ。

私の家には二階トイレがありまます、一日一階程度しか使いませんがあった方がいいです
無ければ当然、使おうとしないでしょう。
でも建てた家の二階にはトイレが付いてました、あるのが普通だと思っています。

私の車には後部座席があります、月に一回程度しか乗せませんがあった方がいいです
無ければ当然、使おうとしないでしょう。
でも買った車には後部座席がありました、あるのが普通だと思っています。

[1594: 匿名さん]

このスレの目的は

これから家を建てようとしている人々を、二階トイレは邪魔なだけ！二階トイレなんか絶対いらない！と洗脳する事なのだよ。

その為には手段は問わないのだ！

[1595: ごね男]

＞他人に同意を求めないようにしましょうね。

これまでにそんな人はいないですね。
多分これからもでてこないよ。

[1596: ごね男]

＞利便性が悪いから家族がトイレで揉める事はあっても

まあこの発想自体がズレてるからね。そりゃ話にならんわな。

[1597: ごね男]

>>1594
お〜来ましたね妄想族。
それは国家プロジェクトですか？

[1598: 匿名さん]

>>1593
あるから使う。
無ければ使わない。
私もそう思って２階トイレは外しました。
何も考えず、ただあるから使うというのは、
これから家を購入する人には何のアドバイスにもなりませんよ。

[1599: 匿名さん]

いいえ、ごね男プロジェクトですけど。

以前ごね男さんが書いてたじゃん、二階トイレが当たり前になっちゃうと自分の家を売るときに二階トイレ無いせいで値段下がっちゃうから、これ以上二階トイレ付きの家を増やしたくない！ってさ(笑)

忘れちゃったでちゅか〜(笑)

[1600: 匿名はん]

ごね男さん
>>1534
>>1537
>>1540
の三段落ちだ。

だから意味不明だと言っているんです、もう一度前スレを読み直しましょ。
あなたが分○病でも良いこと無いけど、良いことがあることを期待もしていません。