２階トイレ

[ほかまん]

今、新築を考え中です。

　そこで、皆さんにお聞きしたいのですが「２階トイレ」は必要でしょうか？

　私は「あった方が便利がいい（実家がありました）」。主人は「なくてもいい（主人の実家は平屋です）」ということで意見が分かれております。
　この「２階トイレ」設置するには３０万かかるそうです（我が家は予算がないです・・・。省けるものは省きたいです）。
　「『トイレを二つも掃除したくない』という理由もあって、設置しないおうちもありますね」と工務店の方。

　実際に２階にトイレを造られなかった方、その使い勝手、などなど皆さんのご意見をお聞きしたいです。
　よろしくお願いします。

[No.101 by 匿名さん 2008-09-09 15:49:00]

１人が１日にトイレを使用する時間は計２０分くらいだろうか、自分はそんなに使わないけど、個人差あるから。
４人家族として合計８０分。
トイレが２つあるとすると、その稼動率は約２．８％。
この数字を何と見るか。
トイレはトイレ以外に使わないんだから、ひとつでいいような工夫や努力があってもいいんじゃないの。

[No.102 by 匿名さん 2008-09-09 16:07:00]

↑
いや、トイレで本読む人も居ますよ。
そんな考えで、１つにする必要性はない。
企業じゃあるまいし。
（スペースや費用の無い方は、考えれば良い）

それよりも使い勝手の良い、気持ちの良いトイレにする工夫や努力が必要だね。

[No.103 by 匿名さん 2008-09-09 16:22:00]

>94,97
何をそんなに突っ張ってるの、僕ちゃん。

「噛み付く」って何？？
電気錠とか何？？
２階トイレが付いてるのに、付いてない時後悔するなんてなぜわかる？？
まさか２階のトイレ物置にしてないよね。

これ以降議論する気の無い 馬 鹿 のレスは不要です。

>99
スレ主は予算が厳しいからと意見を求めているのであり、誤差の範囲とかそんな意見は２階トイレの要、不要のスレでも作ってやればよいのでは。

[No.104 by 匿名さん 2008-09-09 16:31:00]

↑
お前は人の文句しか言えない奴だな（笑）

[No.105 by 匿名さん 2008-09-09 16:36:00]

>103
トイレだけの話じゃなくて、家に関わるもの全般に言ってるんだよ。
付けた物の後悔はあまりしないが、付けなかった物の後悔はするってことだよ。

君の解釈の仕方に問題ありだな。

[No.106 by 入居済み住民さん 2008-09-09 17:08:00]

＞付けた物の後悔はあまりしないが
そんなことないって！
うちはシャッター雨戸、浴室乾燥、独立和室・・・迷った末導入したもののほとんど使わず、時々嫁とケンカしてる。
エコキュートも電気温水器でよかった。

２階トイレはケンカの対象にはなってないけど、そういえばいらなかったな。

[No.107 by 大人 2008-09-09 17:58:00]

迷った末導入したもののほとんど使わないからといって時々嫁とケンカしてるのは、二人の性格に問題あり。そういえば使わないね〜でいいじゃん。
奥さんが「だからいらないって言ったじゃないの！」と怒ったら「そうだったね。無駄な出費になっちゃったよね。ごめんね。」と謝ればいいじゃん。
そうすれば「まぁ、つけちゃったものはしょうがないわよね。」で終わるよ。
「そんなの結果論だろうが！お前だって承知したんだろ！」と怒鳴りたくても、心で舌を出していればいいんだからさっ。
夫婦なんてそんなもん。いちいち本音で喧嘩したら疲れちゃうよ。
自分が悪くないのに謝るのは大人の基本だよ。

[No.108 by 匿名 2008-09-09 18:11:00]

107さん
あなた良いこと言う。さすが大人。

[No.109 by 匿名さん 2008-09-09 18:26:00]

なに？スレ主さん予算が無いから２階にトイレ付けないの？その前にスレ主さんはもう家建ってるかもよ？

[No.110 by 大人 2008-09-10 00:06:00]

>>109
だ〜から、いちいち煽るようなコト書いちゃダメ。
最初のスレは３年以上も前なんだから、スレ主さんの家が建っていても不思議じゃないでしょ？
今さら２階にトイレ付けない理由を聞いても無意味だよ。予算の問題ならそれでいいじゃない。

それよりせっかくのスレなんだから、設置に数十万円かかる２階トイレの必要性を議論すればいいんじゃない？
別に正解なんて無いのはあたりまえ。それぞれの家庭の家族構成・生活スタイル・２階トイレの使用頻度をマイホーム建築の先輩から聞いて参考にすればいいんだよ。100さんの意見は正にそれだね！
101さんの意見も個性的だけど一理ある。102さんの反論も一理。荒れなければこういった議論も見ていて楽しいし、他の人のトイレについての考え方がわかって参考にもなる。大切なのは、各自がどう判断し、自分のマイホーム計画に採り入れるかだよ。

[No.111 by 匿名さん 2008-09-10 00:45:00]

教祖？

[No.112 by 入居済み住民さん 2008-09-10 00:47:00]

悩むなよ。２階にトイレは常識だろう。
こんなことで、スレ伸びるんだね。
２階にトイレ付けなくて失敗した人は、
素直に失敗したって書けよ。これからの人のために。
うちは夫婦２人でも２階にトイレ付けたよ。
当然グレードには差をつけた。庶民の知恵だよね。
おもしろいことに安価だった２階のトイレの方が使いやすい。
１階のトイレの選択が失敗だったらしい。値段じゃないようです。

[No.113 by 入居済み住民さん 2008-09-10 01:09:00]

ウォシュレット使わない派なのに、ウォシュレット付けた。全然使ってない。無駄だった。

[No.114 by 近所をよく知る人 2008-09-10 01:20:00]

ウォシュレット使わないで、オシリのウコンはちゃんと取れていますか？

[No.115 by 匿名 2008-09-10 07:06:00]

>114さん
あなたは外出先で大きいほうはしませんか？したらつけたままで歩いていますか？

[No.116 by 114 2008-09-10 07:26:00]

>>115
したらつけたままで歩いています。

[No.117 by 物件比較中さん 2008-09-10 09:18:00]

やっぱり、1Fトイレと2Fトイレはみなさん変えている（2Fをグレードダウン？）のでしょうか？
水圧？の関係や断水時の考慮で、2Fトイレはタンク付きとかにしているんでしょうか？
アラウーノなら水圧関係や断水時の問題も解決できそうですが、1F・2F両方に付けると贅沢ですかね？
予算にそれ程余裕はないので、そこまでトイレにお金をかけるべきかどうか。。。

[No.118 by 匿名さん 2008-09-10 10:03:00]

１００です。

１００で書きましたが、我が家は５人家族（男３人，女２人）です。
１階に男性小便器＋洋式便座（アラウーノ）、２階に洋式便座（INAXタンク付き）です。

アラウーノの使い勝手は最高です。
他の便座より、開口が広いのです。（楕円じゃなくて、四角に近い）
２階のＩＮＡＸに比べても、全然すわり心地が違います。
便器の汚れは謳い文句通り綺麗ですし、選んで良かったと思ってます。

２階は頻度が少ないので、廉価版にしました。かなり見劣りしますが、家族専用ですし文句無いです。
１階は来客も使いますし、広さも見た目も贅沢にしました。
トイレが綺麗で使い易く気持ち良いと、気分も良いです。

[No.119 by 匿名さん 2008-09-10 20:25:00]

>>101
朝などに時間が重なることや、親父の後は嫌だとか、
プライスレスな事情は独り者にはわからないかもね。

>>118
小便器があれば、客に大便器で立小便されて
床や壁に飛び散らされなくて済みますね。

[No.120 by 匿名さん 2008-09-10 20:39:00]

好きにすれば！大体こんなくだらないスレage無いでね。

[No.121 by 匿名さん 2008-09-10 21:10:00]

マンションは１つしかトイレがない場合がほとんど。
2階にトイレをつけるか悩むくらいの予算しかないのなら、
戸建てはやめてマンションの方がいいと思う。

[No.122 by 匿名さん 2008-09-10 23:04:00]

金がない人間はマンションにするより郊外の物件だね。

[No.123 by 匿名さん 2008-09-10 23:08:00]

上げるな！

[No.124 by 匿名さんⅡ 2008-09-10 23:27:00]

下げるな！

[No.125 by ９１ 2008-09-10 23:58:00]

こういう問題は結構気にするからいいんでない。

おれも、２階はグレード下げたよ。
１階　アラウーノ
２階　パナＴＴタンク付

[No.126 by 入居済み住民さん 2008-09-11 12:24:00]

便所自慢スレかよ。

[No.127 by 匿名さん 2008-09-11 12:28:00]

だから〜上げるな！

[No.128 by ビギナーさん 2008-09-11 18:09:00]

はじめまして。
こちらのスレを大変参考にしている者です。
もう少しコスト面や利用面等においてメリットやデメリットについて聴かせて！聴かせて！！

[No.129 by 匿名さん 2008-09-11 18:20:00]

も〜十分話しはでましたから、トイレが二個あれば値段は倍、（約ね）・一個より二個の方が便利ただそれだけ！

[No.130 by 匿名さん 2008-09-11 20:18:00]

２つトイレがあると、長居できることがメリットでもあり、デメリットでもあると思います。

[No.131 by ビギナーさん 2008-09-11 21:22:00]

２階のトイレの給排水管は室内配管だと、音が住居内に響くなどのデメリットはありますか？
例えば、ホテルの隣室からの水音って気になることもあるように・・・。
その対策はどうすれば良いのでしょうか？

[No.132 by 匿名さん 2008-09-11 21:59:00]

有りません！普通でしたら！

[No.133 by 匿名さん 2008-09-11 23:26:00]

>>131
パイプスペースの壁を2重にしたり、排水管を遮音材や吸音材で巻くといいようです。
また、排水用通気弁のドルゴ弁を付けると封水が切れるのを防ぐだけでなく、
排水時のゴボゴボ音がほとんどしなくなります。
ここは手抜きされやすいところなので、注意しましょう。

トイレはアラウーノが静かで安いのでおすすめです。
アラウーノはタンクレスでも水の勢いで押し流すタイプではないので、
流れる水の量が少なく、排水音がとても静かです。
TOTOやINAXで同じくらい静かなものにすると高級なタイプしかないです。

[No.134 by ビギナーさん 2008-09-11 23:52:00]

１３３さま

１３１です。すごく参考になりました。

スレ主さま
横レスしてすみませんでした。

[No.135 by 匿名さん 2008-09-12 14:02:00]

＞１３３
アラウーノが安いって？ホント？
他よりも高いと聞いてましたが。

[No.136 by 匿名さん 2008-09-12 14:05:00]

定価ベースで言えば、ネオレストやサティスと大差ない。28万〜30万。

[No.137 by 匿名さん 2008-09-12 16:08:00]

アラウーノSなら28万も出したら手洗いカウンターまで付いてしまう。
http://national.jp/sumai/toilet/alauno/alauno_s/index.html

[No.138 by 匿名さん 2008-09-12 16:15:00]

アラウーノとアラウーノＳを比較してはいけない気がするのだが・・・
車でもグレード差数十万なんてザラだし。

[No.139 by 匿名さん 2008-09-12 16:58:00]

でもアラウーノとアラウーノＳはターントラップ洗浄方式とか基本部分は同じだから、
洗浄音とかも静かですよ。

[No.140 by 匿名さん 2008-09-12 18:18:00]

ウチはサティスのタンクレス、結構評判悪いけど、形に惚れました。

[No.141 by 燃料投下 2008-09-13 13:44:00]

２階にトイレを設置しなくて後悔してる人はいないようですね、逆はいますが。

[No.146 by 建売 2008-09-14 00:20:00]

付ける、付けないは個人の自由。でも、試しに住宅情報見てください。建売でも付いてないの見つけるの難しいよ。まして注文なら・・・

[No.147 by 契約済みさん 2008-09-14 01:05:00]

建売買う時に他の条件すべて気に入ってのに２階のトイレが付いてないからと諦める人がそんなにいるのか？

必要かどうかは別にして「今時、２階のトイレも付いて無いの」「それくらい設備も付けてないの」と言うイメージの方が大きいと思う。

有ってもいいけど無くてもそんなに困らない様な気が．．

[No.148 by 匿名さん 2008-09-14 01:07:00]

注文住宅だからこそ「付けない」という選択ができる、という見方もできるわけだが。

１日に誰かが１回使うかどうかの家庭であれば、当然、付けない選択もアリなわけで。その分、他のスペースとして間取り組めるし。

建売とは自由度が違うのだよ、自由度が（ランバラル風ｗ

[No.149 by スレッガー中尉 2008-09-14 04:00:00]

悲しいけど建売なのよねぇ〜

[No.150 by キャスバル兄さん 2008-09-14 05:27:00]

認めたくないものだな・・・
2階トイレ代ケチった言い訳とは・・・

[No.151 by シャア 2008-09-14 09:04:00]

見せてもらおうか、２階トイレの性能とやらを！

[No.152 by シャア 2008-09-14 12:36:00]

２階トイレの有無が住宅価値の決定的差ではないことを教えてやる

[No.153 by アムロ 2008-09-14 13:24:00]

>>151
ニュータイプ、いやニューモデルにしたぜ！
なんとアラウーノタイプⅡだぜ！
人が入ると自動でフタが開くんだぜ！おかげでカラーにしたフタの意味が全くないぜ！
手洗い場も作ったぜ！一番安いヤツだからシンプルで掃除もしやすいぜ！

[No.154 by >>153 2008-09-14 15:11:00]

空気嫁
せっかくの流れがツマンネーゾ
ハンネがアムロなら言い回し考えてくれよ

[No.155 by シャア 2008-09-14 15:58:00]

153！
せめてもの手向けだ。あの世でアラウーノと一緒に暮らすがいい！

[No.156 by ジオン兵 2008-09-14 16:10:00]

温風乾燥機能なんか飾りです。
>>153にはそれが分からんのですよ。

[No.157 by 匿名さん 2008-09-14 16:42:00]

結論として注文住宅に2階トイレは原則要らない、つけたい人はご自由に、ということで。

[No.158 by セイラ 2008-09-14 17:54:00]

＞１５４

そんな！不良みたいな口の利き方！　おやめなさい！

[No.162 by 建売 2008-09-14 21:07:00]

注文住宅は自由自在。いっそトイレなくしたら？なんでもアリでしょ。でもそんな家買うやつイネーやな。建売住宅は住宅のスタンダードなんだから素直に従いなさい！

[No.163 by ドズル 2008-09-14 21:20:00]

やらせはせん！
やらせはせんぞぉ〜！！！

[No.164 by 匿名さん 2008-09-14 22:20:00]

>>162
面白いね、あなた。
「そんな家買うやつ」って、注文住宅は「買う」んじゃなくて、「建てる」んだよ（企画住宅を除く）。
一生、妬んで生きるがいい！

[No.165 by 建売 2008-09-14 22:39:00]

家はプロが作ったものを買うのです。素人が勝ってに建ててはいかんのです。トイレが一つになっちゃうでしょ（怒）

[No.166 by 契約済みさん 2008-09-15 20:28:00]

> 165
「素人が勝ってに建ててはいかんのです」って、誰に勝つのでしょうか？

先日の大雨で床下浸水した方々が２階に避難したときに困った点で、「トイレに行けなかった」という意見があったらしいです。「２階にトイレをつけておけば良かった」と。
もし、そのような危険が予想される場所にお住まいになる予定の方々は、２階にトイレは必要ではないでしょうか。
そんな私は、２階にトイレをつけませんでしたけどね。

[No.167 by 契約済みさん 2008-09-15 21:11:00]

うち、洗面所まで２階にも・・・・
いらんかったかなw

[No.168 by 匿名さん 2008-09-15 23:44:00]

まだやってるんだぁ（笑）楽しんでるんでしょ。
トイレと洗面所ってセットじゃないの？
私はそう思ったんで無理して両方付けたよ。
注文住宅だろ？けちんなよ。

[No.169 by 契約済みさん 2008-09-15 23:53:00]

結論として2階建ての住宅に2階トイレは原則必要、つけたくない人はご自由に、ということで。

[No.170 by 住まいに詳しい人 2008-09-16 00:01:00]

結論として平屋に2階トイレは原則不可、つけたい人はご自由に、ということで。

[No.171 by 匿名さん 2008-09-16 00:13:00]

>>168さん、
そりゃ違うよ。必要なんじゃない。
便利になるから、二階のトイレはあった方がよい。
これが、正しいんじゃないかなぁ。

アメリカなんて、２バスルームは常識だよ。
それに比べたらトイレなんて。常識なんじゃないだろうか。

子供の頃二階にトイレのある友達のうちが
うらやましかった私がそう思ういました。

[No.172 by 建売 2008-09-16 00:17:00]

＞１６８
けちってるんじゃないの｜
我慢する快感に酔ってるの｜

[No.173 by 匿名さん 2008-09-16 00:54:00]

171さん
意味わかんねー文章です。
172さん
どうせなら自宅はトイレなしで、全て外で済ます事にすると最高かもね？

[No.174 by 建売 2008-09-16 02:06:00]

ｂｙ１７３さん
だからNO.１６２でトイレなくしたら？ていってるでしょ。
ｂｙ１６６さん
意味不明なつっこみしないでね。「勝って」に勝ち負け関係ありません。誰に断るんでしょう？ってつっこんでほしかったなー。

[No.175 by 契約済みさん 2008-09-16 21:21:00]

>>168
セットではないですよ。
トイレ手洗付きにして、洗面所なしという選択もあったが、洗面所の面積ケチって
もなんも活用できないので、洗面台廉価なのにして洗面所設けました。

>>171
今は、３階建で各階にバス・キッチン設ける人もいるらしい。

[No.176 by 匿名さん 2008-09-17 12:54:00]

いっそのこと、全居室にトイレ・バス・洗面所付けてみたら？

[No.177 by 匿名さん 2008-09-17 13:15:00]

＞１７６
もう終わってるよ、このスレは。

[No.178 by 住まいに詳しい人 2008-09-17 15:36:00]

>>176
>>いっそのこと、全居室にトイレ・バス・洗面所付けてみたら？

それは費用と実用性の面で現実的ではないと思います。
トイレ・バス・洗面所の価格は様々ですが、安価なタイプを購入するとしても３点で70〜100万円はかかるでしょう。
仮に核家族の一般的な間取りの一例として、４ＬＤＫ（１階はＬＤＫ+和室・２階は主寝室+子供部屋×２）を例にすると、５セット必要になり、350〜500万円の費用がかかります。
どの家も一通りはあるものですし、仮に２階にトイレのみを付け30万円加算したとしても100〜130万円ですから、差額は数百万円にもなるわけです。しかもこの試算は比較的安価のケースです。
トイレにキャビネットをつけたりアラウーノにすれば金額は跳ね上がります。特にバスはミストサウナやジェットバス、浴室テレビなどオプションが多く、グレードによっては差額が100万円になることもあります。

また実用性の面では一人に一セット以上の割合となり、当然のことながら一つの水周り品の使用率が激減します。稼働率や限界効用も低下することから賛成はできかねます。
またスペースの問題もあります。トイレ１畳、バス１坪、洗面所１坪と仮定すると合計２坪半となり、５セット付けると12.5坪。先に述べた仮定の家より9.5坪余分にスペースを取ることとなります。
これは核家族の一般的な延べ床面積が30〜40坪であることを考慮すると、1/3〜1/4を水周りが占有することになり、あまりにスペースの無駄と思われます。
以上の理由から176さんの意見は不可能ではないにせよ、一般家庭が採り入れるには現実的ではないと思われます。

[No.179 by 匿名さん 2008-09-17 15:54:00]

＞１７８
だから終わってるつーのに！
せっかく、細かく書いたけどね〜。

[No.180 by 匿名さん 2008-09-17 17:27:00]

過去レス読んでいませんが必要だと思うので付けました。
いつもは無くても事足りているものがふいに「しまった・・・」「やっぱり・・・すればよかった」と悔いてしまう。
昔みたいに水道管が外壁を伝って２階に配管されるわけではないので付けるなら新築と同時がふつうでは？
ウォシュレット一体型で独立した手洗い水栓なしで４０万です。
１階トイレの真上なので配管としては効率が良いと思います。

[No.181 by 匿名さん 2008-09-17 17:44:00]

住まいに詳しい人は水曜日になるとやたら出てきてる。

[No.182 by サラリーマンさん 2008-09-17 19:12:00]

>178
３０万のトイレ一つが予算的に厳しい人もいれば寝室全部にシャワーとトイレ付ける奴もいる。

便所の数なんて所詮自己満足でしか無いよ。

[No.183 by 匿名さん 2008-09-17 21:58:00]

ひとつしかない台所や風呂が壊れても何とかなりますけど、
ひとつしかないトイレが使えなくなると悲惨ですね。

２連のトイレットペーパーホルダーと同じで
２つトイレがあると安心感が違います。

[No.184 by 建売 2008-09-17 22:34:00]

２階にトイレがなくてう＊ちもらしちゃった人いません？
ちなみに僕は二階にトイレあるんですけど、外で漏らしちゃいました、ゴメンナサイ

[No.185 by 匿名さん 2008-09-17 22:40:00]

>183

トイレが使えなくなる故障ってどんなの？
だいたいそんな事心配してたらマンションやアパートと奴はどうすればいいんだよ。

[No.186 by 匿名さん 2008-09-18 08:49:00]

＞１８１
住宅関係者は水曜日が休みだからね。

[No.187 by 匿名さん 2008-09-18 09:13:00]

>>185
マンションやアパートは駅かコンビニを使えばいいじゃん。

[No.188 by 入居済み住民さん 2008-09-18 10:35:00]

↑＊＊なの？

その手はなぜマンションやアパートに限定？
それにマンションやアパートは必ず駅かコンビニに隣接してるのか？

[No.189 by 匿名さん 2008-09-18 12:51:00]

オマルでも買っとけ。

[No.190 by 匿名さん 2008-09-18 18:34:00]

二階にトイレがある方がいいと思うけど、今まであって不便だと思った事無かったな

予算の都合じゃしょうがないけど、あった方がいいに一票

[No.191 by 匿名さん 2008-09-18 22:01:00]

たしかに、あると便利。
無くてもどうにかなる。

[No.192 by 匿名さん 2008-09-18 22:18:00]

無くても有っても漏らすものは漏らす

[No.193 by 匿名さん 2008-09-19 08:54:00]

冬場は寝室と同じ階になかったらつらいな。
全館空調ならいいけど。

[No.194 by 匿名さん 2008-09-19 09:24:00]

＞無くてもどうにかなる。
は、間違いで「無くてもどうにかする」が正しい。
つまり初めから無いものなのだから、１階のトイレを使ってるだけ。
（１個しか無いのだから、実際は「１階の」と言う言い方自体おかしい。）
単に、家のトイレを使ってるだけ。


＞冬場は寝室と同じ階になかったらつらいな。
こう言う発言は、お年寄りかな？
３０〜４０代の健常者は、冬だからトイレが近いとかって無いと思いますが。
そんな方が多いのでしょうか？

[No.195 by エッティ 2008-09-19 10:13:00]

>>194
エッチの後ならシャワーを浴びますが、プチエッチのアフターは、2階トイレのビデで洗っておしまい。ちなみに寝室は2階です。
そういう場合には、若くても1階まで降りるのは面倒ですね。

[No.196 by 193 2008-09-19 10:45:00]

>>194
そうじゃなくて冷性だから夜中に階段や廊下を歩くのがつらいってことです。
・・・どっちにしろ年寄くさいかｗ

[No.197 by 匿名さん 2008-09-19 10:46:00]

＞１個しか無いのだから、実際は「１階の」と言う言い方自体おかしい
意味がわからない。
１階に２ヶ所トイレがあるケースだって多い。

[No.198 by 購入経験者さん 2008-09-19 11:07:00]

寝室が2階の場合、夜中寝ぼけた状態で階段を上り下りするのは危険なので2階にもあった方が良いと思いますよ。
キッチンのランクを落としても付けるべきだと思います。

[No.199 by 匿名さん 2008-09-19 11:37:00]

無ければ無いでそんなに生活困らないから。

[No.200 by 194 2008-09-19 11:40:00]

>195
エッチしないから、そのような使い方わかりませんでした。^^
それなら必要だ。（笑）

>197
2階にトイレが無くて、1階にトイレが２つ（２箇所？）あるところが多いの？
ビックリ。どこどこ教えて。聞いたこと無いわ。

>198
夜中にトイレ行きたくなる時に、寝ぼけてるんですか？
私はトイレ行きたい時には、ハッキリしてますが。