現在新築を検討中の者です。
サイディングについて調べていたら「樹脂サイディング」という物を確認しました。
通常の各種サイディングに比べ、コーキング不要、長期間耐久と利点が大きいようですが、実際に使った感じはどうなんでしょうか?。
[スレ作成日時]2008-09-21 11:41:00
樹脂サイディングってどうなんでしょうか?
501:
匿名さん
[2011-10-09 10:29:48]
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502:
匿名さん
[2011-10-09 10:34:27]
>>501
樹脂はコーキングのやり直しや再塗装は不要なのでは? |
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503:
匿名さん
[2011-10-09 11:35:27]
樹脂サイディングがメンテ要なら、絶対に採用しませんよ。
コーキングや塗装のメンテ費用が不要だから、トータルでコスト削減になるはずなんでしょ。 そうじゃなかったら、 ホンモノの木の板を張ります。メンテは自分で塗装です。 |
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504:
匿名さん
[2011-10-09 12:02:46]
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505:
匿名さん
[2011-10-09 12:03:24]
あの残念な外観を補って余りあるメリットがないと誰も採用しませんよね。
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506:
匿名さん
[2011-10-09 12:18:40]
あるじゃん。このスレ読んで言ってんの?日本語は分ります?
あんた501だろ。 |
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507:
匿名さん
[2011-10-09 12:31:39]
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508:
匿名さん
[2011-10-09 13:20:18]
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509:
匿名さん
[2011-10-09 13:35:07]
西日本では普及し辛いでしょうね。
工務店は、塗装業者に仕事をまわさなければなりません。 だれだって面倒なことは避けたいですよね。 |
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510:
匿名さん
[2011-10-09 13:35:56]
>>508
デザインは客観的に見て残念なのは事実でしょう。 あのデザインが許容範囲であれば丈夫で長持ち保守コストも殆ど要らないのは 大きなメリットだと言いたいのですよ。 樹脂サイディングが窯業系サイディングを同じメンテナンスコストであれば 使うメリットが殆どないのは事実でしょうしね。。 軽い以外のメリットがありそうにない。 |
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511:
匿名さん
[2011-10-09 13:46:23]
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512:
匿名さん
[2011-10-09 13:50:23]
>>510
デザインは、色や家自体の大きさにもよるし、そもそも残念とかそんな主観的な言葉に事実もくそもないだろう。窯業系もそんなに良いとは思わんけどね、個人的には。 あと、後半は過程の話は仮定の話なんだろうけど、要はあれか、「もし仮に経済性という利点が無ければ、あんなダッセー外壁、誰が使うんだよ」と言いたいんだな。あんたの感覚は良く分ったよ。だから頼むからあんたの感覚が普遍的であるような物言いはやめてくれ。あんたの言ってることも分らなくはないんだが、俺は樹脂サイディングでも割とカッコイイと思う家を知ってるんで、あんたとは感覚が違うんだと思う。 |
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513:
匿名さん
[2011-10-09 14:02:01]
そんなにダッセーものなら、北米でコレほど普及しませんよ。感性は個人の自由ですが。
彼らは日本人以上に見栄っ張りです。 ファサードだけ208で構造から重厚感を演出なんていう発想は日本人には無いでしょ。 |
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514:
匿名さん
[2011-10-09 14:06:37]
>>512
>>「もし仮に経済性という利点が無ければ、あんなダッセー外壁、誰が使うんだよ」 これに関してはこのスレに登場する樹脂サイディング屋さんも認めていることですしねぇ。。 一般的な感覚でしょう。 あなたは誤解しているようだけど私は樹脂サイディングを否定している訳ではないよ。 今のところデザインは少々残念だけど樹脂サイティングが良いものであれば普及して欲しいと思いますし。 このスレに登場する樹脂サイディング屋さんの「樹脂サイディングは良いものだから普及させたい」と言う思いは高く評価しています。 |
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515:
匿名さん
[2011-10-09 14:14:07]
>>513
そりゃ米国の住宅のデザインに合うように作られたものですもの・・ |
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516:
匿名さん
[2011-10-09 14:41:49]
樹脂サイディングを使用した米国の家はダサく無い。と解釈すればよろしいんでしょうか・
それとも、米国の家ってダッセーという意味でしょうか。 |
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517:
匿名さん
[2011-10-09 16:25:53]
> メンテ費用で儲けたいので嘘を付いてまで樹脂サイディングの普及を妨げたい業者ってやっぱりいる
> のかなー。。 意味もなくバッシングしているのは、そういうことだろうと思う。 |
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518:
匿名さん
[2011-10-09 16:49:04]
>515
海外で認められていれば必ず日本でも受け入れられる・・・なんてコトはないでしょうしね。 見て銅思うか、といったコトは人それぞれに違う訳だし、まぁ良しとする人もいれば、ダッセーって思う人も少なからず居て当然と考えるべき。 それにどうしたって過密する都心の住宅地ではうけれられないでしょう。ヘタをしたら使っちゃいけない、という地域もあるでしょうし。 普及しようにも性能に制限がある以上は、経済性だけでは認知されない製品といった感じがしますね。 |
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519:
匿名さん
[2011-10-09 17:28:12]
同じダッセーでも、隣の火事で火の粉が当ると穴が開いちゃうってのは、ダッセー外壁と思うよ。
海外ドラマで見る様な、広い敷地の真ん中に家がある、といった事ならともかく、隣の家まで1mと隙間が無いところも多い日本の住宅街では、防火認定の無い外壁は通じないだろうな。 逆に、この弱点が克服できれば窯業系より流行るかもしれない。 だから日本で普及させたければ、最低でも3級防火くらいの認定がとれる様に開発をして欲しいと思うよ。 |
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520:
匿名さん
[2011-10-09 18:48:05]
その前に、バリエーションを増やして。
外壁にラップデザインを採用する人は、新築の何割? バリエーションが少ないために、最初っから対象範囲を狭めてるんだよ。自ら。 最近、たて張り角波とかでシンプルモダンを気取ってる家があるじゃん。 そういう人たちには、比較対象にもしてもらえないんだよ。 |
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521:
匿名さん
[2011-10-09 19:06:18]
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522:
匿名さん
[2011-10-09 19:14:53]
>>501
あなたは、西日本の塗装業界をご存じないのです。 警察が絡んだ公共工事ならまだしも、工務店やHMレベルでは抗し得ないのです。 「人権」を盾に、外国人にのっとられたHMもありますよね。 このような建材が普及しては困る人もいるのです。 |
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523:
匿名さん
[2011-10-09 19:17:20]
樹脂サイディングのようなマイナーな外壁材に、
ここまで目くじら立ててバッシングするのはなぜでしょうかね。 一部の方だけで意見交換していたスレだったのに・・・ |
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524:
匿名さん
[2011-10-09 19:40:35]
>>523
それは樹脂サイディングの熱烈な信者がいるからでしょう。 そのうちにMr.樹脂サイディング氏がジーンズのポケットから樹脂サイディングの 小片を取り出してライターで炙ってデモンストレーションをしてくれますよ。 ほうら、火なんか点きませんよ。。。と。。 |
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525:
匿名さん
[2011-10-09 19:52:37]
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526:
匿名さん
[2011-10-09 21:33:00]
↑
変な人 |
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527:
匿名さん
[2011-10-09 21:45:27]
>519
樹脂サイディングって、防火認定3級すら取得してないのですか? だとしたら、火災保険量も高くなる建材という事になってしまうのですよね。 仮に経年劣化が少なくメンテナンスフリーであっても、年間の保険料が高くてさらに火事で焼けてしまうような外壁ってどうなのでしょう。。。 とても使いたいなんて思えないんですけど。。。 |
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528:
匿名さん
[2011-10-09 23:18:48]
500=505=510=514=524=527 の。。。さん
>>505 >あの残念な外観を補って余りあるメリットがないと誰も採用しませんよね。 >>510 >デザインは客観的に見て残念なのは事実でしょう。 >>514 >一般的な感覚でしょう。 私は樹脂サイディングを採用しません。横張りが嫌いだからです。 私は、「普通」とか、「みんな」とか、「常識」などという論拠の無い物を根拠に持ち出す理論が不愉快なだけです。 全国アンケートでもしたんですか? ペコペコする、ラップサイディングは小さな家には似合わない。とか、 私のような人間でも樹脂サイディングを拒否する理由は挙げることが出来ます。 なぜ、バッシングするんですか?私が揚げ足を取るような不愉快なレスをしたことが原因なら、その必要はありませんよ。 |
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529:
匿名さん
[2011-10-10 08:33:45]
500=505=510=514=524=527さんは、外壁改修業者でないでしょうか。
http://usa-rei.com/archives/post_425.html |
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530:
匿名さん
[2011-10-10 08:50:23]
>528と529
527を書いた者です、イコールとはどういう意味でしょう?同一の人の意見という意味であれば違いますし、私は建築関係に務めている者でもありません。 勝手な想像で他人を決め付けるのは辞めてもらいたです。 それに、仮に隣の家が火事になった時、十分な防火性能が無く、火の粉で焼けたり穴が開いてしまう可能性がある外壁というのはどうなのでしょう? それでも良いと考える人も居るかもしれませんが、私はそんな家は嫌です。 まして建てた時の火災保険まで高い分類にされて火事で被害を受けかねないなんて、そうした建材は選びたくない、といった私のような意見を持つ人も当然居るという事です。 528や529はそうした広い意見に耳も貸せず、狭い見識の中で判断されているとしか思えません。 むしろあなた達こそ、樹脂サイディングの販売業者なのではありませんか? もしそうであれば、むしろもっと良く他の人の意見にも耳を貸してきちんと考えてから意見を書くべきですね。 |
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531:
匿名さん
[2011-10-10 08:54:26]
>>528
被害妄想が甚だしいなぁ。。 もう一度レスを読み直してください。 樹脂サイティングのバッシングなんかしていないつもりですけどね~ 樹脂サイディングのデザインが残念だとは発言していますが それについては、Mr.樹脂サイディング氏も認識しており 今後バリエーションを増やしていきたいと仰られておるでしょう。。 それから、500=502=505.. です もう一度、頭を冷やしてレスを読み直してください。 |
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532:
匿名さん
[2011-10-10 09:02:43]
>>531
あんたは根本的に樹脂サイディングには興味が本当は無いくせに、こんな所をうろついているから叩かれるんだよ。行間から滲み出ているよ。施主として少しでも興味を持っている人の書き方じゃねえよ。そのくせ文書は下手だしな。 |
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533:
匿名さん
[2011-10-10 09:08:25]
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534:
500
[2011-10-10 09:08:26]
>>530
527=530 さんの所まで火の粉が降ってきましたね (苦笑 樹脂サイディングは火の粉くらいでは燃えたりしないようですが。 私の認識している樹脂サイディングの欠点は、 ・燃える ・・・ 下地を石膏ボードにすれば良いらしいが樹脂サイディングは燃える ・汚れやすい ・・・ 水で洗えば汚れは簡単に落ちるらしい ・デザインが残念・・・ これは主観的な問題 今までいくつかのHMのイベントに参加しましたが何処のHMも外壁をバーナーで 炙って自社の耐火性能の高さをアピールしていましたね。 日本で樹脂サイディングを普及させるためには耐火性能は必須でしょう。 ま、実際は外壁からもらい火で火事なんて稀なんでしょうけど。 |
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535:
500
[2011-10-10 09:14:04]
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536:
匿名さん
[2011-10-10 09:20:47]
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537:
500
[2011-10-10 09:26:42]
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538:
匿名さん
[2011-10-10 09:29:48]
>>535
分ったから自分の日記にでも書いておけよ。 |
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539:
500
[2011-10-10 09:38:13]
>>538
すいません。今度からそうします。 |
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540:
528
[2011-10-10 10:06:05]
>>530
それは失礼しました。謝罪します。 樹脂サイディングは準防火構造認定しかされていないことについては過去レスで散々語られているじゃないですか。 外装下地に石膏ボードが必要とか、ダイライト等の不燃面材がひつようとか。 私は、アンチが白々しく「へー燃えるんだ。」と、書き込んだように見えたのです。 >むしろあなた達こそ、樹脂サイディングの販売業者なのではありませんか? 528をよんでいただければ判ります。 |
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541:
入居済み住民さん
[2011-10-10 10:18:23]
被害妄想も甚だしいな。
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542:
匿名さん
[2011-10-10 11:12:19]
>>539
分ってくれたら良いんだ。ごめんな。 |
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543:
匿名はん
[2011-10-10 13:26:20]
樹脂サイディングが燃え上がるような火災だと窓から火が入って内部から全焼しますよ。
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544:
匿名
[2011-10-11 10:02:11]
これって昔CMでやってた『サイデリア』って言うやつのことですか?
YouTubeで施工動画みたらそんな感じがしましたので。 |
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545:
匿名さん
[2011-10-11 11:16:44]
>543
防火認定を受けている外壁では、1時間ちかく炎を浴びても燃える上がる事はありません。 窓から近い外壁から火が出る、といった事がないので窓から家内に火が入る事はないです。 室内が燃えるのは、まれに窓の近くに熱に影響されやすいものがあるとそれが燃える、といった事です。 樹脂サイディングは隣の火事でも燃え上がるから、窓からも火が入り易いでしょうし、自分の住宅内まで燃えちゃうんじゃないですかね。 樹脂サイディングが燃え上がるるような・・・ではなくて、そうなっても燃えないような外壁を使う事が被害の拡大を防ぐ事につながると考えますよ。 |
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546:
匿名さん
[2011-10-12 00:55:05]
いずれ
もえない 樹脂が出来るだろ? そのうち 問題解決だよ |
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547:
匿名
[2011-10-13 07:29:19]
樹脂に放射線を当てると熱に強くなるのはホントですか?
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548:
匿名さん
[2011-10-13 13:09:17]
外壁を樹脂サイディングにしたいとビルダーに話たところ、
サイディングと家本体の間に空間ができていて、 防湿シート1枚で雨水の侵入を防ぎきれるか疑問だ、と言われました。 何年かたつと雨水が入ってくるような物なら、外壁の役割を果たしてないような気がするし、 他の種類の外壁よりずっと頻繁にメンテナンスをしなきゃいけないような気がしますが・・・。 実際のところ、どうなんですか? |
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549:
購入経験者さん
[2011-10-13 20:30:10]
>>544
サイデリアは金属サイディングです。 ・錆びない金属ですが、衝撃に弱いため物が当たると凹みます。 ・表面は塗装のため紫外線で経年劣化し、粉を吹いたようになります(チョーキング)。 ・太陽熱を吸収しやすいです。 >>548 まずは「オープンジョイント工法」という言葉を検索してみて下さい。 その原理を理解するとコーキングを使用しない意味が解ります。コーキングを「使用しないで良い」というよりは「使用してはいけない」と言った方が正確でしょうか。 同じ建材で例えると、瓦やカラーベストと同じ考え方です。 木の野地板の上のアスファルトルーフィング1枚が防水の最後の砦ですが、その上の屋根材は隙間だらけに乗せられています。 カラーベストの表面が経年劣化した場合に塗料を塗りますが、カラーベストの重なる隙間を塗料で塞いでしまうと雨漏りがするそうです。理由は入り込んだ水分が蒸発せず、カラーベストを留める釘穴から中に入り、徐々に野地板を腐らせてしまうからです。 ・窯業系サイディング…水気が入り難いが、コーキングが劣化すると内外の気圧差が生じて入ってしまう。そして一旦入ると出難い。 ・樹脂サイディング…隙間が有るが内外の気圧差が出来ず水気が入り難い。隙間から多少入っても空気が出入りするので出易い。 新築で樹脂サイディングを施工する場合の一例ですが、 (内側から)構造合板→石膏ボード→透湿防水シート→胴縁→透湿防水シート→胴縁→樹脂サイディング という風に施工しますので、「シート1枚」というのは知識が無い人の乱暴な例えでしょう。 |
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550:
匿名
[2011-10-14 01:04:29]
ニチハの福島工場のサイディングは放射能の影響はないのでしょうか?
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
サイディングの組み方は似たり寄ったり。なのでメンテにかかる手間も窯業系だろうと樹脂だろうと大差ないです。
火に弱くて、溶けたり最悪燃焼してしまう分、樹脂系は防火地域だと使えなかったりします。
知らない人が多いんですよ。