ライオンズ市川妙典についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：千葉県市川市塩焼四丁目2番4（地番）
交通：東京メトロ東西線 「妙典」駅 徒歩11分
間取：2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：63.09平米～80.39平米
売主：大京
本塩にもできるそうです。
行徳駅前物件はこっそり値引きなどもしつつ早々に売り切ったとのこと。
有益な情報を交換しつつ、有意義な場所にしていきましょう！
物件URL：なし
施工会社：大京
管理会社：大京
公式URL：http://lions-mansion.jp/MN111028/index.html
☆公式URLを追加しました。2013.1.19 管理担当
[スレ作成日時]2012-11-03 23:33:08
ライオンズ市川妙典ってどうですか？
| No.1 |
by 匿名さん 2012-11-09 11:32:34
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削除依頼
駅前にイオンがあるので便利そう
ウェルシアも近くにあるんですね。 マンションの近くに小児科があるので何かあったときに安心できますね |
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|---|---|---|
| No.2 |
ここは妙典小学校ではなくて塩焼小学校になりますね。
塩焼だといわゆる妙典住民とは見た目も中身も一線を画した方々（職業含め）が増えますね。 ただ妙小の「あったかはあと」の方針も微妙ですが･･･。 子供の教育を考えると私立にせざる得ないのが厳しいところです…。 |
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| No.3 |
ただ井手ハートクリニックさんは名医ですね。
隣の小児科も予約できるので便利です。 回転寿司がなくなったのが残念。華風伝の塩ラーメン、パーコー麺また食べたいな。 妙典懐かしいなぁ。５年前まで住んでたので。 |
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| No.5 |
いくらくらいになるのかな？ちょっと気になる物件ではある。
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| No.6 |
ちょっと駅から距離があるな。
あとせめて妙典街区であって欲しかった。 妙典●丁目に住んでいても妙典小学校に通えない罠はあるけど。 塩焼だと行徳富士（違法残土の山）も近くだし、工場の甘い臭いもしょっちゅうなんだよな。 地図上ではいい感じでも住んでみると惜しい立地なんだよな。 せめてあともうちょい駅寄りならなぁ。 |
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| No.7 |
東芝と組んでエレベーター・機械式駐車場の電源をバックアップできるシステム
入れるって何かに載ってたね かなり高くなりそうな予感 |
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| No.8 |
実際、あの場所から通勤通学で駅を利用する場合、妙典の中央通りを通っていく人は
少ないと思う。 駅から公園とセブンの間を通り・・・と言うルートになりそう。 すぐ近くにスーパーやコンビニがないので不便。 バス停からも微妙に歩くので、雨の日が辛そうね。 でも妙典駅徒歩圏で５０戸を超える新築マンションは、なかなか出そうもないので 大京さんは強気な価格設定にしそう。 |
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| No.9 |
この物件気になってます。でも駅からの距離が…
本塩にも新築マンションが出来るのですか？ 本塩の方が塩焼より駅に近いかな～ |
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| No.10 |
妙典駅からは徒歩１２分程度です。
バス停は正直近くになく使う場合京成トランジットバス塩焼４丁目を使うことになると思います。 駅から歩いてとあまり変わらない距離になってしまうかも。 特に駅に向かう場合もっと乗るバス停は遠いです。 駅、イオンからまっすぐの道は妙典駅ができる際に整備されていてとても綺麗かつお散歩コースにもちょっといい感じです。 近くのセブンイレブンだと徒歩５分くらいでしょうか。 また数年たつと近くの道が原木中山方面へとつながる橋が完成します。 前回の関東大震災の際はほぼ震災はありませんでした。 若干水道の出が１週間ほど悪くなりましたが、停電や断水ガスが止まるなどはありませんでした。 しかしながら近くの妙典中学校の校庭が液状化したという話がありました。 しかし妙典地区の埋め立てよりも前にできていた場所なのでしっかりしていると思います。 何をするにも若干面倒な立地条件というのが悔しい場所ですね。 お子さんがいる方には幼稚園から中学校まですべて徒歩で遠くない距離なので心配は少ないかと。 病院も妙典駅近くを含み結構そろっています。 マチの雰囲気としては大きな事件も特になくのんびりとした郊外といった感じです。 |
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| No.11 |
追記＞＞
すみません。結構重要かなーとおもうので追記しておきます。 ほぼ目の前というくらい近くに地下鉄メトロ東西線の車庫があります。 こちらの騒音はあんまりないかもしれませんが、江戸川を渡る際の電車の反響音は０時くらいまでします。 気になる人は気になる？程度だとは思います。 |
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| No.12 |
価格設定に苦労してるみたいですね
ゼネコンがイエスと言わないとか… 本八幡より高くなるのかな？ |
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| No.13 |
八幡より高いのはまず無いでしょ。
土地の価格が違いすぎる。 ふつーに考えて行徳の時の１割くらいは安いんじゃないか？ 70㎡で3,700万～ 75㎡で4,000万～ これくらい？ パークホームズくらいの価格帯じゃない？ |
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| No.14 |
10年以上前の中古がそれ以上で流通しているのにそれはない。
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| No.15 |
中古で流通している物件は、駅から10分以内だと思います。
ここは、駅からの距離と妙典大橋の完成に伴い交通量の増加も見込めるので、、、 |
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| No.16 |
〉13
本当にそんなに安かったら嬉しいけどね。早く価格が知りたい。 |
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| No.17 |
妙典ってさ、当駅始発以外に何か魅力あるんですかね？
イオンはまぁ便利だけど、スーパーとか少ない印象なんだよね。 妙典駅ができて１０年ちょい経つけど思ったより商業が発展してない。 あと、中古物件で値崩れしてないガーデナヴィルはたしかに 分譲時の価格で取引されてるけど、あそこは駅徒歩５分だし、大規模だしで それと同じことをここには求められないよね。 妙典徒歩１０分超の中古は値崩れ激しいけど、 周辺環境は静かだからそこらへん魅力に感じるのかな？ |
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| No.18 |
妙典は東西線沿線では珍しく街並みが綺麗で整っているんですよ。
子育て環境もしっかりしてるし、人気なんですがなかなかマンション建築する土地が出てこないんですよ。 |
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| No.19 |
こないだ駅の周り歩いたけど結構空き地多くありません？
マンションもっと建たないのかなぁ |
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| No.20 |
イオンって最近テナントが出たまま、あまり誘致してないみたいだけど、撤退とかあるのかなぁと危惧しています。妙典はイオン無くなったら買い物不便ですよね。
あと震災の時には、浦安の水道管を直す為に我が家は3日ぐらい断水しました。線路挟んで反対側だからかな？ |
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| No.21 |
妙典サティの撤退はないでしょ。
週末なんて食品レジ待ち15分、20分なんて当たり前。 駐車場に入るのだって大変、大変。 ２階のスタジオアリスなんてその時期は芋洗い状態。 そんな繁盛店なんだから大丈夫。 |
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| No.22 |
この物件いくらぐらいですか?
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| No.23 |
もう十年前のことだから忘れたかも知れないが、マイカルが破綻したときは妙典サティから一切の品物が無くなった。
今はイオンだからそんな心配はいらんか。 |
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| No.24 |
20です。
マイカルが破綻した時にそんなことがあったんですか…。 今は賃貸なので、もしイオンが無くなっても引っ越せばいいけど、購入したら引っ越す訳にはいかないですし…。 他にスーパー出来ないですかね？ オリンピックまでは遠いし、Big-Aは安いけど品揃えがイマイチで。高架下のスーパーは撤退した後テナント入らずですし。あとこの辺りは保育園は多いけど、幼稚園が無いですよね？皆さん幼稚園の方はバス通園してるのでしょうか？ |
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| No.25 |
以前、妙典5丁目に住んでました。
うちは公立の塩焼幼稚園でしたが子供の足で徒歩30分。 バスはなく必ず保護者が幼稚園まで送迎する決まりでした。 共働きまたはアルバイトでも、この時点で無理ですね。 さすがに毎日30分は母子ともに酷なので自転車で送迎するようになりました。 雨の日もカッパを着て送迎です。 こちら場所からなら然程気にしなくてもいい距離かもしれませんね。 ただ逆に駅までの距離がかなりキツイかと･･･。 |
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| No.26 |
イオンで人が入っていれば閉まることは無いと思いますよ
改装してリニューアルできるくらいだし心配は要らないと思います。 ただ、専門店は売れ行きが悪いとすぐ撤退してしまう可能性がありますが・・・ |
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| No.27 |
イオン、ここのところ立て続けにテナントが撤退して、しかもその後が何も入らないんですよね。。
空きスペースに無理矢理商品置いたり、机とか椅子置いたりしてあって、確かに大丈夫なのかと思います。 ビレッジバンガードも撤退するらしい、という噂もありますし。 でもイオンの新築マンションも建ててる位だからなーこれでもし撤退したら、あっちのマンション買った人からは大ブーイングだろうなあ |
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| No.28 |
10年位前に勤めてた会社で、治安が悪いから行徳から浦安の間に住むのが禁止されてたんだけど、最近の妙典辺りなら、治安悪いってことはもうないですか？
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| No.29 |
最近賑わしたのは姉歯と市橋くらいでだいぶ治安はよくなったよ。
ただ小学校が妙典小学校ではなく塩焼小学校だからそこはやはり面影がある。 父兄参観などに行くと明らかにその筋の方ですか？という人も少なくない。 ただそんな中で揉まれた方が逞しく育つかもね。 |
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| No.30 |
＞10年位前に勤めてた会社で、治安が悪いから行徳から浦安の間に住むのが禁止されてたんだけど
アハハー。なにそれ、ばかみたい。 |
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| No.31 |
＞10年位前に勤めてた会社で、治安が悪いから行徳から浦安の間に住むのが禁止されてたんだけど
痛い書き込みする人ってたまにいるよね。 |
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| No.32 |
ヤフー不動産でアクセス3位になってますね。注目されているのでしょうか。
価格帯はまだ出てないんですね。年明け発表になりますかね。 3LDKで角部屋を考えているのですが公園が目の前なのが気になってます。 こちらの公園は日中はやはり子供さんが多く利用してるのでしょうか？ 子供の声が響くようなら今後のことを考えても公園とは面しない部屋を選んだ方がいいでしょうか。 |
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| No.33 |
公園と面しているということは、
眺望麺には影響が出にくいかな？と考えています。 自分は公園に面している方がいいかなぁと。 でもこれも考え方次第ですね。 |
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| No.34 |
目の前が公園だと眺望はいいけど、逆に言えば公園からバルコニー側が丸見えになるよね・・・
公園側からの視線が気になる人は、避けた方がいいかも。 |
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| No.35 |
姉歯のときはビックリした。事件が報道された夜何も知らずに帰宅途中十数台の報道車両。
それからは連日記者張り込み。 奥さんが自殺して沈静化したかな。誰かが死なない限り世間は許さないのだろう。 |
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| No.36 |
世間ではなく、マスコミ
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| No.37 |
ああ、そうか…眺望が良いということは外からもよく見えるということですね。
洗濯物はバルコニーの壁に隠れて見えないように干すことができるので、 その点は大丈夫かなと思いますが、 レースのカーテンを引き忘れないようにしないと！ですね。 |
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| No.38 |
>>37
下の角度からは室内までは見えないのですが同等の高さやそれ以上の物件が近くにあると見えちゃいますよね、 ちなみにこの周りはそんな感じなのですか?? けっこう気にしないタチで昼間一人でいる時などはカーテンもレースも全開で部屋に直射日光を入れたいタイプです。 もしかしたら見られてるかもなと思いながらも広がる景色の魅力が大きく、 ここも開けても気にならない程度ならと思うのですが。 |
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| No.39 |
ここだったら外から見えるとか。
そんなに気にしなくてもいいんじゃないか？って思いますが…。 ３方向は道路に面していますから、 間近で見える！みたいじゃないです。 |
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| No.40 |
先日の説明会に行った方いらっしゃいますか?
価格の発表はあったのでしょうか? |
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| No.41 |
説明会行ってきました。価格も聞きました。
かなりいい感じですが、帰りに妙典駅近くのガストに寄ったら、2月で閉店するそうで。妙典は、大きめのヘアサロンが閉鎖したり、ブランドリサイクルが、ただのリサイクル店になっていたり、最近できたばかりのドラッグストアも撤退するとか、なんか寂しい情報ばかりでテンション下がるんです。なーんか心配。 |
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| No.42 |
ああっ、わかりますー。
妙典、きれいで人気ですけど、便利さでは行徳の半分？ 別の方もおっしゃっていましたが、10年経過しても町の発展があまりない印象。 駅から数分歩けば、もうなーんにもない。駅近の飲食店も少ない。 ２つの西友はじめ、品揃え豊富なスーパーが多い行徳と比べると、どうしても寂しい感じ。 始発があるのは魅力ではあるけど、朝の貴重な時間に15分も20分も並ぶのは私には無理なのでメリットにならず。 でも、価格によっては検討したいです。 でも、きっと高いはず。高いに違いない。クレヴィアにしておこうかなー。 |
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| No.43 |
４１さん そうなんですか！ 長く住んでいますが全く知りませんでした（汗）
ガストが２月で閉店なんですね。ドラッグストアはマツキヨが２店舗、新しいウェルシアがありますが、どれが撤退予定かご存じですか？ 購入を前向きに検討中ですが、何だか迷ってしまいますね。 |
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| No.44 |
近くにできるリアナグレイスフルリバーと
比較してどうでしょうか。 ライオンズの方が良いのか...。 迷っています。 |
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| No.45 |
物件としてはリアナも良い感じで迷ってます。
価格比較したいですが、まだ説明会のみの発表のようですね。 ただ加藤新田の開発や外環など見越しても撤退が相次いでいるとしたら、街としてどうなのか心配になります。 |
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| No.46 |
皆さん同じところを比較検討されているようですね。
うちもリアナと迷っています。 ガストが閉店なんですか。 外食便利だなぁなんて思っていたのでちょっとがっかり。。。 別のファミレスが入ってくれればいいのですが。 |
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| No.47 |
近所に住んでいないのでわからないのですが、妙典橋は完成なのでしょうか？
妙典橋ができることによって、マンションや近隣に何か影響はありますか？ |
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| No.48 |
妙典橋って確か平成27年度完成予定じゃなかったですっけ？
まだ先ですが、 妙典橋ができることで 交通渋滞が緩和できるそうです。 |
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| No.49 |
>48さん
情報ありがとうございます。橋はまだこれから完成なのですね。 湾岸道路や、京葉道路へ出入りする車が流れてくるということでしょうか。 以前、このマンション近くの広い道路を利用していた時の閑散としていたイメージがあり、交通量が増えるというのは悪いイメージもありますが、逆にもう少し妙典の発展につながってくれればとも思っています。 こちらの口コミを見て、妙典が綺麗な街でもあまり寂しいのはと、考えてしまいます。 |
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| No.50 |
妙典橋が出来ても、今度は３５７号線に出る時に渋滞するのでは？
と思うのは、自分だけでしょうか？ |
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| No.51 |
車の流れはどの程度変わるのか
未知数ですよね きっと予測データはあるでしょうし そのうえでつくっているんでしょうけれど |
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| No.52 |
南東側に広めの公園があるのはとてもいいですよね。
午前中は特に日あたりが良さそうです。 ただ防犯面で不安なこと、特に1階の方はあるかもしれないですね。 そのあたりが価格に反映されるとうれしいですけれど。 |
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| No.53 |
近くに公園があるマンションはいいとよく聞くのですけど、この理由というのはどなたかご存知ですか??
私は、安易な考えかもしれませんが小さいお子さんのいらっしゃるご家庭にとっていいという意味なのかなと考えています。 特にこちらのようなファミリー向けのマンションだとそれに該当するご家庭が多数ご入居されそうですよね。 価値的な面への影響はどうなのでしょう、その点も気になります。 |
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| No.54 |
公園にも種類があり、この物件の前の公園はやはりお子様向けだと思います。
小学生くらいのお子さんがいらっしゃるご家庭には、遊んでいる我が子を確認できるロケーションはよいものではないでしょうか？ 公園を必要とするお子様のいらっしゃらない場合、毎日夕方、休日など元気に遊ぶ子供の声がいつも心地よい物と思えるか疑問です。 ただ、何か自然災害が起きた時は公園はどの世代にも役に立つのかもしれないとは思います。 日当たりなどが、今後変わらない利点ももちろんあると思います。 |
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| No.55 |
駅からの並木道がいい感じですね～。
ところで、公園の話題が出ていますので、一言。 我が家は、以前、公園の横に住んでいました。 公園には良い点と悪い点があり、我が家は結局、引越してしまいました。 みなさんは良い点をあげていらっしゃるので、そうでない点をいくつか… どうぞ、ご参考に。（ちなみに、我が家の隣にあった公園の例です。あくまでも） ・土日は朝から賑やかで、ゆっくり寝れない。 ・夏は花火などで騒ぐ若者がいて、夜遅くまで騒がしかった。 ・木や緑が多いので、虫が多い。鳥の糞害も受けた。 ・（特に風のある日は）土ぼこりがひどい（洗濯物が干せない） ・（好ましくない）中高生のたまり場になっていた時期があった など。 我が家は賃貸でしたが、一生の買い物となると…。 こちらの公園は大丈夫そうな気がしてますが、一応チェックしたうえで検討します。 |
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| No.56 |
販売価格はいくらくらいなのでしょうか？
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| No.57 |
マンションのまわりのボロアパートとか
こ汚い感じが治安悪そうな雰囲気でビミョーだった あの辺キレイにならないかなぁ |
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| No.58 |
駅から離れるとそういう建物も増えるんだよね･･･
そして同じ小学校に通ったりすることになる。 塩焼小はまた妙小とは違う層が多いのも事実。 隣の塩焼幼稚園も何かと大変そうだし。先生も病気になったり気付いたら辞めていたり･･･。 |
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| No.59 |
妙典の住環境はいいですよ。但し、ここでも触れられている妙典橋は考え物です。特にライオンズの立地は新浜通り（妙典橋の通り）より南です。妙典橋は確実に今まで入ってこなかった357とバイパスからの大型車、乗用車の迂回路となります。この通りを越えないと駅側にはいけないので小さいお子さんがいると現状と橋開通後では印象を変えるのでは。一方、始発駅の魅力は絶大です。朝でも10分程度並べば座れます。東西線の混在は地獄なので一駅行徳にいくだけで通勤の大変さは大きくかわります。子供が多く、妙典は住みやすいですね お勧めです。問題はイオンがやる気のないことぐらいかな
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| No.60 |
南側の古い木造アパートは取り壊されましたよ。
替わりに何ができるのかは分かりませんが。 敷地の大きさからしても、それほど大きな建物は建たないのではないでしょうか。 確かに、最寄駅は妙典ですが住所は塩焼ですし、妙典の新しく区画整理されたところとは雰囲気はずいぶん違いますね。 塩焼の中でも端っこの方ですし、まわりにはお店などもありませんから、あれ以上拓けないんだと思います。 |
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| No.61 |
環境的には住むのには良いと思いますがね・・・。
ただ確かにこれ以上これから拓けるとか そういう可能性は少ないですね。 環境がこれ以上変わることはないというのは デメリットではありますがメリットでもあります。 |
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| No.62 |
わりと近く、妙典中の先に大規模な公園ができると思いますが、これは環境が変わる要因にはならないでしょうか?
妙典橋もできれば、少なくても交通量の変化はありますよね。 |
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| No.63 |
ここにするなら新船橋のプラウドの方が良いのでは？
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| No.64 |
購入する人は妙典在住の賃貸利用者では？
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| No.65 |
ちなみに妙典小学校ではなくて塩焼小学校になります。
この差が一番大きいかと･･･。 |
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| No.66 |
この先、今既にあるケーキ屋さんの様に、ショップなどが増えるのは期待できないのでしょうか？
今のままだと、駅からの道がやはり寂しい気がします。 |
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| No.67 |
店はあんまり増えないと思いますね。
妙典に10年住んでますが、この通りはずっとこんな感じです。駅までもうちょっと近かったら即決なんですけど。 せめて華風伝ぐらいなら。あの辺りに結構広い空き地ありましたよね？あそこに建てば良かったのになぁ。 |
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| No.68 |
こちらの人気はどうなのでしょうね。やはり、少し駅から遠いのがネックでしょうか？
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| No.69 |
駅からこちらに帰ってくるまでの道すがら
色々と買い物ができると本当は便利なんですけれどね。 公園ができるのはお子さんがいらっしゃるご家庭にとっては 大きな街の変化ではないでしょうか？ |
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| No.70 |
単純に公園ができるだけなら良いのですが、下水の終末処理場もできるので臭いとか大丈夫なのか少し気になっています。
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| No.71 |
現在の廃棄物処理場よりは下水処理場でもしっかりと整備されたほうがいいでしょう。たまに中に入りますが、ごみだらけの沼や池があり子供が落ちたら危ないなと危惧しておりました。
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| No.72 |
下水の最終処理場ですか。
今どきの技術ならにおい問題は大丈夫…と期待したいところです。 実際はどうなるのでしょうね？ ちょっとその辺りについて書かれている記事を検索してみます。 |
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| No.73 |
イオンがあったり、クリニックモールがあったり
生活するうえで必要な施設は揃っていますね 駅まではみなさんどうされますか？ 私は歩く予定です。 実質15分弱で行けるのではないかと思います。 |
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| No.74 |
７日は第１期の抽選日でしたね。
数日前の営業さんの話では、それなりの数の希望が出ていたようですが、第１期でどのくらい売れたのか気になっています。 抽選になった部屋もあったのでしょうか？ |
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| No.75 |
直ぐ売れるでしょう 新築マンションは妙典ではずっと供給不足だったからね
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| No.76 |
抽選に外れました…まあしょうがないです。
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| No.77 |
抽選あったんですね。
1期で結構部屋は出てしまったのでしょうか？ この辺りは地域としては悪くないですし お値段も割といいので人気もでるんでしょうね。 |
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| No.78 |
1期で出した部屋はほぼ売れていました。妙典はなかなか出ないので魅力的ですよね～
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| No.79 |
そうなんですよね。
妙典はなかなか出ないので貴重です。 価格的にも以外にもリーズナブルでしたので 本当にあっという間に売れちゃうでしょうね。 |
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| No.80 |
抽選があってもおかしくないですよね
この価格と立地なら… 会社帰りに買い物して帰ってこれるのでいいですよね 夜道もさほど怖くないですし |
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| No.81 |
駅と家との間で買い物ができるのは本当に良いと思います。
わざわざ経路から外れるのも嫌なんですよね イオン系のお店は まんべんなく品揃えがあるので買い物に不満はないです |
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| No.83 |
イオンもいいですが、
ビッグＡもなかなかお安くて良いですよ。 店内のシステムには 最初なれなかったですけれど… |
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| No.84 |
高くね？安くはないよぜんぜん。
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| No.85 |
イオンよりは安いものがあったりするけど、日によりますよね。鮮度とか微妙な時が…。この辺りはイオン無いと買い物するとこ困ります。オリンピックもあるけど若干遠いし。
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| No.86 |
施工会社倒産本日で倒産しましね。
しかも二回目！！ 購入を検討してましたが買わなくてよかったです。 工事もストップになるのかな？ |
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| No.87 |
倒産！本当ですか！購入した方は住めるんですか？
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| No.88 |
倒産ですか！その場合、いま契約してる人はどうなるんでしょうね。検討していましたが、
決めきれなかったのが、幸をそうした。 |
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| No.89 |
お金払った人っているのかな？倒産じゃお金かえってこないのかな？
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| No.90 |
え？！倒産ですか？抽選落ちてよかったです。
契約した人はどうなっちゃうんですか？ |
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| No.91 |
本当だ！施工会社の東海興業（株）倒産！！
負債総額約140億・・・ キングボンビー襲撃。。。 |
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| No.92 |
ここ見学行ってたΣ(￣。￣ﾉ)ﾉ
こりゃ確実に販売延期ですな いや、そもそも販売されんのか？ |
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| No.94 |
ゼネコン倒産により塩焼マンションは塩漬マンションとなりました。
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| No.96 |
倒産となると工事もしばらく動かなくなるでしょうし、完成はいつになることやら。
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| No.97 |
銀行次第だね、金がないのに
基礎にセメント十分使えたのか？ 大いに疑問だが… |
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| No.98 |
倒産とは！！！驚きました。検討していたので・・・。
ライオンズのネームバリューに惹かれて見学に行ったのですが、施工会社が倒産では 恐ろしくて住めません。手抜き工事とか。ただ名前だけでいいマンションと思っていたので。反省・・・。 ブランドではなく、購入者ももっと学ばないといけませんね。 買わなくてよかった～。 |
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| No.99 |
妙典ではいいほうのマンションかなと今も思っていますから施工会社の途中変更が可能であれば計画をずらしてでもこのまま進めて頂けないですか・・汗。
妙典中央通りを近くに置く生活はこの界隈では便利さで上位だと思っています。 現在の施工会社が倒産したからといって、じゃあ素材が粗悪になるなど、そんなことは無いですよね。 計画に沿って今後も進めていけるあらたな施工会社に速やかにバトンタッチされることを心待ちにしています。 |
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| No.100 |
↑大京関係者様、ご苦労様です。
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| No.101 |
大京乙w
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| No.102 |
想定外の事態！
今契約破棄した場合 手付金は当然返してくれますよね？ |
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| No.103 |
倒壊興業に社名変更します！！！えっへん！
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| No.104 |
建築会社倒産はお客側が悪いのではないのだから手付金は返してもらえるのでは？
とりあえず二回も潰れている会社の建物は心配ですね…… |
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| No.105 |
え？！倒産ですか？？？
旦那がライオンズ推しだったので今すぐ報告しなきゃ！ 妙典で新築マンション探してたのにな～ |
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| No.106 |
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| No.107 |
手付金等の保全措置
これで調べてみてください。手付金の返金に関して詳細が書かれています。 |
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| No.108 |
朝、工事の人が怒って現場の看板蹴ってた。
、、、ドンマイ。 |
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| No.109 |
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| No.111 |
今日、営業電話きたんだけど大京は馬鹿なのか？
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| No.112 |
なんて言ってたんですか？
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| No.113 |
112
仕事で出れなかったんですが、留守電に2回「その後ご検討はいかがでしょうか?」と。 |
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| No.114 |
その営業は、東海興業が倒産したのを知らないんじゃないですか？
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| No.115 |
キャンセルがどんどん出てるんだろうね
途中で止まった物件なんてリセールも厳しいよ 別のゼネコンに依頼するにしても 嫌がるから大京は予算が上がる 倒産間際は材料も仕入れ難いからセメント とか液状化エリアだから心配だよ |
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| No.116 |
キャンセル物件の連絡来た人いますか？
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| No.117 |
契約したけど、大京から連絡来ねえよ。
ふざけやがって。馬鹿にしてんのか？ 大凶ヤローが。 |
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| No.118 |
契約したけど、担当代わったっていう郵便が送られてきた。
民事再生の後に、インテリア検討会の日程確認の電話が来たり、、 信頼していたのに、対応おかしいよ。 |
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| No.120 |
そもそも施工会社が潰れたマンションなんて、販売していいのかなあ
信用できないね、大京。 |
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| No.121 |
大京から何の説明もありません。本当に購入者を馬鹿にしてます。
事業主として大問題です。これで工事が半年とか止まれば消費税もあがりますよね？ 契約して本当に後悔してます。 解約したら手付金は戻ってきますよね？ |
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| No.122 |
営業の電話かけてきたとか、信じられない！！！
誠意ってものがないんでしょうかね、大京には。 |
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| No.123 |
ここって、今は工事現場に人がいないんだろ。
これから台風並みの風が吹くって言うのに、対策はだいじょうぶか？ |
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| No.124 |
契約破棄 は出来ますよ
野晒しになった物件を、契約した 訳じゃないですよね？ ごねたらネットに経緯書き込み ますよ！と言えば 手付金倍返しで解約できる |
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| No.125 |
うちにはちゃんと連絡あったけど。
契約済なら半年後でも消費税上がらんでしょ? |
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| No.126 |
工事がすぐ再開すればいいけど、この調子だといつになるやら。
心配で眠れない。 |
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| No.127 |
いい感じで盛り上がって参りました！
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| No.128 |
125
マンションは引き渡し時の法律(消費税)が適用 |
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| No.129 |
たまたま倒産の前に「もしも」話で今回のようなケースを質問したんですが、販売延期だけでの契約破棄は買主都合になり、手付金は戻らないと聞いてます。
実際本当にそうなるかは分かりませんが、解約検討してる方はお確かめください。 |
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| No.130 |
引き渡し遅延は売り主の債務不履行では？
引き渡しが遅延しないよう、別の施工業者を連れて来て、引き渡し予定日までに無理やり竣工させる事ってあるのかしら？ |
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| No.131 |
130さん
残念ですが、同じことを質問しました。 返答は「中止でない以上売主の瑕疵は認められない」とのこと。ようするに、継続してる=売主の債務不履行にはならないようです。契約書に引き渡す日にちはあっても、遅延した場合の責任所在の旨は記載されてないはずですよ。 |
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| No.133 |
契約書は売り主の言い分だけか書いたものだから
気にすることありません ボイスレコーダー隠して録音しましょう 契約書楯に言われた言葉を冷静に受け流してから ポケットから出せばいい |
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| No.134 |
契約書に判を押した以上、その内容に同意したということになると思います。
デベは契約内容に沿って、物事を進めて行くことになるでしょう。 デベも鬼ではありませんので、わるいようにはしないと思いますよ。 |
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| No.136 |
契約書通りに物事を進めると契約者は圧倒的に不利だよ
デベも良心あるなら無条件解約手付返金とお土産持たせてあげるべきだよね |
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| No.137 |
ゲートの前に立入禁止の紙が張ってありますので現場には関係者も入れなくなってますよ！よって台風対策も何もできないと思います。
そのうち鉄筋とかサビ始めるのでわ？そもそもの鉄筋の数に疑問はありますが… |
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| No.138 |
137さん
どういう事ですか？ 姉歯的なこと？ |
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| No.139 |
施工会社倒産で物件野晒しだからですよ
想定外の事態です |
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| No.140 |
契約者に何か説明などあったのでしょうか？
もし、本当に何も説明もない状態ならば、行徳の物件を考えていましたが不安です。 |
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| No.141 |
ここの契約者は建設途中で野晒しになってるのを甘く考えてるのでは？数年後、野晒しによる問題がいろいろ起きると思いますよ。
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| No.142 |
契約済みのみなさん、東海興業の民事再生の申請には驚きましたね。
東海興業は1度民事再生している企業だったので、契約前にも不安はあったのですが、妙典地区での新築マンションはしばらく出ていなかったので、思い切って契約した（もちろん申請前にです）次第です。 大京から3日の朝イチで営業担当から東海興業の件について連絡と、3日付けで書面が届きましたが、今日現在ではまだこの先の見通しは立っていないようです（営業に電話で確認しました）。 不動産取引に詳しい方にお尋ねしたところ、やはり今の段階ではキャンセルして手付金を返金してもらうことはかなり難しいとのことでした。 ですが、このまま東海興業が工事を続行することになったとしても、他の業者が引き継ぐことになったとしても、完成後に何か起きたときには施工会社や大京と揉めることは目に見えていますし、安心して住めない気がしています。 もちろん、それだけでなく、今現在もこの先どうなるのか、手付金だって少額ではありませんので不安でいっぱいの日々をすごしていることで精神的な苦痛も味あわされていますし。 私の希望としては、キャンセルをして手付金を返金してもらいたいと思っています。 ちなみに、今後は自治体の法律相談なども利用して、専門家の意見を伺ってみようとも思っていますし、必要ならば費用はかかるでしょうが弁護士さんの力を借りることも検討しています。 他の契約済みのみなさんも、いろいろお考えがあることと思いますが、みなさんのご意見もお聞かせいただけないでしょうか。 |
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| No.143 |
契約済みさんへ
弁護士まで使わなくても大丈夫ですよ！ 解約を決めたのであれば、はっきり意思を 伝えて手付金満額返金を求めるべきです 煮え切らない態度だと、説得してなんと かできる、とのらりくらり交わされます |
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| No.144 |
割高な感じがしたので最終的には別の物件にしましたが、キッチンや間取りは気にいったので一時前向きに検討してました。
手付金を支払った方、お気の毒です。 難しいかもしれませんが返還に向け頑張ってください。 |
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| No.145 |
普通に考えますと倒産した会社は民事再生法で借金(手付金含む)はなくなりますから回収は無理に思えます。銀行の140億？が返ってこないのに手付金だけ返ってくる訳ないと思いますよ。倒産とはそういう事だと思いますよ。
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| No.146 |
ただ、民事再生法の申請をしたのは施工会社なわけで、売り主の大京じゃないですよね？
だから契約の話、手付金が返ってこない云々とは直結しないのでは？ |
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| No.147 |
今回は施工会社が倒産しただけで
販売会社の大京は黒字の会社です。 東海と契約した訳じゃありません！ 危ない事を告知事項で記載してあれば 誰も 買わなかった訳ですから気にせず 堂々と解約を申し入れましょう |
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| No.148 |
大京も施工会社の状態くらい調査くらいするでしょうから、事前にわかっていたとは考えづらいですが。
万一を把握していれば、被害は自分に及ぶわけですからね。 次に決まるであろう施工会社が設計踏まえて引き継ぐでしょうから、その説明を待ってよいと思いますが。 何だか敢えて契約者の不安を煽っている方がいるようで、残念な限りです。 |
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| No.149 |
業界では東海が危ないなんて周知の事実だったそうです。
そんな噂があるから安く請け負うしかなく大京は無事完工すれば かなりの儲けだったのでしょう 大京は今はオリックス系列だからね |
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| No.150 |
最新の物件詳細が見られませんね。キッチンの仕様など気に入っていたのですが残念。
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| No.151 |
私は倒産とかは気にしないので、キャンセルがたくさん出そうですが今から申込みしたら値引きしてもらえますかね。
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| No.152 |
みなさん、ご意見ありがとうございます。
大京が倒産なのであれば工事は中止になり、手付金は保全措置が取られているので、無利子ではありますが全額返金になることは契約時の重要事項説明で聞いていましたが、今回は施工会社の倒産（正確には民事再生を申請しただけなのでどうなるかわかりませんが）なので、キャンセルは自己都合になってしまうようなのです。 そうなると、手付金は返還されないのが一般的なようです。 ですから、どうせなら大京が倒産した方が良かったのに...とまで考えてしまいます。 でも、大京にもそういう予見があった企業に施工を発注した責任や落ち度はあるのではないかと考え、何とか手付金を全額返金してもらい契約を白紙撤回できないものかと。 こういうこともマンションではあまりないようで、検索などしても参考になるような知識を得ることができずにいます。 契約されている方で、同じ考えをお持ちの方と意見交換をしたりしたいと思っていますが、他に契約されている方も知りませんし、どうしたら良いものかと。 引き続き、アドバイスや激励などいただけたら嬉しく思います。 |
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| No.153 |
とりあえずは施工はストップするので
工期や野晒しによる建物の品質に影響することは必至です。 そこを理由に契約の白紙撤回に応じるかどうかは交渉次第ですね。 |
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| No.154 |
迷っているなら交渉は成立しませんよ！
大京も東海が危ない事は知っていた筈です。 許せない！絶対に解約するぞ！ 位な意思を 夫婦で共有できないなら諦めて引き渡しを まちましょう。 |
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| No.155 |
手付金等の保全処置
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| No.156 |
２回目の民事再生法なのでどうなるかわかりませんね・・・
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| No.158 |
デベとしては物件の引き渡しまで契約どおりにできれば、
問題ないと判断するので昨白紙解約には応じない。 施工会社と契約している訳ではありませんので。 |
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| No.159 |
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| No.160 |
工事全面ストップ
２回目の民事再生とあって工事再開までかなり時間がかかる。 この会社は工事をかなり安く請け負う会社で有名。 ご愁傷様としかいいようがない・・・ |
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| No.161 |
手付金払った方はうまくキャンセル出来ると良いですね。みんなで集まって相談とかするのですか？
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| No.162 |
まだ今後の見通したっていないようですね。
我が家は大京さんの対応で判断しようと考えてます。 確かに、契約したのは東海興業ではなく大京さんとですから。 納得のいく説明と保証があって今回の民事再生が笑い話になってくれれば良いんですが。 ふと思うのですが、契約破棄した場合の手付金ってどこ行っちゃうんでしょうね？ |
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| No.163 |
私も無条件解約を希望。
そんなゼネコンに発注する大京にも責任はあるはず。 誠意ある対応をしてほしい。 工事も中断されて、いつから再開するのか見通しも立っていないし、その間にも風雨にさらされ錆びてゆく鉄筋に継ぎ足して作ったマンションに住む気になんかなれない。 それでも、気にせずに契約を継続する人もいるだろうが、そういう人だけ契約を継続すればいいだけの話。 不快や不安に思い、解約したいと思う契約者には個別に対応するべきだ。 工事が中止になり、手付金が倍返しになればさらに良いと思う。 大京の関係者が見ていることを願って、再度言わせてもらう。 解約希望者には無条件解約に応じるべきだ！ 私の手付金を返してくれ！！ |
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| No.164 |
本当の契約者の方がなぜここで物申しているのですか？
おそらくあなたは契約者ではなく、全く関係のない方でしょう？ 本当の契約者の方に失礼ではないですか。 |
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| No.165 |
他の物件では、手付金は物件の１０％というところもあったけれど、ここはなるべく２０％に近づけてほしいと言われた。実際にそのくらい手付金支払った人もいるのでは？
もしかして、こういう事態を大京は想定していたのかもと疑ってしまう。 |
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| No.166 |
１６４さん
本当に契約されている方かも知れませんよ。 あなたも勝手な決めつけは良くないと思います。 契約されている方の怒りや悲しみ。 お気持ち良くわかります。 頑張ってくださいね。 |
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| No.167 |
確かにここは申込金に関して妙に急いでいる雰囲気があった気がする
３月半ばには皆2割は振り込みさせられたんじゃないか？ で、施工業者倒産ではやりきれないよね |
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| No.168 |
おまけにオプションの申し込みは3月24日までとか言ってたから
オプションの費用も大京子会社に振り込み済みかもしれないね |
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| No.169 |
164は大京の関係者でしょう
こんな事態になって苦しんでいるかたの気持ちが分かりますか？ うちは検討していただけですが 関係者なら契約者にもっと誠実な対応を望みます |
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| No.170 |
いえ、違いますよ。
本当の契約者の方なら、このような場所に書き込んでいる余裕はないはずですでに直接、大京に問い合わせいるはずだと思ったのです。 逆に、全くの部外者や別の関係者の方が、契約者の方々の不安を煽っているだけのような気がします。 いずれの売主であれ、このような事態が生じたならば、連絡の早い遅いはあるにしろ、契約者の方々へ事情説明を行うものではないですかね？ 速やかに工事再開になることを願います。よい物件だと思いましたので。 |
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| No.171 |
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| No.172 |
そういう意味ではなく建物としてという意味だったのですが、確かに軽はずみでした。
契約者の方にお詫びします。 |
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| No.173 |
172さん、お気になさらず。おっしゃりたいことはわかりますし全然失礼には思いません。
たまたまこの掲示板を見つけて覗いてみましたが、 面白半分で煽ったり、憶測でものを言ったり、関係者だと疑ってみたり 直接関係のない方のやりとりなんてそんなもんだと思うのであまり気になりません。 間違った情報や伝聞もあるようですし、契約者や検討者の感じ方もそれぞれでしょう。 施工会社の民事再生申請ということで、せっかくの大きな買い物の 出鼻でずっこけたのは確かですが、総合的に見て契約者自身が判断すればいいだけの話だと私は思います。 |
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| No.174 |
物件自体はあと7戸のみの販売なのでしょうか？
思っていたよりもペースが速いですね。。。 あまり駅から近いとは言い難いのですが 駅からの道すがらの買い物がかなり便利だというのはポイントが大きいです。 |
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| No.175 |
この建物ど～なる？
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| No.176 |
契約者には申し訳ないですが、これから値段下げて売るでしょうね。契約者も手付金諦めてキャンセルして、新規で申し込んだ方が安く買えると思いますよ
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| No.177 |
施工会社が飛んでるのに手付解除は上場企業のやることじゃないよ
争ったら勝てるでしょ 引渡しは1年以上遅れるよ みんな解約でしょ |
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| No.179 |
１７７さん
良く分からないので教えていただきたいのですが、それは手付金を諦めずに解約ができるということでしょうか？ 争ったら勝てるというのは、大京がですか？それとも契約者がですか？ |
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| No.180 |
施工主が倒産（民事再生だから倒産ではないが）したから契約が白紙に戻せるかという点を
争点にしたら契約者は勝てないよ。 デベと契約してるんだからね。 施工主が倒産した事によって、 引渡しが大幅に遅れる場合や 物件の価値が著しく低下した事を証明できれば勝てるんじゃない？（これも難しいか） 東海興業のサイトに民事再生手続き開始が決定したあるから 再生手続きが完了するまではほとんど工事はストップでしょう。 解約したい人それまでにデベとうまく交渉できるかどうかですね。 残念ながら工事が再開してからでは素直に解約に応じる事は絶対に無いでしょう。 |
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| No.181 |
もう１物件２ｋ程度しか離れていないところで大京さんは、大末というちょっと微妙な
建設会社で売る訳だから真摯な対応取らないと痛い目見るでしょ？ ヴェレーナも今の大京の親会社オリックスが絡んでいるという噂があるよ 地元の人しかこのエリアを買う人はいないと思うからとんでもない目にあうかも 手付倍返しで解約に応じるべき |
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| No.182 |
残念ながら法律的に無理。
誠意理論で手付金を返してくれるほど甘くはないし、こんな時に返さなくて済むようになっているのが契約書である。 マンションの価値は下がるし強度の問題も出てくるだろうが、まぁ住めば都。このマンションの良さを探して住み続けよう。 |
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| No.183 |
もう購入不可ですか？
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| No.184 |
大京＝オリックスだから もはや金融ハゲタカ集団だよね
昔はＵＦＪ辺りが必死に支援してくれてたから、こんな時でも 臨機応変に対応したんだろうが 必死に契約書とか書き込む内部の人たち見ると住んだ後も 非常に不安だよ 此処が無事完成すれば東芝と組んだ充電設備とか大大的に 宣伝できたのに・・・ |
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| No.185 |
ここの掲示板で東海興業で検索すると、
全国の施工物件出てくるので参考にしてみては？ |
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| No.186 |
ヴェレーナって誰？
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| No.187 |
ヴェレーナはスケート選手
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| No.188 |
ここで言ってるヴェレーナとはスケート選手ではなく、塩浜?高浜？近くに出来るマンションの事ではないでしょうか？
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| No.189 |
188さん、冗談を言ってると知ってますよ
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| No.190 |
情報が全然分からないんですけど住めるんですよね？
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| No.191 |
ペットは大丈夫ですか？
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| No.192 |
このライオンズ市川妙典はペット同居可能ですよ
ただペットの大きさや種類と多頭飼いの場合は、相談するようです。 犬とか猫とかなら問題なく大丈夫と思います。 |
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| No.193 |
それ以前に完成はずっと先
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| No.194 |
現在も工事がストップしてますが…
契約者の方でその後連絡来た方いらっしゃいますか？ |
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| No.195 |
先日、再生手続き開始の決定が裁判所から出たとの書面が届きましたよ。
これは契約者の方全員に届いてることと思います。 営業に電話をしましたが、やはりまだ、どうするのか、どうなるのかは決まっていないとのことでした。 ちなみに、他のマンションのスレにありましたが、大手のデべでは重要事項説明書に、引き渡しが３か月以上遅れた場合には保証があると明記されているそうですが、大京にはそういう項目はなかったです。 |
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| No.196 |
とうかいこうぎょうが工事を再開する可能性があるって連絡がありました。
引き渡し予定日に間に合えば問題ないと考えてるのですかだいきょうさん？ 悪いけど、信頼がた落ちです。 |
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| No.197 |
引き渡しに間に合えば、全然問題ないだろう。
建設会社が民事再生をしたので、遅れが出て当然のところを間に合わせたとなると、 表彰もんですね！ |
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| No.198 |
①どれくらい遅延すると債務不履行になるのでしょうか。
②工事現場が雨ざらしになっていますが、どのような影響があるのでしょうか。 ③施工業者が二回も倒産していると、マンションの価値にどのような影響があるのでしょうか。 |
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| No.199 |
人に聞く前に、自分で調べたらいかがでしょうか？
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| No.200 |
199さん
もしかして大京の方ですか？ |
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