マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その３

[【えあぴあの】]

前スレ：マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/253623/
前スレを消費しましたので実質的スレ主の私が截てました。
ピアノは芸術です。騒音ではありません。

[841: 匿名]

裁判沙汰などと言わず裁判する権利は君にもあるから心配するなw

[842: 匿名さん]

俺様基準の迷惑など唱えているようでは、遅かれ早かれ訴えられるでしょうからね。それが嫌なら考えを改めることです。

[843: 匿名]

はいはい
裁判、裁判
で、何の裁判するの？
裁判て何か知ってる？
大岡越前みたいなのが出てきて、双方の言い分を聞いてジャッジしてくれるとでも思ってる？

権利は有してても、行使するような曲った生き方はしてませんから（笑）

[844: 匿名さん]

裁判する人は「曲がって」いるんだ。
その考えのほうが遥かに「歪んで」いるね。

[845: 匿名]

>俺様基準の迷惑など唱えているようでは、遅かれ早かれ訴えられるでしょうからね。
深夜３時になると必ずはじまる、窓を全開にしてのピアノ演奏が俺様的にとても迷惑なんだが、
それを口にしたら訴えられるんですね…

[846: 匿名さん]

都合の良い妄想に逃げるなよ。あなたは何の前提もなしに、「俺が迷惑と言ったら規約違反だ。」と断言したんだからね。

[847: 匿名さん]

>私が訴えてる迷惑は深夜２時から５時まで続く、実測値で80dbのピアノの音ですよ。

>深夜３時になると必ずはじまる、窓を全開にしてのピアノ演奏が俺様的にとても迷惑

これはあなたの大好きな不法行為に当りますね。

でも、微妙に前提が変わっているのは何故？？？（笑）

[848: 匿名]

>>846
>あなたは何の前提もなしに、「俺が迷惑と言ったら規約違反だ。」と断言したんだからね。
私が言ってるのは、規約の解釈についてだから、前提は関係ありませんよ。
耳を澄ませば聞こえる程度の音であろうが、深夜の爆音であろうが、規定を根拠に「迷惑だから規約違反ですよ！」と指摘されれば、現状では対抗する術はない。
そういう規約なんだから仕方がないでしょうと言ってるんですよ。

キミは明らかに「実害は存在しない」と決めつけてるでしょう？
だから話しがおかしくなるんです。

環境基準だとか、裁判に訴えろだの、そんなのはもっと先で登場する論理です。

[849: 匿名さん]

>俺が迷惑と言ったら規約違反だ。

↑これはどんな前提も関係なく、間違いです。「実害は存在しない」かどうかは関係ありません。

訴えを受理した組合が事実確認を行い、そのうえで実害があれば規約違反となるのです。

[850: 匿名さん]

>耳を澄ませば聞こえる程度の音であろうが、深夜の爆音であろうが、規定を根拠に
>「迷惑だから規約違反ですよ！」と指摘されれば、現状では対抗する術はない。

このような考えである以上、間違いなく裁判（対抗する術）送りです。

[851: 匿名]

>訴えを受理した組合が事実確認を行い、そのうえで実害があれば規約違反となるのです。
何度もいうように、その通りです。
ただし、それを判断するのは組合若しくは組合を代表する理事。

一組合員たるピアノ弾きには対抗しうる根拠がないんだから、違反の訴えを甘んじて受けるしかないの。
>訴えを受理した組合が事実確認を行い、そのうえで実害があれば規約違反となるのです。
↑この見解をもって出直してくるまでは、規約に違反した状態が続くって事です。

[852: 匿名]

>このような考えである以上、間違いなく裁判（対抗する術）送りです。
だから、何の裁判するの？
裁判て何か知ってますか？
奉行所が廃止されたの知ってます？

[853: 匿名さん]

>一組合員たるピアノ弾きには対抗しうる根拠がないんだから、違反の訴えを甘んじて受けるしかないの。

それは大きな間違い。組合から何と言われようとも認めないことは可能。
そのうえで裁判に訴える。
甘んじて受けるなんて、何時の時代のはっそうですか？

>>訴えを受理した組合が事実確認を行い、そのうえで実害があれば規約違反となるのです。
>↑この見解をもって出直してくるまでは、規約に違反した状態が続くって事です。

いいえ、認めない限り規約違反ではありません。
原発事故で有名になった冷温停止「状態」と同じで規約違反「状態」ですが、規約違反ではありません。
裁判が確定し、ピアノ宅の負けが確定するまではね。

[854: 匿名]

>組合から何と言われようとも認めないことは可能。
>いいえ、認めない限り規約違反ではありません。
つまり、組合の意に反した迷惑住人である事を自認しつつも、組合の改善要請には従わない。
文句があるなら訴える（or訴えろ）という事ですね。

こちらは合法的な恫喝・嫌がらせで対抗しますので、訴えたければお好きにどうぞ！

[856: 匿名]

ピアノ騒音主は
ゴキブリと同じ

踏み潰してやりましょう

[857: 匿名さん]

規約違反は不服がある方が証明すること。

コレができない限りピアノ演奏を止める必要はありません。

[859: 匿名さん]

俺様基準のアホに踊らされた理事がやって来たら、

規約違反だと言うなら証拠を持って来い。ぐだぐだ言ってると訴えるぞ。

と、追い返しましょう。

[860: 匿名さん]

・・・となると、組合としてはこれ以上関与できませんので・・・。
後は直接隣人と話し合い下さい。と逃げられるのがオチ。

さて、裁判しますか？