マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その３

[【えあぴあの】]

前スレ：マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/253623/
前スレを消費しましたので実質的スレ主の私が截てました。
ピアノは芸術です。騒音ではありません。

[202: 匿名さん]

合法的に製造・販売された物を合法的に購入し合法的に使用する。

[204: 匿名]

なぜ、前科持ちになると言えるの？

[205: 匿名さん]

リアル世界では殴れない方が吠えていますね。

[206: 匿名]

>リアル世界では殴れない方が吠えていますね。
なぜ、殴れないと断定できるの？

[207: 匿名]

前科持ちになるかもしれない強烈なのを御見舞してやるぜ！

[208: 匿名さん]

本当に殴る人はわざわざ「殴るぞ」なんて言いませんよ（笑）

[209: 匿名]

>合法的に販売され、使用が認められているのですから、他人が口を挿むことではないのですよ。
リアルなら殴られるぞ↑

[210: 匿名]

>本当に殴る人はわざわざ「殴るぞ」なんて言いませんよ（笑）
確かに。リアルなら、予告なしで殴るでしょうな。

[211: 匿名]

>合法的に販売され、使用が認められているのですから、他人が口を挿むことではないのですよ。
まー、リアルでこんな↑ことを言う人はいませんから。

[212: 匿名]

>合法的に販売され、使用が認められているのですから、他人が口を挿むことではないのですよ。
リアルでこんな↑ことを言われたらという仮定ですから。実際に殴るなんて暴力を振るうことはないですね。暴力反対！

[213: 匿名さん]

合法的に製造・販売された物を合法的に購入し合法的に使用する。

[214: ↑↑]

普通の経済活動ですね。

[215: 匿名]

>合法的に販売され、使用が認められているのですから、他人が口を挿むことではないのですよ。
リアルなら殴られるぞ↑

[216: 匿名]

>普通の経済活動ですね。
リアルなら殴られるぞ↑

[217: 匿名]

リアルに対面した話し合いは緊張感があって楽しいですね。

[218: 匿名さん]

>>212
その前にピアノくらいで苦情を言いに行く人は滅多にいませんから。
万が一そういう自己中さんが来たらそのように言い返しますということでしょうね。

[219: 匿名]

>合法的に販売され、使用が認められているのですから、他人が口を挿むことではないのですよ。
ネットは殴られない保証がされていますからね。でなければこんな↑悠長な意見は言えない。

[220: 匿名さん]

で、ピアノ弾きに「お願い」はないの？

[221: 匿名]

>その前にピアノくらいで苦情を言いに行く人は滅多にいませんから。
保険はお嫌いですか？

[222: 匿名]

>で、ピアノ弾きに「お願い」はないの？
先にも言いましたが『音を漏らすな』です。

[223: 匿名]

>合法的に販売され、使用が認められているのですから、他人が口を挿むことではないのですよ。
リアルで↑と返してくるような奴は殴ります。

[224: 匿名]

>合法的に販売され、使用が認められているのですから、他人が口を挿むことではないのですよ。
リアルでそんなことを返してくる人はいませんから、リアルで殴るようなことはないのですが、、、暴力反対ですし。

[225: 匿名さん]

＞先にも言いましたが『音を漏らすな』です。
頼みごとをするのに『音を漏らすな』命令口調するネットならではの言い方w

[226: 匿名]

ちなみに『殴る』と書きましたが、報復の行動を象徴したひとつの表現です。リアルではどんなことがあっても絶対に殴ったりはしません。殴る方も痛いですし。

[227: 匿名]

>頼みごとをするのに『音を漏らすな』命令口調するネットならではの言い方w
そうですね。拳を潜ませて頼み事をする心情を表現してみました。発する言葉は柔らかに決まっているじゃないですか。

[228: ↑]

つまり嘘ツキって認めた訳だwww

[229: 匿名さん]

で、ピアノ弾きに「お願い」はないの？

[230: 匿名]

嘘つきに見えてもかまいませんが？

[231: 匿名]

>>『音を漏らすな』命令口調
>合法的に販売され、使用が認められているのですから、他人が口を挿むことではないのですよ。
リアルで↑と返してくるような奴は殴ります。

[232: ↑]

誤：嘘つきに見えて
正：嘘つき

[233: 匿名さん]

で、他にピアノ弾きに「お願い」はないの？

[234: 匿名]

>>『音を漏らすな』（お願い口調で）
>合法的に販売され、使用が認められているのですから、他人が口を挿むことではないのですよ。
リアルでそんなことを返してくる人はいませんから、リアルで殴るようなことはないのですが、、、暴力反対ですから。

[235: 匿名]

>>『音を漏らすな』（お願い口調で）
>合法的に販売され、使用が認められているのですから、他人が口を挿むことではないのですよ。
リアルで↑と返してくるような奴は殴りますw

[236: 匿名]

殴られて悔しいなら、裁判でもしたらどうですか？

[237: 匿名]

>で、他にピアノ弾きに「お願い」はないの？
リアルで↑と返してくるような奴は殴りますw

[238: 匿名]

リアルでそんなことを返してくる人はいませんから、リアルで殴るようなことはないですけどね。

[239: 匿名さん]

で、他にピアノ弾きに「お願い」はないの？

[240: 匿名]

>で、他にピアノ弾きに「お願い」はないの？
リアルで↑と返してくるような奴は殴りますw

[241: 匿名さん]

で、他にピアノ弾きに「お願い」はないの？ スレ趣旨なんだけどリアルに分ってる？

[242: 匿名]

人生棒に振るかもしれいがレバーの辺りをえぐるように！
とは言っても私は嘘つきらしいですからw

[243: 匿名]

>>『音を漏らすな』（お願い口調で）
>合法的に販売され、使用が認められているのですから、他人が口を挿むことではないのですよ。
（これ↑以外のレスはないですからね）
リアルでと返してくるような奴は殴ります、、となります。

[244: 匿名さん]

>>『音を漏らすな』（お願い口調で）
却下。

で、他にピアノ弾きに「お願い」はないの？

[245: 匿名]

>>241　新しいレスでも返してくれるのかな？

[246: 匿名]

>>『音を漏らすな』（お願い口調で）
>却下。
リアルで↑と返してくるような奴は殴ります、、となります。

[247: 匿名]

>>244 これでは却下の理由が分かりませんからね。殴りたくなりますw

[248: 匿名さん]

理由の説明など不要です。

[249: 匿名]

>>『音を漏らすな』（お願い口調で）
>却下。理由の説明など不要です。
リアルで↑と返してくるような奴は殴りますw

[250: 匿名さん]

これが『ピアノ脳』

ピアノモンスターに悩まされている方々

キチにはそれなりの対応がいいですよ

[251: 匿名さん]

リアルで殴られれば殴り返しますw

[252: 匿名]

ま、リアルでそんなことを返してくる人はいませんから、リアルで殴るようなことはないのですが、、、暴力反対ですから。

[253: 匿名さん]

『ピアノ脳』って、合法的な理由もなくピアノを拒絶する苦情主のことをそう呼んだほうがしっくりきますね。

[254: 匿名さん]

これが『騒音クレーマー脳』

モンスタークレーマーに悩まされている方々（いないとは思うけど）

キチにはそれなりの対応がいいですよ

[255: 匿名さん]

てか、なんでマンションでピアノ鳴らすの？
共働き家庭で私立の中学校に通わすぐらい、違和感があるんだけど。

[256: 匿名]

>リアルで殴られれば殴り返しますw
それを待っていました。

[257: 匿名さん]

「お願い」をするスレなので、他に「お願い」はないのですか？

[258: 匿名]

>『ピアノ脳』って、合法的な理由もなくピアノを拒絶する苦情主・・・
リアルで↑と返してくるような奴は殴りますね。

[259: 匿名さん]

不可じゃないから。

[260: 匿名]

>>257
『音を漏らすな』（お願い口調で）

[261: 匿名]

>>『音を漏らすな』（お願い口調で）
>不可じゃないから。
リアルで↑と返してくるような奴は殴りますね。

[262: 匿名さん]

>共働き家庭で私立の中学校に通わすぐらい、違和感があるんだけど。

共働きでオール私学っていうのも珍しくないですよ。
あなたの感覚に違和感ありです。

[263: 匿名]

『音を漏らすな！！』（お願い口調で）

（これが有効な言葉のようです）

[264: 匿名さん]

>260 >263
却下します。

[265: 匿名さん]

>262

貧乏人が無理して頑張りましたってのが共通しているかと。。

[266: 匿名]

>264
>却下します。
却下します。

[267: 匿名]

『音を漏らすな』（弁護士のようなお願い口調で）

[268: 匿名]

＞266
大きな釣り針www

[269: 匿名]

音漏れ程度なら我慢しなさい。

[270: 匿名]

我慢します。どれくらい我慢すればいいですか？

[271: 匿名]

受忍限度内ですね。

[272: 匿名]

で、他にピアノ弾きに「お願い」はありませんか？

[273: 匿名]

>受忍限度内ですね。
わかりました。

[274: 匿名]

>受忍限度内ですね。
具体的にはどれくらいの音量なのでしょう？

[275: 匿名]

環境基準法を参考にしては如何ですか。

[276: 匿名]

>環境基準法を参考にしては如何ですか。
わかりました。

[277: 匿名]

>環境基準法を参考にしては如何ですか。
日本全国この基準なのでしょうか？

[278: 匿名さん]

>>265
ダフルインカムで世帯年収２０００万円超ですが、貧乏ですか？

[279: 匿名]

年収によって環境基準法の基準が変わるのでしょうか？

[280: 匿名さん]

基準は一緒ですね。
ですが、住んでいるマンションの造り（遮音性能）には差が出ると思います。
ご近所さんのレベルにも差が出ると思います。

[281: 匿名]

>基準は一緒ですね。
わかりました。

[282: 匿名]

>ですが、住んでいるマンションの造り（遮音性能）には差が出ると思います。
そんなこと聞いてません。

[283: 匿名さん]

278

収入の多さを言ってるんじゃないんです。
ただ、二人で必死に働かないと生きていけない惨めさが情けないなと思います。

[284: 匿名さん]

>>278
別に必死になんてなってないですよ。
必要に迫られて働いているのではありません。
普通に生活するだけであれば、片方の収入で十分ですから。
娘が産まれた時は主人が一年間育休を取ってくれましたし。
因みに私が公認会計士で主人はシステムコンサルタントです。

[285: 匿名]

情けなさによって環境基準法の基準が変わるのでしょうか？

[286: 匿名さん]

失礼、>>283宛です。

[287: 匿名]

当該マンションにおける受忍限度（＝規約上の迷惑）は管理組合が決定します。
組合員でもない他人がとやかく言う問題ではありません。
組合の決定が不服であるなら、組合を相手取って訴訟を起こすしかありません。

[288: 匿名さん]

同じマンションには医師同士のご夫妻とかダブルインカムのご家庭は普通ですよ。
必死さは皆無ですけどね。

[289: 匿名さん]

>当該マンションにおける受忍限度（＝規約上の迷惑）は管理組合が決定します。

その決定が法令や過去の判例と比較して合理性を欠く内容の場合、訴えればほぼ100%無効との判断が下ります。
賠償金や慰謝料を請求されることもありますのでご注意を。

[290: 匿名さん]

いくら管理規約がローカルルールだからと言って、何でも決められると勘違いしている人がいますね。

[291: 匿名]

判例？
また何かの裁判と混同していますよ。
公序良俗に反しない限り、組合の決定は有効だし、組合側の権利の濫用が認められ無い限り、その決定を覆すことはできません。

[292: 匿名]

管理組合は判例を参考します。従うしかないですね。

[293: 匿名]

管理組合は弁護士のアドバイスも受けますから、従うしかないですね。

[294: 匿名]

日常生活における迷惑と、民事裁判における不法行為を比較して何を求めるの？
まあ、判例を参考するかしないかは理事会が決める事だけどね。
いずれにしても、組合員でもない第三者がとやかく言う問題ではない。

[295: 匿名]

日常生活におけるトラブルを民事裁判してはいけない、というのであれば294の言うことは正しいでしょう。

[296: 匿名]

だから、何でいつもいつも裁判なんか持ち出してくんの？
規約違反の基準は誰が決めるのか？ってだけの事ですよ。

[297: 匿名]

裁判はお嫌い？　判例もお嫌い？

[298: 匿名]

>>296
ほらね(笑)
常識のない騒音主は逆ギレするでしょ？

[299: 匿名さん]

>規約違反の基準は誰が決めるのか？ってだけの事ですよ。

誰が決めるにしても法的な合理性が求められるということです。
法令や過去の判例と比較して個人のピアノを弾く権利を必要以上に制限することは不当と判断されます。
理事長や管理会社はその責任を問われます。くれぐれもご注意を。

[300: 匿名さん]

>>291
校則で「男子は全員坊主頭」と言っているようなのもです。
個人の権利を侵害しているのは明らかですね。