マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その３

[【えあぴあの】]

前スレ：マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/253623/
前スレを消費しましたので実質的スレ主の私が截てました。
ピアノは芸術です。騒音ではありません。

[No.102 by 匿名さん 2012-11-10 11:40:04]

>93
とりあえず400万ほど準備してお願いしてみれば？

[No.103 by 匿名さん 2012-11-10 11:42:50]

>95
もし、受忍限度内で原告敗訴だったらどうするつもりだったのですか？訴訟しなくて良かったですね。

[No.104 by 匿名さん 2012-11-10 11:43:35]

なんだ、お金の問題だったのですね。問題ない金額です。

[No.105 by 匿名さん 2012-11-10 11:49:17]

>103
>受忍限度内で原告敗訴
そういうことあるの？

[No.106 by 匿名さん 2012-11-10 11:52:48]

>104
後は気持ちの問題です。
相手に誠意が伝わるよう腰と頭を低くして工事費を負担する旨申し出ましょう。
より誠意が伝わるように土下座するのも効果的です。
参考にして下さい。

[No.107 by 匿名さん 2012-11-10 11:54:27]

お金を出すのですから。

[No.108 by 匿名さん 2012-11-10 11:55:48]

別に土下座は必要ないですよ。４００万でしょ。後はちゃんとやってね。

[No.109 by 匿名さん 2012-11-10 11:58:57]

>105
40dbを超えた程度では般的に受忍限度内ですよ。

[No.110 by 匿名さん 2012-11-10 11:59:04]

他にお金に困って防音できない方はいらっしゃいますか？

[No.111 by 匿名さん 2012-11-10 12:00:04]

土下座してこれで防音を・・・としないと受け取って貰えないでしょう。

[No.112 by 匿名さん 2012-11-10 12:01:56]

４００万と土下座ですか。いいですよ。

[No.113 by 匿名さん 2012-11-10 12:02:27]

他に必要なものはありますか？

[No.114 by 匿名さん 2012-11-10 12:03:10]

美人の奥さんも

[No.115 by 匿名さん 2012-11-10 12:03:30]

＞108は「して頂く」という気持ちがありませんね。
これでは400万円受け取ってもらえないでしょう。
これからもじっくりピアノ演奏をお聞き下さい。

[No.116 by 匿名さん 2012-11-10 12:08:38]

４００万と土下座と「して頂く」という気持ちと美人の妻ですか。いいですよ。

[No.117 by 匿名さん 2012-11-10 12:09:05]

他に必要なものはありますか？

[No.118 by 匿名さん 2012-11-10 12:11:31]

ちょっとダイソーに行ってきます。必要なものはありますか？

[No.119 by 匿名さん 2012-11-10 12:24:50]

他にないのですか？みなさん案外謙虚ですね。謙虚というか何というかw

[No.120 by 匿名さん 2012-11-10 13:11:11]

お願いするほうにも謙虚さが必要ですね。
欲しい物は出すから言うとおりにしろではねぇ。
上手く行くことも行かなくなりますよ

[No.121 by 匿名さん 2012-11-10 14:03:58]

とりあえず400万ほど準備してお願いしてみれば？
後は気持ちの問題です。
相手に誠意が伝わるよう腰と頭を低くして工事費を負担する旨申し出ましょう。
より誠意が伝わるように土下座するのも効果的です。
参考にして下さい。

[No.122 by 匿名さん 2012-11-10 14:19:03]

４００万と土下座と「して頂く」という気持ちと美人の妻ですか。いいですよ。

[No.123 by 匿名さん 2012-11-10 14:19:54]

他に必要なものはありますか？

[No.124 by 匿名さん 2012-11-10 14:21:32]

>86
良い事を言いますね。

＞低地や地盤の弱い所に住まない、耐震性の高い住居にすむ。可能性を言ったらキリがないけど、それくらいはするよね。
可能性を言ったらキリがないけど、ピアノ騒音に悩まないために最低限ピアノ不可物件を購入すべきですね。
リスク回避はと言う意味では的を射た話と思います。

[No.125 by 匿名さん 2012-11-10 14:23:01]

４００万と土下座と「して頂く」という気持ちと美人の妻とピアノ不可物件を購入ですか。いいですよ。

[No.126 by 匿名さん 2012-11-10 14:24:02]

案外、ピアノ弾きの方は謙虚なんですね。その他にありますか？

[No.127 by 匿名さん 2012-11-10 14:46:57]

ピアノを防音室に入れた方が安上がりじゃないか？

[No.128 by 匿名さん 2012-11-10 14:49:11]

防音室に入れたらピアノの価値がなくなるから、その選択はあり得ませんね。

[No.129 by 匿名さん 2012-11-10 14:50:53]

ピアノの価値なんてあるの？

[No.130 by 匿名さん 2012-11-10 14:55:37]

お金出してこちらから聞きに行きますから、今は結構です。

[No.131 by 匿名さん 2012-11-10 15:02:25]

『オマエの演奏は土下座してでも聞きたくない』と言えばいいですか？

[No.132 by 匿名 2012-11-10 22:35:05]

そうですね。
無理して聞く必要はありません。
防音室でもお作りになっては如何ですか？　って言われるかもしれませんけどね。

[No.133 by 匿名さん 2012-11-11 04:48:46]

『防音室でもお作りになっては如何ですか？』　ってピアノ弾く方が土下座されて頼んでくるの？（必死過ぎてちょっとオモシロイね）
しかし、その頭踏みつけて『オマエの演奏は聞きたくない』と言えば丸く収まるかね。

[No.134 by 匿名 2012-11-11 06:59:24]

立派な傷害罪ですね。

[No.135 by 匿名さん 2012-11-11 07:05:33]

＞89
＞防音して、弾いてください。音漏れをさせないでください。
→費用負担してもらえるならいいですよ。

（煽り・中傷・荒し・スレチ投稿は不要。）
ピアノ演奏を聴く方の回答待ちなんだけどなぁ。

[No.136 by 匿名さん 2012-11-11 07:49:22]

>立派な傷害罪ですね。
立証してから言いましょう。

[No.137 by 匿名さん 2012-11-11 07:51:20]

『防音室でもお作りになっては如何ですか？』　ってピアノ弾く方が土下座されて頼んでくるの？（必死過ぎてちょっとオモシロイね）
しかし、その頭踏みつけて『オマエの演奏は聞きたくない』と言えば丸く収まるかね。（傷害罪を訴えるなら立証しましょう）

[No.138 by 匿名さん 2012-11-11 10:40:04]

マンションは騒音がオプションで漏れなく付いてくるのは当たり前の常識。
何を騒いでいるの？ピアノの音も想定内だよね。

[No.139 by 匿名さん 2012-11-11 10:50:14]

マンションは騒音がオプションで漏れなく付いてくるのは当たり前の常識で、ピアノ弾いた奴が土下座して頭踏まれるのも想定内？

[No.140 by 匿名さん 2012-11-11 11:25:47]

なんだ。払う気ないんだ。
じゃ音漏れするけど我慢だね。

[No.141 by 匿名さん 2012-11-11 11:36:28]

何を払うの？

[No.142 by 匿名さん 2012-11-11 11:41:28]

払わないと地縛霊でも漏れてくるんでしょうかね。

[No.143 by 匿名 2012-11-11 16:10:17]

楽器演奏が一般のマンションで想定内な訳ないでしょう？
ただの分譲マンションに何を期待しているんですか？
防音工事は音を出す側がするものです。
スタジオ、カラオケ等、近隣の人が防音工事するのですか？

ピアノ脳ってモンスターですね。

[No.144 by 匿名さん 2012-11-11 16:15:28]

143がいいこと言いましたね

[No.145 by 匿名はん本物 2012-11-11 16:17:43]

＞１４３
文句を言うな！！
でもピアノは故意の騒音なのでしかたないか

[No.146 by 匿名さん 2012-11-11 16:34:55]

143を当スレの最重要カキコミと認定し、三つ星アンカーポイントを設定します。

[No.147 by 匿名さん 2012-11-11 16:56:49]

想定内でないならば規約で明確に禁止されているはずですね。そうなってないということは想定内と言っているのと同じです。

[No.148 by 匿名さん 2012-11-11 16:58:11]

モデルルームでピアノが置いてある所も沢山ありますよ。

[No.149 by 匿名さん 2012-11-11 17:06:51]

防音工事を音を聞く側がしてはいけないという規則は存在しません。
また、防音工事は音を出す側がいなければならないという規則も存在しません。
法規に沿っているいじょうどちらも強制できませんね。

[No.150 by 匿名さん 2012-11-11 17:42:16]

検索　「マンション　モデルルーム　ピアノ」

[No.151 by 匿名さん 2012-11-11 17:49:54]

画像検索　「マンション　モデルルーム　ピアノ」

[No.152 by 匿名さん 2012-11-11 17:53:11]

なかなか気に入った楽器可マンションってないですよね？場所はいいけど楽器演奏に関しては『常識の範囲』だったり『バス・トイレ一緒』だったり、逆に場所はいまいちだけど、演奏条件や設備はいういうことない！・・・など。仮に実際場所も良く、条件面も完璧なマンションが合ったとしても、そういったものは空きがでないのが原状です。だって引っ越す意味が無いからです（笑）楽器可マンションにお住まいの方は、どこかしら妥協して暮らされてます。

[No.153 by 匿名さん 2012-11-11 17:54:28]

本日は名古屋地区の新築楽器可マンションのご紹介です。何度かご説明させていただきましたが、本日は東京・埼玉・神奈川県の音楽大学の学生さんは、名古屋地区に比べれば、楽器可ピアノ可マンションはありますが、先日も愛知県立大学・名古屋芸術大学・名古屋音楽大学・金城学院大学・椙山女学院の学生さんとお話しする機会があり、「名古屋地区は、C3タイプのグランンドピアノ」の搬入できるマンションはないといっても過言ではない！！」とお話されてました。

[No.154 by 匿名さん 2012-11-11 17:55:22]

事情通の方(抜粋)>152-153

[No.155 by 匿名はん本物 2012-11-11 22:00:13]

楽器可のマンションであっても迷惑に感じる人がいれば弾いてはいけない。
車を運転して青信号でも人がわたっていれば曳いてははいけないののと同様

[No.156 by 暇人 2012-11-11 22:01:48]

お。ちょっと見ない間に建設的なスレになってる。

>>147
>>149
ここは弾く側も聴く側も良心に問い、建設的な議論をする場です。
法的な根拠を問いたければ【えあぴあの】さんに言って「ぴあのはげいじゅつ、そうおんではありません」のスレを立ててもらってそこに行ってください。

あなたには良心もなく防音するお金もなく国語力もなく人の痛みも感じることができない人だと言うことは、リアでは誰でも知っていることですから、わざわざＷｅｂでさらす必要もないと思います。

それとも寂しがり屋のＭ？

良心のあるピアノ弾き様。僕の家の裏は深夜２時に防音施工無しで練習を始める人ですが、決してピアノが嫌いな訳ではありません。防音してピアノ弾いて、たまに「生ピアノ聴きませんか？」と言われれば「え！まじっすか？いいんですか！！」となっていたはずです。お金はかかりますが、どちらが幸せか考えてください。芸術活動にお金がかかるのは今も昔も変わりません。

良心のあるピアノ弾きさん頑張ってください。なにも出来ませんが応援だけはしています。
僕にピアノは弾けませんので是非いいピアノ聴かせてください。

>>153
ちょ～優しい。いい人だ。ちょっと感動した。オレは反省した。

不動産の営業がここに来ればもっと建設的なスレになる。それって駄目なの？

[No.157 by 匿名 2012-11-12 06:24:09]

ヴィトンの歴史も本当の価値も知らずに、ユニクロ着てヴィトン持ってる一点豪華主義みたいなモンだろ？苦情の出るピアノ弾きって。生ピアノはファッション！生ピアノは見栄！って言えばわかりやすいに。

[No.158 by 匿名さん 2012-11-12 08:26:20]

そうだね、そのとおりだね。ピアノに耐えられないような情けないマンションでピアノを弾いてるんだからね。

まあ、ユニクロを着ている同士でヴィトンのバッグを持ってないほうが持っているほうを妬んでいるようにも聞こえるけどね。見せびらかすなっ！ってね。

[No.159 by 匿名さん 2012-11-12 08:38:11]

>>155
道交法を無視して道路を渡る人と規約を無視して苦情を言ってくる人も同じですね。
きっと、「私が渡ろうとしたときは青だった」、「私が迷惑に感じたんだから迷惑だ」とか言うのでしょう。

[No.160 by 匿名さん 2012-11-12 08:46:06]

だから、ひいてもいいのです。by159

[No.161 by 匿名さん 2012-11-12 08:56:20]

不可抗力ですね。相手の人は自殺願望でもあるんでしょうね。

[No.162 by 匿名さん 2012-11-12 08:59:25]

だから、ひいてもいいの？by159

[No.163 by 匿名さん 2012-11-12 09:07:11]

猫が可愛そう・・・

[No.164 by 匿名さん 2012-11-12 09:34:35]

猫踏んじゃった♪

[No.165 by 匿名さん 2012-11-12 09:35:28]

>ここは弾く側も聴く側も良心に問い、建設的な議論をする場です。
弾く側の良心って具体的に何？
聴く側の良心って具体的に何？
双方良心だけではお金・費用は解決できませんよ。

[No.166 by 匿名さん 2012-11-12 09:45:19]

＞ここは弾く側も聴く側も良心に問い、建設的な議論をする場です。
勝手にスレ趣旨を変えないように。
「マンションで生ピアノを弾く方へのお願い」
聴く側が弾く側に対し「お願い」をする場です。

[No.167 by 匿名さん 2012-11-12 09:54:29]

賠償請求願い。

[No.168 by 匿名さん 2012-11-12 09:59:48]

お願い、ひかないで

[No.169 by 匿名さん 2012-11-12 13:07:36]

実際は社会情勢の変化で、弾く側が周囲にお願いして回るんだけどね（笑）

しかし、規約の拡大解釈傾向
我慢せずすぐに管理会社連絡や直接抗議する世代の増加

などで加速度的にピアノ弾きにきつい状況だ

今や生ピアノは戸建てでさえ重大トラブルになる

ネットと現実は違うよ
って例のアラシが一人で連投してるだけかｗ

[No.170 by 匿名さん 2012-11-12 13:28:01]

かわった人がいるもんだね。というスレ？

[No.171 by ↑↑ 2012-11-12 13:42:32]

89より

もう一度言います。
スレタイをを決めたスレ主は「我慢せずすぐに管理会社連絡や直接抗議する世代の増加」
なんてスレッドは立てていません。
>169【匿名さん】は自分の主張で自分のスレッドを立てるべきです。
加速度的にピアノ弾きにきつい状況だの生ピアノは戸建てでさえ重大トラブルになると
主張するためのスレッドを立てるべきです。
スレタイで検索した人との正常な議論ができません。
仮称騒音主にあてた自分のスレッドを立ててください。

自分の主張に正当性があると思うなら自分でスレッドを立ててください。



だってよwww

[No.172 by 匿名さん 2012-11-12 13:49:17]

89笑えるw

[No.173 by 匿名さん 2012-11-12 16:22:27]

このスレの『ピアノ脳』の奴の方が笑えるよwwwwwwww

[No.174 by 暇人 2012-11-12 19:12:38]

みんなも暇だな～。

生ピアノをマンションで弾くってＦ１を首都高で走らせる様なもんじゃないの？そうでもないの？

[No.175 by 匿名さん 2012-11-12 19:16:45]

いや、そんな大袈裟じゃなくて８６レベル。

[No.176 by 匿名さん 2012-11-12 19:18:40]

電子ピアノだとプリウスか（笑）

[No.177 by 暇人 2012-11-12 19:18:57]

>>169
そうなの？ピアノ弾きも大変なの？

そうなると真面目な人は大変だろうな。金かかるしね。なんでそんなもん始めちゃったのかね。三味線とか琴ならお師匠さんが礼儀作法から教えてくれるのにね。

ピアノ屋さんの営業頑張りすぎ。防音施工も・・・とか言ったら売れ無くなっちゃいそうだしね。高いの売りたいしね。

[No.178 by 暇人 2012-11-12 19:28:42]

>>175-176
そうなの？そんなもんなの？で、こんな騒ぎになっちゃうの？Ｆ１聴いてみてな～。８６はほぼ毎日聴いてるから（涙）気持ちは分かるけど、町中だのマンションじゃプリウスでお願いしたいよね。よく知らんがプリウスだって相当進んでるでしょ？今時。

オレ、自宅で木工してるけど音の出る作業は場所借りに行ってる。急ぎとかでどうしても家で音出すときもあるけど、ご近所さんに事情説明して「うるさかったら電話下さい、すぐ止めます」って言ってある。ちゃんと段取りふんでそうならないようにはしてるけど。

出先での仕事、ちょー速くなったｗ

[No.179 by 匿名 2012-11-13 09:02:46]

仕事ならまだしも個人の１趣味に生活が滅茶苦茶にされちゃうんだもんなぁ

思うんだけど顰蹙かってまでピアノ弾いてる人はなんで電子ピアノにしないの？
音消せるサイレントピアノとかあるでしょ？
お金が〜とか言い訳したりピアノ弾いてる暇があるならその時間働いて稼げば？

周囲への思いやりも持てず配慮すらできない人間がいい演奏なんてできるの？
練習するだけ無駄
ピアノの前に道徳学び直してきた方がいいと思う

[No.180 by 匿名さん 2012-11-13 10:03:24]

>>思うんだけど顰蹙かってまでピアノ弾いてる人はなんで電子ピアノにしないの？

お金が無いのと、ピアノ脳だから。

どうしてゴミ屋敷の主はゴミを捨てないの？
と同じです。

[No.181 by 匿名さん 2012-11-13 10:08:47]

グランドピアノより電子ピアノのほうが遥かにお安いんですが、ご存知ないの？
それと電子ピアノはピアノではりませんので、良く調べてからご発言下さい。

[No.182 by 匿名さん 2012-11-13 10:17:09]

あなた方は「お隣のフェラーリうるさいよね、なんでプリウスにしないんだろう。」と言っているのですよ。
合法的に販売され、使用が認められているのですから、他人が口を挿むことではないのですよ。

[No.183 by 匿名 2012-11-13 10:36:36]

>合法的に販売され、使用が認められているのですから、他人が口を挿むことではないのですよ。
リアルなら殴られるぞ↑

[No.184 by 匿名さん 2012-11-13 10:57:55]

リアルなら脅迫罪、殴ったら傷害罪ですね。

[No.185 by 匿名さん 2012-11-13 11:03:03]

合法的に製造・販売された物を合法的に購入し合法的に使用する。

[No.187 by 匿名 2012-11-13 11:04:25]

>合法的に製造・販売された物を合法的に購入し合法的に使用する。
リアルなら、もう一発殴られるぞ↑

[No.188 by 匿名 2012-11-13 11:08:26]

>リアルなら脅迫罪、殴ったら傷害罪ですね。
裁判でもしたらどうかな？

[No.189 by 匿名さん 2012-11-13 11:12:20]

警察呼んで現行犯逮捕です。人生棒に振る気でしょうかね。

[No.190 by 匿名 2012-11-13 11:15:52]

妄想としては楽しいが、そうはならいないね。君が殴られて痛い目に遭って終わりw

[No.191 by 匿名 2012-11-13 11:18:41]

君とは限らないかw　弾いている人が殴られる。

[No.192 by 匿名 2012-11-13 11:19:50]

>合法的に製造・販売された物を合法的に購入し合法的に使用する。
リアルなら、殴られるぞ↑　殴られる前に警察を呼ぶかい？

[No.193 by 匿名さん 2012-11-13 11:19:57]

妄想としては楽しいが、そうはならいないね。君が逮捕されて終わりw
前科持ち。人生終了。おつかれ。

[No.194 by 匿名 2012-11-13 11:21:32]

で、裁判するか？警察を呼ぶのか？

[No.195 by 匿名 2012-11-13 11:22:45]

>前科持ち。人生終了。おつかれ。
なぜ、前科持ちになるの？裁判やってみないと分からないでしょう。君の妄想に付き合って殴らないなんてことはないね。

[No.197 by 匿名さん 2012-11-13 11:34:53]

なぜ、前科持ちにならないの？不起訴ならないなんて分からないでしょう。君の妄想に付き合って殴るなんてことはないね。

[No.198 by 匿名さん 2012-11-13 11:38:06]

警察呼んで現行犯逮捕です。人生棒に振る気ならどうぞ。

[No.199 by 匿名 2012-11-13 11:39:31]

>なぜ、前科持ちにならないの？不起訴ならないなんて分からないでしょう。
前科持ちになるとは決まっていない　と言ったんだけど？