ラゾーナ川崎レジデンス

[eマンションシスオペ]

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。

[636: 入居済み住民さん]

>631さん

同じく物件としては大変満足しています。o(*^▽^*)o
このスレで住民同士が変な関係にならないことを心配してます。
お互いに尊重し合って、資産価値を下げず、楽しい共同生活を送れることを切に願ってます。。。

ルール違反も許せませんが、それを指摘するのにマナー違反もどうかと思いますね。

[638: 匿名さん]

不確かな情報や憶測で犯人探しと言うのも意味がありません。
>>637さんが悪意で書いたとは思いませんが、やはりそういうことは胸のうちに留めて、自分にとって不快な書き込みには無視を貫くのが一番かと。

プラザの方はSeason Kitchenも3期目ですね。楽しみです。
グランフードのイベントスペースは短期なのでもう一度食べたいと思う間もなく変わってしまいますが、けっこう美味しいお弁当屋さんとかも来るんですよね。

[639: 匿名さん]

元々西口界隈に住んでて、レジデンスに移った方、多いとおもいます。
私もその一人で。
以前の西口と言えば、ケーキ屋もろくにない状態で、人が来るといえば東口の西武に買いに行き、西武が潰れたので、その先のさいか屋まで行き・・みたいな感じでしたが、今はお茶菓子なんぞ、プラザで何でも揃いますから、もう嘘のような別世界です!!

（唯一、西口大通りにあったケーキ屋「ロッキー洋菓子店」好きだったんですけど、なくなってしまって寂しい限りです。）

[640: 匿名さん]

６２９さん
タワーの２階は買い手も借り手もついいてませんよ
（一昨日の情報です）
分譲時の１．５５倍は相場とかけ離れすぎているということですね

[641: 匿名さん]

R１階は床から全体と剥がしてリフォームしてるがそんなに
悪かったんですかね。

すいませんがつい前を通ると見てしまいます。

[642: 入居済み住民さん]

>629
売れてません。多分あの価格のままでは売れないでしょう。
川崎周辺の相場が上がったとはいえ、
元々４千万前半の物件を6700万以上で売ろうとしても
実際に買う人いないみたいです。
タワー２階で家賃２６万というのも
このレベルの物件の相場と比べて勘違いしているかと。
購入希望者には「値段の価値はない＆便乗値上げ」と
判断されているんでしょうね。

ここレジデンスは、リーズナブルさが最大の売りであって
住んでみると安普請な部分は多いですし、周辺新築物件と比較して
やはり設備とか内装は劣ると思うんです。
それで値段までハネ上げたら良いこと無しで
購入検討者は他の新築検討すると思います。
ヴェ○クレールもそうだけど、広告の高価格を見るたびに
強気に勘違いしてる売主をどうにかするのも不動産屋の勤めじゃないの？と思いますよ。

[643: 入居済み住民さん]

641さん

個人の趣味でリフォームしているんじゃないですか。
出来がわるいリフォームだったら、４月即座に行っていると思いますよ。

３LDKを２LDKにして利用する人もいるんじゃないでしょうか

[644: 匿名さん]

>>642さん
>>ヴェ○クレールもそうだけど、広告の高価格を見るたびに
>>強気に勘違いしてる売主をどうにかするのも不動産屋の勤めじゃないの？と思いますよ。

その高い中古マンション、だぶついて今年に入ってからは、いつでも何件か売ってる部屋がありますが、一件はラゾーナに引っ越した人の部屋だそうです。不動産屋が言ってました。
結局「ラゾーナでこれ位の部屋買っちゃったし、古いマンション売っておつりがくればいいな」的発想なのではないでしょうか。

[645: 匿名さん]

>>642

不動産屋はライバル会社がたくさん居るので、媒介の契約を取るのに必死です。少しでも高く売れる（貸せる）ことをほのめかして、仕事を取らなきゃならないのです。

高くて売れない又は借り手がつかない場合、困るのは我々住民じゃなくて、その部屋のオーナーなのでほうっておけばいいのでは？

[646: 匿名さん]

>>642さん
失礼ですが、あなた本当にここの住人ですか？
平凡であることは認めますが、平凡と安普請は別物です。
住人が自分のマンションを安普請などと表現するなんて信じれません。

何度も言われていますが、ここはいろいろな人が見ている掲示板です。
読んで単純にラゾーナは安普請と信じる人もいるでしょう。
もし住人だとしたら言葉をもう少し考えて頂けないでしょうか。
入居して3ヶ月経ちますが、豪華ではないものの安普請と感じたことは
一度もありません。

[647: 匿名さん]

そうですね。豪華ではないけど、安普請ではないと思います。

[648: 入居済み住民さん]

>644
なるほど。情報ありがとうございます。
売り急いでいないわけですね。
以下長文で失礼いたします。

>645
安普請という表現が、配慮が足りず申し訳ありません。
賃貸専門マンションと同レベル、と言いたかったのです。
（それは平凡と言い変えられますよね）
たとえば構造も耐震なためか、この前の地震もかなり揺れました。
家具転倒が心配でした。
壁紙・建具・床・洗面所も賃貸で良く見る材質です。
設備はエコキュートは最新なのかも知れませんが
利用してみると開栓は素人には出来ない代物で大変な目に合いましたし
数日おきの風呂タンク洗浄も無駄が多くランニングコストがかかります。

あと、私は住人です。
但し、都合で入居しなかった知人の持ち物で自分の家ではありません。
税金分を払う代わりに住んでいますので、実際の価値より高くこの地域の物件が
売れてしまうと土地の評価が上がって税金が増えないか心配でもあります。
でも、>>645さんのおっしゃるとおり、売れないだけで実勢価格にはならないでしょうね。

新築時の値段を考えると、買われた方はかなり
コストパフォーマンスの良い買い物をされたと思います。
その判断は間違っていないと思います。
だからこそ、値段が1.5倍以上という非常識な上がり方をするなら
中古購入希望者にはメリットは少ないと思いました。
なので、あの価格では売れないでしょう。

転勤の可能性があり賃貸の方が会社の補助がかなり出る為
持ち家主義ではありませんが、ここに住んだことは将来の為に
良い経験になったと思います。
万一将来家を持つとしても、色々考える材料になったと思います。

[649: 入居済み住民さん]

私も、安普請だと思いませんよ。
豪華ではありませんが。
それに、あのときの地震は特別揺れたとも感じませんでした（ウイング棟で、ベランダにいました）

[650: 入居済み住民さん]

６４８さんも同様のことを書いてますが、安普請という表現が妥当かどうかはわかりませんが、やはり安いなりの価格相応な内容かと思います。
内装は別にしても耐震は勘弁ですね・・・。やはり建物の造りには
お金かけても配慮がほしかったですね。
上階はかなりの揺れでした・・・。

[651: 入居済み住民さん]

地震はウィングはそれほど揺れなかったようですね。
タワー上階は、棚の物が落ちてくるくらいの揺れで
かなり長かったです。
タワーで耐震というのは、やはり住居性に問題あるようですね。

[652: 匿名さん]

650さんは耐震物件と知っていて購入されたのではないですか？

またこの掲示板でもウイングとタワーでは
地震でどうなるかも何度か話があがっています。

[654: 匿名さん]

652です

確かにその通りですね
失礼いたしました

タワーは随分揺れたとここでも書かれていましたし
ＴＶニュースでもタワマンは長い時間揺れていたとも報道されて
いましたね
タワーにお住まいの方へ不快な思いをさせてしまったでしょうか
すみませんでした
当方ウイングなのでタワーのゆれを経験していないので
軽々しい発言でした

[655: 匿名さん]

なんだか必死な方が数名まぎれこんでいるようですね。
かえってマンションに悪い印象が付いてしまう気がしますが

[656: 匿名さん]

知人のマンションを借りて住んでいて、安普請だの、いや平凡だの、挙句に売ってる人の価格がどうだのって、すごい人がいるものですね。
隣の部屋が臭いだのと書く方と同一人物でしょうか。

[657: 匿名さん]

>>648さん
費用だけの理由で耐震にしたのなら安普請でしょうが、耐震で充分と
判断して耐震にしたのであれば安普請とは言えません。
ラゾーナは後者であると信じて購入しました。
また、地震の質によっては免震より耐震のほうが強い場合もあります。
（タワーが苦手とする長周期地震も、免震構造のほうが共振してしまう
可能性があると言う人もいますよね。）

>賃貸専門マンションと同レベル、と言いたかったのです。
意味がわかりません。賃貸専門マンションなんてアパートのようなもの
から超高級マンションまであるんですけど。
正論を言っているように見せかけて遠まわしにラゾーナを批判してます
よね？
ラゾーナが考える材料になったなんて書かれても不快なだけです。

盲目的にラゾーナを褒め称えるつもりはありませんが、
>>648さんと違って、懐を痛めて購入した愛着のあるマンションですから、
嫌味を書かれれば必死にもなりますよ。^^;　ごめんね>>655さん
（いかにも釣りっぽい書込みのほうが無視できるのでマシです。）

[658: 匿名さん]

その文句書きさんは、どうせ賃貸で住んでるんだから、嫌だったら引っ越せばいいだけのことではないでしょうか。
なにもここに出てきて批判めいたこと書かなくても。
自分は賃貸だから越せるけど、買っちゃった人はかわいそう、でもコストパフォーマンスいいよね、って、ひどいこと並べまくりですね。

[659: 入居済み住民さん]

なんか　ネガティブキャンペーン実施中なのですかね？

いまさら揺れが大きいって此処に書いてもどうにも
ならないでしょうに？

№６４８さんもなにが言いたいわけ？？

否定的な事を考え、言うことは個人の勝手です。
しかし、住民板にそういう事書き込みをするの
はいかがなものでしょうか？

[660: 入居済み住民さん]

６４３さん

Ｒ１には、鹿島の関係者がたくさん出入り（クレーム対応の人も含め）
していましたので、個人的なリフォームではないなと勝手に思っていました

[661: 入居済み住民さん]

>642=648さん
そうやって、売買価格を下げようとか、賃貸価格を下げようと
狙っても無理ですよ。ネガキャンしても、今の土地価格や、
周囲新規物件などとのバランスから判定すると、それなりに
妥当であるとも見られます。(ちょっと行き過ぎ感もあるけど)

もし、購入とか売却促進を狙っているなら、余り住民を敵に回さな
い方がベストと思う。文面を見ていると、どう見ても外部の方の
ように感じましたのであえてご意見させて頂きました。
やはり誰かが書かれていた様に、最初は見送っておきながら、後で
買えなかったことに後悔する方が来ているのでしょうか。

因みに、決して豪華とは言えませんが、しかし賃貸と比べると
格段に差が有りますね。(Ex公団のタワーとか)

また、耐震の件ですが、免震・制震が無いから建物そのものの
性能や、価値が劣ると言う事はありませんよ。
新潟のように遠くで起きた地震に対しては長周期となって伝わっ
てきます。この長周期地震は、タワーが最も共振しやすい固有値
をもっています。つまり、揺れて当たり前なのです。他の建物が
揺れて無くてもタワーや大型建造物のみ揺れ続けます。
それは、免震を付けても、制震を付けても殆んど機能しません。
むしろさらに共振する可能性さえあります。
逆に免震、制震を付ける為、建物をより軽くしているケースが
多く、それだけ余裕分が少なくなり、返って被害が大きくなる
と言う考えもあります。
ようは、タワーは、長周期地震に対しては設計の余裕分のみで
持っている様なものです。

因みに、ヒルズのタワーなどは、EVが全機止まる位揺れましたよ。
今日起きた、直下型＆近場の(短周期)地震では、タワーは殆んど
揺れなかった。感じない位だったのでは無いでしょうか。
(外に居たのであくまで憶測ですけど)
以前にあった短周期地震で、震度３(確か)位では、地震有ったの
と言う位でしたよ。(私は気付いたが、周りは気付かなかった)

[662: 入居済み住民さん]

免振は維持費高いですよ。

維持費高いとカンベンって書くのだろうな。

最初から耐震型ってわかっているのだから

揺れが大きい高層階にすまないでおけばいいのにね。

[663: 匿名さん]

ここの賃貸物件が数件出てますが
やはり投資用に購入した人が結構いるのか。
それにしても賃貸料が高いですね〜、
あれで借りる人がいるんでしょうか。

[664: 匿名]

おはようございます。
少し前に出ていた創価学会の勧誘・・・。家にもきました。
ものすごく強引で自宅に招きビデオを観て貰いたいとしつこくお願いされました。同じマンション内とはいえ、初対面の方のお宅へお邪魔するのは気が進みませんし、マンション内での勧誘行為は規約違反では？とお伝えしましたが、聞く耳を持ってはくれませんでした。
丁度主人が帰宅したので、それとなくごまかして昨日は帰っていただけましたが、また来るのではないかと不安です。

[666: 匿名さん]

>>660

R1やはりそうでしたか。

資材など見るとちょっと普通ではない
リフォームに見えましたからね。

[668: 入居済み住民さん]

学会の件は、入る意思がない事をはっきりいったほうが
いいですよ。
入ったら、聖○新聞、学会費とかかかりますし
選挙の時とかも大変ですね。

此処に書かず、管理人さんに相談されてみては？

[669: 入居済み住民さん]

立場が違うと、溝があるもの。
>>637や>>656のように疑心暗鬼になって
自分にとって嫌な意見を言う人のバックグラウンドを勝手に妄想したり
全て同一人物と見なして攻撃するのは避けたい。
それらと感情的な意見が一番荒れる原因。

　住民版ではマンションの否定的な意見は禁止。
喫煙に対して否定的な文句を書き込むのは禁止。
耐震でゆれるのを怖がってここに書き込みするもの禁止。
賃貸者はマナーも悪いし自分のマンションではないのだから意見禁止。
創価学会や保険外交員勧誘も全て書き込み禁止。
否定的なこと・煩いことは全部禁止。ここに書かずに管理人室へ。
カルガモとかプラザとか物件の価値を上げることのみ書き込み可。

　・・・ということになってしまわないかね？
個人的には禁止を増やすより色々な意見が聞きたい。
肯定も否定もそれらに対する感情的でない反論も
全て書き込みしやすい掲示板だと良い。

[670: 匿名さん]

>661
長周期地震で共振して揺れが大きくなるのも、
ランニングコストがかかるのも免震のみです。
制震はランニングコストはかからないし、
共振による揺れに対する弱さも耐震に劣ることはないです。
それどころか、長周期地震も想定して制震装置を設置すれば、
制震は長周期地震に対してかなりの効果を発揮します。
尚、耐震でも、共振しないわけではなりません。、
タワー耐震上層階では長周期地震でも直下型でも、実際の震度より揺れます。
そしてタワー耐震は地震の力を直接（もしくは増幅されて）受けるので、
設計の余裕分に食い込みやすいのです。

耐震で十分という意見を展開したいからと言って、
免震と制震を同列扱い、そして余裕分さえあれば
耐震でも同等以上だという我田引水展開には無理があります。

>周囲新規物件などとのバランスから判定すると、それなりに
>妥当であるとも見られます。(ちょっと行き過ぎ感もあるけど)
　行き過ぎ感あるのにバランス妥当とは良くわかりませんが、
価格が妥当かどうかは、売る側だけでなく買う側も決めるものなので
バランス妥当なら価格が高くても売れます。
この価格で売れれば、バランス妥当といえるでしょう。

[673: 648]

>661さん
648にも書きましたが外部の者ではありません。
変な想像はやめてください。
証拠に、管理人の名前とか内部の者しかわからない
情報でも書けば納得いただけますか？
安普請と書いてしまったことでしたら、既に訂正済です。
過去も現在も購入とか売却促進は狙っていません。
理由は648のとおりです。
あなたの気に入ったマンションを、私は気に入ることができず申し訳ありません。

>671
安普請、と書いてしまい申し訳ありません。
重ね重ねお詫びいたします。
安普請とはかかず、事実のとおり
あなたのおっしゃるとおり「家具が倒れそうなくらい良く揺れたね〜」と書けばよかったと思います。

[674: 匿名さん]

>>672さんは、他のマンション掲示板を読んだことありますか？
某マンション掲示板では住民達が内部を暴露しすぎて、明らかに
イメージダウンしています。
良いマンションだと思っていて友達にも勧めていたからこそたまに
見にいってたのですが、今では悪いイメージのほうが強いです。

たぶんこういったことは他のマンション掲示板でもけっこうある
と思います。掲示板は丸見えの世界という認識を持つのは難しい
ですから、思ったことを日記のように書いてしまうのでしょうね。

でもラゾーナ板は行き過ぎた書込みがあれば住民同士が注意し
あってセーブしています。（ITに詳しい住民さんが多いのかも
しれないですね。）
それがそんなに気に障りますか？
否定的な意見を書くな、と言うより、場所をわきまえて、と
受取ってみたらいかがでしょうか。

>>672の中盤は一行づつ反論がありますが、長くなるのでやめときます。

[675: 匿名さん]

>>673
本当に住人なら書く場所と書く内容はわきまえてね。
ネットの世界にもTPOはありますよ。
好き勝手書けば荒らしと勘違いされても仕方ないですよ。

[681: 入居済み住民さん]

ここは住民用板でも公共の場ですよね？
公共のマナーをわきまえて書いてください。

一応　ここの利用規約をはっときます。

№648から発生した議論って結構該当すると思いますよ。

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[683: 入居済み住民さん]

6匹子供がいた頃のかるがもです。

たまにはいいでしょ。

[684: ひでぞお]

皆様、こんばんは。某ブログでお世話になってます「ひでぞお」です。ここで一つ提案があります。１．息を大きく吸いましょう。
２．吸った息をゆっくり吐きましょう。


600世帯を超す人々が住むマンションです。価値観の違いを認めつつも
節度と配慮のある書き込みをしませんか？

明らかに削除対象となるべき書き込みには既に削除依頼が
適切に、そして速やかに行われました。


カルガモ達も皆さんに見守られて間もなく巣立とうとしています。
ナゾーラ総理の誕生日も年齢も発覚しました。
日本代表は残念ながら負けてしまいました（泣）。明日から（今日から？）また気分を切り替えて、楽しいラゾーナ生活と
有意義な掲示板での談義をすることをレジデンスの片隅より提案します。

[685: ひでぞお]

あら、改行に失敗してしまいました。
見苦しくて申し訳ありません…