ラゾーナ川崎レジデンス

[eマンションシスオペ]

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。

[596: 594・592]

593さん

こちらこそ失礼いたしました。
じつは書き込みしてから不安になってしまって今自宅で調べてみました。
バルコニー使用細則第三条（７）①で明記されていました。

あれだけのものを読むのは大変ですよね。

[597: 匿名]

＜喫煙＞
管理規約だったか使用細則だったかさだかではないが、有害行為の禁止を規
定していた筈です。　窓辺で窓を開けてタバコを吸うのは隣人に対する有害行為にあたると思います。健康上の害・財産的な害（将来部屋を売却する際隣に”わざわざ窓辺で窓を開けてタバコを吸う”ようなモラルの低い者のいる部屋は売れにくい可能性が高い）を与えているからです。
たとえ禁煙可の場所といえども、好き勝ってに他人にタバコの害・迷惑を及ぼしても良い道理はありません。日本の普通のマンションでは狭い空間に多数の住居が存在している訳ですから、喫煙する場合は、強力な空気清浄機の前で吸う等の対策をして、近隣への害を十分軽減した上で喫煙すべきです。
モラルの低い喫煙者が多いと、将来は管理規約を変更して禁煙とする必要が出てくるかもしれませんね。

[598: 匿名さん]

>>597さん
それはかなり偏った考え方だと思いますよ。
私もタバコは嫌いですが、だからと言って規約以上のことを
求めるつもりはありません。

そもそも、はじめからベランダ喫煙を禁止しているマンション自体
珍しい存在です。（三井物件くらいなのではないでしょうか？）
嫌煙者にとってはありがたい規約ですが、喫煙者にとっては行き過ぎ
と思う人もいるでしょう。
世間ではどっちの人数が多いでしょうね。
多いほうが"常識"なわけですが、現時点では微妙なとこだと思います。
少なくとも、>>597さんの考え方は常識ではないと思いますよ。

実際、ベランダ喫煙で実害にあった方っています？
イメージだけが先行しているような気がして仕方がありません。

[599: 入居済み住民さん]

>>598さん
　最近のマンションではベランダでの喫煙は禁止が多いみたいですよ？
　
　よく隣からタバコの煙がくるってありますけど本当なのでしょうか？
　川崎駅周辺は空気もよくないですし気になるほどのタバコの煙の話には
　ちょっと疑問を感じます。
　もしくは、超ヘビースモーカの方がいてすでに部屋がヤニだらけでその
　臭いがするのかもしれませんね。
　
　自分は禁煙派ですが、室内普通にすわれる分には問題ないと考てます。

[600: 入居済み住民さん]

この掲示板はよく見ていましたが、初めて投稿します。

最近、タバコのにおいに結構悩まされております。
うちはタワー南側ですが、窓を閉めていても吸気口から、
ほぼ1時間おきにタバコのにおいが部屋に入ってきます。

隣家を覗いたたことがないのでよく分かりませんが、恐らく
ベランダ、または窓際で窓を開放して喫煙しておられるのでは？
と思います。

できれば、ベランダもしくは、窓際ではなく、
もう少し部屋の真ん中で喫煙して、タバコの臭いを薄めてから放出して欲しい、
と思っております。

[601: 匿名さん]

ベランダの喫煙は、煙がどうのこうのではなく、火が危ないから禁止なのではないですか。

[602: 入居済み住民さん]

>>601さん
　その通りですよ。
　ただ、結果タバコの煙が部屋にはいってくることが
　話をややこしくしていますね。

>>600さん
　家もタワー棟の南側ですが、確かに１時間間隔で空気が匂う？
　感じがします。が、両隣さんもタバコすってないみたいなので
　別の何かではないでしょうか？

[603: 匿名さん]

>>601さん
火が危ないという理由で禁止になっているのなら、ベランダに
限らず部屋の中での喫煙も禁止になってると思いますよ。
ベランダ喫煙より寝煙草のほうがよっぽど危険ですから。

やはり、煙による隣人トラブルを防ぐために禁止にしている
のではないでしょうか。
（実際、どれだけの被害があるのかは疑問ですが。）

[604: 入居済み住民さん]

バルコニーでの喫煙など臭いについて盛り上がっていますが、
私も、隣でも良く吸っているのはうちでも経験しており
そのお気持ちは良く解ります。それは、覗かなくても、
バルコニーに出れば、聞こえてくる音だけでもわかります。
(ですから覗くと言う逆違法行為はありません。念の為。)
また、その臭いの被害は、窓を閉めていても、吸気口から入るのは
うちでも同様で、その実態は十分理解できます。

次に水撒きですが、バルコニーに水道栓が無くても、ホースを
洗面所とか洗濯用栓などから伸ばして使用すれば、高層階でも
可能となります。よって、５階以下と決め付けるのは少し危険か
と思われます。
実は、この書き込みが無かったら、うちもやっていたかも知れない
(済みません。)

最後に、食品の臭いについては、他のマンションの掲示板でも
少し前に論議されていましたね。(都内の某タワーです)
色んな強烈な食品の臭いが篭っていて、一日中その宅からは
生ゴミ並みの酷い臭いが・・・と言う書き込みまで見かけました。
芳香剤を含め自分自身では、好きな臭いであっても、他人に
とっては究極の苦痛を与えている可能性はあります。

以上纏めますと、数々の臭いの件については、やはりお互い
気配りの精神で、配慮する(困っている方は、もう少し
我慢してみる、何か対策してみる。迷惑をかけている方は
臭いの出力を控えめにしてみる、過激な料理は程々にしてみる、
例えば24時間換気は控え、換気は、一揆に換気扇で行う)等
の工夫でも、少しは過ごしやすくなるのではないでしょうか。
時間を決め一揆に換気すれば、お隣も学習して、その時間は
吸気口を閉めるなど対策されるのではとの推測からです。

因みに、自分達も含め、注意しなければならないことは、
今自分が悩んでいない内容とか、その程度ならと感じる時は、
実は、自分が迷惑をかけている加害者になっている危険性が
十分ありうると言う配慮も必要かと私は感じています。
(例えば、私の場合、私の好きな香水は、過度になると、
EV内では他人にとっては大きな迷惑の可能性とか・・・)
おまけ：実は私、これから夏場、男性の汗の臭いが苦痛なのです。。

[605: 匿名さん]

>>603さん
ベランダで火を使われてしまうと、もらい火の危険があります。下の階や隣の住居の洗濯物に火がついたりしてね。出かけていたりすれば、消しようがない。

家の中で寝タバコはしないで欲しいですが、したらしたで、まずその人の家が焼けますので、ベランダから火を貰うよりマシです。

ちょっとひねくれてみました。

[606: 入居済み住民さん]

我が家は禁煙で、友人が遊びに来た際に遠慮してベランダで
たばこを吸っているのをみて　禁止されているとはいえませんでした。
普段すわないのもあり代替案が思いつきませんでした。

[607: 匿名]

タバコの煙ですが、ベランダには出ず窓際で吸うことまで言ったって仕方なくないですか？
だったら禁煙マンションを探せばよかったとなってしまいます。
タバコやペットなど、無縁の方には迷惑だと感じるのはわかりますが、ここはタバコもペットも規約を守ればOKで、その規約に同意して購入している以上ウダウダ言う人の方が迷惑だと感じる人もいるんです。
感情面ではわかりますが、吸っている人が悪いだけじゃなく、お部屋の中では喫煙OKのマンションなんですからにおいが換気口からもれてくることは当然じゃないですか？

タバコが健康に悪かろうがなんだろうがここのマンションは禁煙ではありませんから。

[608: 匿名さん]

ポーチを水洗いしてよいか管理室に聞きましたら、
構わないとの返答を貰いました。

でもやっぱり、廊下に水が流れるので躊躇しています。
定期床清掃の直前にやるのが一番いいかなと思いますが、
今回はしそびれてしまいました。

２ヵ月後を待つか、待たずにやってしまうか思案中です。

定期床清掃でポーチ内もやってもらえれば助かるんだけどなぁ。
毎回でなくてもいいから。

[609: 匿名さん]

多くのマンションでベランダを禁煙にしている第一の理由は吸い殻をベランダの外にポイ捨てする者が少数ながらどうしてもいなくならなかったからで、煙じゃないと思ったな。

[610: 入居済み住民さん]

少し落ち着いた様ですので、カルガモのお話をしても良いで
しょうか。ただ、今回デジカメ忘れたので写真は有りません
がお許し下さいませ。
この前の祭日(16日)に久々に見に行ってきましたが、５羽共
無事元気に育っていましたね。２週間前と比べて、ずいぶん
大きくなっていたのでびっくりした位でした。おかぁさんの
半分位と言ってもいい位で、元気良く、芝生の中から自分で
エサを探して食べていました。もぅ、人口のエサが要らない
位で私はたくましく感じたくらいでした。
もぅしばらくすると、そろそろ飛び立っていくのでしょうか。
そうなると、ちょっと寂しい気もしますが、でも元気に育っ
てくれて安堵するのと同時に、我々のラゾーナもちょっとし
た自慢の種が出来たと思うのは私だけかなぁ?
ただ、逆におかぁさんが少しスリムになった感じで、それが、
今少し気になるところです。
また、週末に見に要ってこようと思っています。今度は忘れ
ずにデジカメ持って行きますので、この掲示板がすいていて、
ご迷惑でなければ、また写真入りで搭載させて頂こうと思っ
ております。

[611: 入居済み住民さん]

追伸：最近窓を開けていると(タワー西側です)、ラゾーナプラザ
の辺りから、かなづちの音が聞こえて来るのですが、何か工事と
か補修でもしているのでしょうか。
決して騒音とかのレベルではないので、苦情ではないのですが、
何処か傷んだのかなと気になりまして。
でも、木材に打っている様な軽い音なので、ステージとかの準備
をしているのかなぁ。
いつも今頃とかの、お店が閉じてから聞こえて来ます。
つい、たまたま今聞こえていたので書いてしまいました。

[612: 匿名さん]

610さん
我々のラゾーナ
などと書き込むと周辺住民から文句が出そうなので
そういう意識持ちには注意したがええかと。

[613: 入居済み住民さん]

610さんの文章は、「プラザファンの我らが（の）」くらいの意味なのでは？贔屓のスポーツチームやアイドルに対してよくそういう言い方をしますよね。少なくとも私はそう受け取りました。ちなみに私もプラザファンです。^^

[614: 匿名さん]

６１２さんの言う通りです。
ラゾーナとレジデンスは事業主が一緒だっただけで、なんら繋がりはないんですから。

[615: 匿名はん]

プラザにはレジデンス専用の配達サービスなどもありますよ。
これはレジデンスにしかないサービスです。
「我々の」は言い過ぎとしても、「何の関係も無い」というのも極論過ぎますね。

においの件、皆さんお隣ばかり気にしていますが、多くのにおいは下階からきます。タバコ臭にせよ、料理臭にせよ、上に昇っていきます。
これは音もそうですね。隣りがうるさいと思っていたら、隣りの下の階だった、ということが良くあります。

カルガモさん、今どこにいますか？見に行ったんですが、会えませんでした。写真、是非お願いします！

[616: 匿名さん]

>>611
デッキの木の修理とかではないですか？
最初の頃、浮き上がりがすごくてテープとかで補強してましたよね。
それが間に銀色の板を挟むことで解消していましたが、それがまた緩んできたとか。
工事関係者の話もありましたけど、プラザは清水建設の仕切りの悪さで相当突貫工事になったらしく、特にA工事後半の品質が悪かったそうです。（石畳、ウッドデッキ、店内の内装など）
B工事とC工事もそれを受けた修正などが必要で、それに押される格好で工期が短くなり、結構不満が噴出していたようですね。
あくまで噂なので信憑性は不明ですが、工期中に不況のあおりで2社会社が潰れたことが原因だった、とも言われています。

[617: 匿名]

プラザとレジデンスは無関係ではありませんよ。
だいたい「ラゾーナ」というマンション名がついていること自体そうじゃないですか？
それに、上の方も仰っているように配達サービスなどもあります。
私たちレジデンス購入者はプラザがオープンするとき一般のお客さんよりも早くプラザに入ることが出来ました。

それを無関係のマンション住民にするわけないでしょ。

[618: 匿名さん]

そもそも、ここは住民板ですから、周辺住民からの文句の書き込みはないでしょう

[619: 匿名さん]

プレオープンの事？。
一般のお客さんも入れましたよ。

配達サービス以外に何かメリットはありますか？

同じ再開発地区に同じ業者が同時期に建てたから同じ名前なのでは？

プラザの経営に何か関係があるんですか？

何だか６１７さんのコメントはプラザが自分達の所有物であるかのように聞こえますが。

[620: 匿名さん]

>619さん
そんなに食いつく話でもないかと思いますが。
我らのプラザで全然構わないと思いますけど。

[621: 入居済み住民さん]

>>619さん
　もともと同じ敷地内にしたかったらしいのですが、
　消防法の関係で分けたらしいですよ。
　商業施設＆マンションのコラボは普通ですし
　同じラゾーナのコンセプトの元開発されたのだから
　施設としては兄弟でしょ？

　確かにラゾーナプラザでのメリットはあまり感じませんけどね
　普通に便利でいいかとおもいますけどＷ

[622: 入居済み住民さん]

>>615さん
　カルガモの写真アップしますね。
　コガモは先週から比べてもかなり成長した感じがしますね。
　写真は夕方５時位に携帯カメラで撮影したものです。

[623: 入居済み住民さん]

確かに、同じラゾーナであっても配達以外のサービスで利点は
感じません。

他の三井が手がけているのららぽーと＋マンションと比べれば
一目瞭然です。

>622さん

自分も昼過ぎにいきましたが、カルガモの成長を
間近で見れるのは嬉しいですね。

[624: 入居済み住民さん]

ららぽーと付き？のマンションは何か特典があるのでしょうか？
ラゾーナは川崎駅横という便利な場所にたてたので、ららぽーとの
特典？とかは無しにするためにラゾーナっていう名前にしたのかな？

[625: 大学教授さん]

皆さん家具はそろいましたか？

私はまだまだこれから検討します。

何種類か、提携割引がありましたが、横浜のOKAYって割引あったかご存知の肩お教えいただけますか？
大塚家具はなかったので残念です

[626: 匿名さん]

>>625さん
家具の件ですが、ＯＫＥＹは何度かポストにチラシがはいってきませんでした？ポイントが通常２％なんですが、それを４％にしてくれるというやつ。うちはソファを買ったポイントで玄関マットと小ぶりな傘立てを購入できました。

大塚家具は割引はありませんが、三井のリハウスの会員になっておくと、ＶＩＳＡギフトカードで実質返金がありますよ。

[627: 匿名さん]

>>619さん
プレオープンではなく、その前日の内覧会のことでは？これは招待者しか入れなかったはずで、レジデンス購入予定者は招待されていましたね。あの日は流石にすいていて、店も見やすかったです。

それはそれとして、私もあまりメリットは感じませんね。せめて共通割引券みたいなものを毎年何枚かくれる程度でもしてくれるといいのですがね。お得意様有力候補の集団みたいなものでもあるんだから。

>>624さん
たしか名前がららぽーとでないのは東芝資本が入ったためだったはずです。しかし先日横浜に行ってみましたが、店被りすぎですね。まぁ同期開発のららぽーと（ラゾーナ込みで）4店同時募集だったのでしょうから、ある程度仕方ないのでしょうが。
ちなみに全体的な印象は似ていましたが、あちらは服飾・趣味系に強く、ラゾーナはコンセプトにしただけあって食物販・レストランが強い（というかあちらが規模の割に少ない）気がしました。

[628: 入居済み住民さん]

610&611です。
私達のの表現に気にされたのなら、取り下げさせて頂きますね。
気持ちは、613さんが言われている通り、ファン＆何時も使わせて
頂いている、ありがたいショッピングプラザと言う意味です。
また、ラゾーナは、三井さんが一貫して、プラザからレジデンス
まで開発したものなので、より親近感を持ちまして、つい私達の
と書いてしまいました。勿論プラザはレジデンスだけの為のもの
ではありませんので誤解無く。
しいて書くなら、私達プラザ愛用者のてとこですかね。

616さん
コメント有難うございます。
デッキの木の補修だったのですね。なるほど、これで納得して
眠れそうです・・・なんて大層ですが。
でも工事不良とか聞くと、ちょっと残念ですね。ただ、私はあの
柔らかい感触は好きなので維持して欲しいですね。
利用者が多いから、傷むのも早いのかなぁ??

カルガモ、私も明日移して来ますね。

[629: 入居済み住民さん]

再販していたタワー低層の物件売れたんでしょうか？
いくらで取引されたか知りたいです。

[630: 匿名さん]

名前が一緒なだけでも十分関係あると思うが・・・
住民さんなのに「ラゾーナとは関係ない！」って言うメリットあるの？意味分らん。

[631: 匿名さん]

豊洲のららぽーと付きマンションだけは、地下でつながっているんだよね。
そのほかは、ラゾーナと形態は変わんないよ。

本当はターミナル駅直結（エレベータ降りると駅）マンションが欲しかったんだけど、なかなか出物がなく、それ以外で一番ターミナル駅に近かったのはラゾーナだけだったんだよね。
ラゾーナはコストパフォーマンスがよくって、予算を相当下回ったし。
おまけで大規模な商業施設付きってのが良かった。

そういう意味で、とても満足してる。

[632: 入居済み住民さん]

626さん

大塚家具での買い物は終わってしまいました。
三井のリハウスの件は知りませんでした。残念。

ちなみに、どのようにすると三井のリハウスの会員になれるのですか？（ホームページ見てもよくわかりませんでした）

[633: 匿名さん]

駐車場の再抽選どんな感じだったのでしょうか？
立ち会わないと無効とか無いですよね…

[634: 匿名さん]

>631さん
同感です。(~_~)
川崎駅北口改札＆通路が出来れば、ほぼ直結になりますし。
私は知り合いの人から羨ましがられてますよ。
生活するうえで十分な環境です。

[635: 匿名さん]

>>632さん
三井のリハウスの会員になるのは、どうすればいいのかわからないのですが、リハウスを使った人や、三井のマンションに住んでると自動的に会員なのかもしれません。（ミューザ１階にリハウスがあるので、そちらで聞くのが早いかもです）

リハウス会員特典で、大塚家具での買物金額の2%か3%ですが、VISAギフトカードが貰えます。キャンペーン期間があったと思います。

[636: 入居済み住民さん]

>631さん

同じく物件としては大変満足しています。o(*^▽^*)o
このスレで住民同士が変な関係にならないことを心配してます。
お互いに尊重し合って、資産価値を下げず、楽しい共同生活を送れることを切に願ってます。。。

ルール違反も許せませんが、それを指摘するのにマナー違反もどうかと思いますね。

[638: 匿名さん]

不確かな情報や憶測で犯人探しと言うのも意味がありません。
>>637さんが悪意で書いたとは思いませんが、やはりそういうことは胸のうちに留めて、自分にとって不快な書き込みには無視を貫くのが一番かと。

プラザの方はSeason Kitchenも3期目ですね。楽しみです。
グランフードのイベントスペースは短期なのでもう一度食べたいと思う間もなく変わってしまいますが、けっこう美味しいお弁当屋さんとかも来るんですよね。

[639: 匿名さん]

元々西口界隈に住んでて、レジデンスに移った方、多いとおもいます。
私もその一人で。
以前の西口と言えば、ケーキ屋もろくにない状態で、人が来るといえば東口の西武に買いに行き、西武が潰れたので、その先のさいか屋まで行き・・みたいな感じでしたが、今はお茶菓子なんぞ、プラザで何でも揃いますから、もう嘘のような別世界です!!

（唯一、西口大通りにあったケーキ屋「ロッキー洋菓子店」好きだったんですけど、なくなってしまって寂しい限りです。）

[640: 匿名さん]

６２９さん
タワーの２階は買い手も借り手もついいてませんよ
（一昨日の情報です）
分譲時の１．５５倍は相場とかけ離れすぎているということですね

[641: 匿名さん]

R１階は床から全体と剥がしてリフォームしてるがそんなに
悪かったんですかね。

すいませんがつい前を通ると見てしまいます。

[642: 入居済み住民さん]

>629
売れてません。多分あの価格のままでは売れないでしょう。
川崎周辺の相場が上がったとはいえ、
元々４千万前半の物件を6700万以上で売ろうとしても
実際に買う人いないみたいです。
タワー２階で家賃２６万というのも
このレベルの物件の相場と比べて勘違いしているかと。
購入希望者には「値段の価値はない＆便乗値上げ」と
判断されているんでしょうね。

ここレジデンスは、リーズナブルさが最大の売りであって
住んでみると安普請な部分は多いですし、周辺新築物件と比較して
やはり設備とか内装は劣ると思うんです。
それで値段までハネ上げたら良いこと無しで
購入検討者は他の新築検討すると思います。
ヴェ○クレールもそうだけど、広告の高価格を見るたびに
強気に勘違いしてる売主をどうにかするのも不動産屋の勤めじゃないの？と思いますよ。

[643: 入居済み住民さん]

641さん

個人の趣味でリフォームしているんじゃないですか。
出来がわるいリフォームだったら、４月即座に行っていると思いますよ。

３LDKを２LDKにして利用する人もいるんじゃないでしょうか

[644: 匿名さん]

>>642さん
>>ヴェ○クレールもそうだけど、広告の高価格を見るたびに
>>強気に勘違いしてる売主をどうにかするのも不動産屋の勤めじゃないの？と思いますよ。

その高い中古マンション、だぶついて今年に入ってからは、いつでも何件か売ってる部屋がありますが、一件はラゾーナに引っ越した人の部屋だそうです。不動産屋が言ってました。
結局「ラゾーナでこれ位の部屋買っちゃったし、古いマンション売っておつりがくればいいな」的発想なのではないでしょうか。

[645: 匿名さん]

>>642

不動産屋はライバル会社がたくさん居るので、媒介の契約を取るのに必死です。少しでも高く売れる（貸せる）ことをほのめかして、仕事を取らなきゃならないのです。

高くて売れない又は借り手がつかない場合、困るのは我々住民じゃなくて、その部屋のオーナーなのでほうっておけばいいのでは？

[646: 匿名さん]

>>642さん
失礼ですが、あなた本当にここの住人ですか？
平凡であることは認めますが、平凡と安普請は別物です。
住人が自分のマンションを安普請などと表現するなんて信じれません。

何度も言われていますが、ここはいろいろな人が見ている掲示板です。
読んで単純にラゾーナは安普請と信じる人もいるでしょう。
もし住人だとしたら言葉をもう少し考えて頂けないでしょうか。
入居して3ヶ月経ちますが、豪華ではないものの安普請と感じたことは
一度もありません。

[647: 匿名さん]

そうですね。豪華ではないけど、安普請ではないと思います。

[648: 入居済み住民さん]

>644
なるほど。情報ありがとうございます。
売り急いでいないわけですね。
以下長文で失礼いたします。

>645
安普請という表現が、配慮が足りず申し訳ありません。
賃貸専門マンションと同レベル、と言いたかったのです。
（それは平凡と言い変えられますよね）
たとえば構造も耐震なためか、この前の地震もかなり揺れました。
家具転倒が心配でした。
壁紙・建具・床・洗面所も賃貸で良く見る材質です。
設備はエコキュートは最新なのかも知れませんが
利用してみると開栓は素人には出来ない代物で大変な目に合いましたし
数日おきの風呂タンク洗浄も無駄が多くランニングコストがかかります。

あと、私は住人です。
但し、都合で入居しなかった知人の持ち物で自分の家ではありません。
税金分を払う代わりに住んでいますので、実際の価値より高くこの地域の物件が
売れてしまうと土地の評価が上がって税金が増えないか心配でもあります。
でも、>>645さんのおっしゃるとおり、売れないだけで実勢価格にはならないでしょうね。

新築時の値段を考えると、買われた方はかなり
コストパフォーマンスの良い買い物をされたと思います。
その判断は間違っていないと思います。
だからこそ、値段が1.5倍以上という非常識な上がり方をするなら
中古購入希望者にはメリットは少ないと思いました。
なので、あの価格では売れないでしょう。

転勤の可能性があり賃貸の方が会社の補助がかなり出る為
持ち家主義ではありませんが、ここに住んだことは将来の為に
良い経験になったと思います。
万一将来家を持つとしても、色々考える材料になったと思います。

[649: 入居済み住民さん]

私も、安普請だと思いませんよ。
豪華ではありませんが。
それに、あのときの地震は特別揺れたとも感じませんでした（ウイング棟で、ベランダにいました）

[650: 入居済み住民さん]

６４８さんも同様のことを書いてますが、安普請という表現が妥当かどうかはわかりませんが、やはり安いなりの価格相応な内容かと思います。
内装は別にしても耐震は勘弁ですね・・・。やはり建物の造りには
お金かけても配慮がほしかったですね。
上階はかなりの揺れでした・・・。

[651: 入居済み住民さん]

地震はウィングはそれほど揺れなかったようですね。
タワー上階は、棚の物が落ちてくるくらいの揺れで
かなり長かったです。
タワーで耐震というのは、やはり住居性に問題あるようですね。

[652: 匿名さん]

650さんは耐震物件と知っていて購入されたのではないですか？

またこの掲示板でもウイングとタワーでは
地震でどうなるかも何度か話があがっています。

[654: 匿名さん]

652です

確かにその通りですね
失礼いたしました

タワーは随分揺れたとここでも書かれていましたし
ＴＶニュースでもタワマンは長い時間揺れていたとも報道されて
いましたね
タワーにお住まいの方へ不快な思いをさせてしまったでしょうか
すみませんでした
当方ウイングなのでタワーのゆれを経験していないので
軽々しい発言でした

[655: 匿名さん]

なんだか必死な方が数名まぎれこんでいるようですね。
かえってマンションに悪い印象が付いてしまう気がしますが

[656: 匿名さん]

知人のマンションを借りて住んでいて、安普請だの、いや平凡だの、挙句に売ってる人の価格がどうだのって、すごい人がいるものですね。
隣の部屋が臭いだのと書く方と同一人物でしょうか。

[657: 匿名さん]

>>648さん
費用だけの理由で耐震にしたのなら安普請でしょうが、耐震で充分と
判断して耐震にしたのであれば安普請とは言えません。
ラゾーナは後者であると信じて購入しました。
また、地震の質によっては免震より耐震のほうが強い場合もあります。
（タワーが苦手とする長周期地震も、免震構造のほうが共振してしまう
可能性があると言う人もいますよね。）

>賃貸専門マンションと同レベル、と言いたかったのです。
意味がわかりません。賃貸専門マンションなんてアパートのようなもの
から超高級マンションまであるんですけど。
正論を言っているように見せかけて遠まわしにラゾーナを批判してます
よね？
ラゾーナが考える材料になったなんて書かれても不快なだけです。

盲目的にラゾーナを褒め称えるつもりはありませんが、
>>648さんと違って、懐を痛めて購入した愛着のあるマンションですから、
嫌味を書かれれば必死にもなりますよ。^^;　ごめんね>>655さん
（いかにも釣りっぽい書込みのほうが無視できるのでマシです。）

[658: 匿名さん]

その文句書きさんは、どうせ賃貸で住んでるんだから、嫌だったら引っ越せばいいだけのことではないでしょうか。
なにもここに出てきて批判めいたこと書かなくても。
自分は賃貸だから越せるけど、買っちゃった人はかわいそう、でもコストパフォーマンスいいよね、って、ひどいこと並べまくりですね。

[659: 入居済み住民さん]

なんか　ネガティブキャンペーン実施中なのですかね？

いまさら揺れが大きいって此処に書いてもどうにも
ならないでしょうに？

№６４８さんもなにが言いたいわけ？？

否定的な事を考え、言うことは個人の勝手です。
しかし、住民板にそういう事書き込みをするの
はいかがなものでしょうか？

[660: 入居済み住民さん]

６４３さん

Ｒ１には、鹿島の関係者がたくさん出入り（クレーム対応の人も含め）
していましたので、個人的なリフォームではないなと勝手に思っていました

[661: 入居済み住民さん]

>642=648さん
そうやって、売買価格を下げようとか、賃貸価格を下げようと
狙っても無理ですよ。ネガキャンしても、今の土地価格や、
周囲新規物件などとのバランスから判定すると、それなりに
妥当であるとも見られます。(ちょっと行き過ぎ感もあるけど)

もし、購入とか売却促進を狙っているなら、余り住民を敵に回さな
い方がベストと思う。文面を見ていると、どう見ても外部の方の
ように感じましたのであえてご意見させて頂きました。
やはり誰かが書かれていた様に、最初は見送っておきながら、後で
買えなかったことに後悔する方が来ているのでしょうか。

因みに、決して豪華とは言えませんが、しかし賃貸と比べると
格段に差が有りますね。(Ex公団のタワーとか)

また、耐震の件ですが、免震・制震が無いから建物そのものの
性能や、価値が劣ると言う事はありませんよ。
新潟のように遠くで起きた地震に対しては長周期となって伝わっ
てきます。この長周期地震は、タワーが最も共振しやすい固有値
をもっています。つまり、揺れて当たり前なのです。他の建物が
揺れて無くてもタワーや大型建造物のみ揺れ続けます。
それは、免震を付けても、制震を付けても殆んど機能しません。
むしろさらに共振する可能性さえあります。
逆に免震、制震を付ける為、建物をより軽くしているケースが
多く、それだけ余裕分が少なくなり、返って被害が大きくなる
と言う考えもあります。
ようは、タワーは、長周期地震に対しては設計の余裕分のみで
持っている様なものです。

因みに、ヒルズのタワーなどは、EVが全機止まる位揺れましたよ。
今日起きた、直下型＆近場の(短周期)地震では、タワーは殆んど
揺れなかった。感じない位だったのでは無いでしょうか。
(外に居たのであくまで憶測ですけど)
以前にあった短周期地震で、震度３(確か)位では、地震有ったの
と言う位でしたよ。(私は気付いたが、周りは気付かなかった)

[662: 入居済み住民さん]

免振は維持費高いですよ。

維持費高いとカンベンって書くのだろうな。

最初から耐震型ってわかっているのだから

揺れが大きい高層階にすまないでおけばいいのにね。

[663: 匿名さん]

ここの賃貸物件が数件出てますが
やはり投資用に購入した人が結構いるのか。
それにしても賃貸料が高いですね〜、
あれで借りる人がいるんでしょうか。

[664: 匿名]

おはようございます。
少し前に出ていた創価学会の勧誘・・・。家にもきました。
ものすごく強引で自宅に招きビデオを観て貰いたいとしつこくお願いされました。同じマンション内とはいえ、初対面の方のお宅へお邪魔するのは気が進みませんし、マンション内での勧誘行為は規約違反では？とお伝えしましたが、聞く耳を持ってはくれませんでした。
丁度主人が帰宅したので、それとなくごまかして昨日は帰っていただけましたが、また来るのではないかと不安です。

[666: 匿名さん]

>>660

R1やはりそうでしたか。

資材など見るとちょっと普通ではない
リフォームに見えましたからね。

[668: 入居済み住民さん]

学会の件は、入る意思がない事をはっきりいったほうが
いいですよ。
入ったら、聖○新聞、学会費とかかかりますし
選挙の時とかも大変ですね。

此処に書かず、管理人さんに相談されてみては？

[669: 入居済み住民さん]

立場が違うと、溝があるもの。
>>637や>>656のように疑心暗鬼になって
自分にとって嫌な意見を言う人のバックグラウンドを勝手に妄想したり
全て同一人物と見なして攻撃するのは避けたい。
それらと感情的な意見が一番荒れる原因。

　住民版ではマンションの否定的な意見は禁止。
喫煙に対して否定的な文句を書き込むのは禁止。
耐震でゆれるのを怖がってここに書き込みするもの禁止。
賃貸者はマナーも悪いし自分のマンションではないのだから意見禁止。
創価学会や保険外交員勧誘も全て書き込み禁止。
否定的なこと・煩いことは全部禁止。ここに書かずに管理人室へ。
カルガモとかプラザとか物件の価値を上げることのみ書き込み可。

　・・・ということになってしまわないかね？
個人的には禁止を増やすより色々な意見が聞きたい。
肯定も否定もそれらに対する感情的でない反論も
全て書き込みしやすい掲示板だと良い。

[670: 匿名さん]

>661
長周期地震で共振して揺れが大きくなるのも、
ランニングコストがかかるのも免震のみです。
制震はランニングコストはかからないし、
共振による揺れに対する弱さも耐震に劣ることはないです。
それどころか、長周期地震も想定して制震装置を設置すれば、
制震は長周期地震に対してかなりの効果を発揮します。
尚、耐震でも、共振しないわけではなりません。、
タワー耐震上層階では長周期地震でも直下型でも、実際の震度より揺れます。
そしてタワー耐震は地震の力を直接（もしくは増幅されて）受けるので、
設計の余裕分に食い込みやすいのです。

耐震で十分という意見を展開したいからと言って、
免震と制震を同列扱い、そして余裕分さえあれば
耐震でも同等以上だという我田引水展開には無理があります。

>周囲新規物件などとのバランスから判定すると、それなりに
>妥当であるとも見られます。(ちょっと行き過ぎ感もあるけど)
　行き過ぎ感あるのにバランス妥当とは良くわかりませんが、
価格が妥当かどうかは、売る側だけでなく買う側も決めるものなので
バランス妥当なら価格が高くても売れます。
この価格で売れれば、バランス妥当といえるでしょう。

[673: 648]

>661さん
648にも書きましたが外部の者ではありません。
変な想像はやめてください。
証拠に、管理人の名前とか内部の者しかわからない
情報でも書けば納得いただけますか？
安普請と書いてしまったことでしたら、既に訂正済です。
過去も現在も購入とか売却促進は狙っていません。
理由は648のとおりです。
あなたの気に入ったマンションを、私は気に入ることができず申し訳ありません。

>671
安普請、と書いてしまい申し訳ありません。
重ね重ねお詫びいたします。
安普請とはかかず、事実のとおり
あなたのおっしゃるとおり「家具が倒れそうなくらい良く揺れたね〜」と書けばよかったと思います。

[674: 匿名さん]

>>672さんは、他のマンション掲示板を読んだことありますか？
某マンション掲示板では住民達が内部を暴露しすぎて、明らかに
イメージダウンしています。
良いマンションだと思っていて友達にも勧めていたからこそたまに
見にいってたのですが、今では悪いイメージのほうが強いです。

たぶんこういったことは他のマンション掲示板でもけっこうある
と思います。掲示板は丸見えの世界という認識を持つのは難しい
ですから、思ったことを日記のように書いてしまうのでしょうね。

でもラゾーナ板は行き過ぎた書込みがあれば住民同士が注意し
あってセーブしています。（ITに詳しい住民さんが多いのかも
しれないですね。）
それがそんなに気に障りますか？
否定的な意見を書くな、と言うより、場所をわきまえて、と
受取ってみたらいかがでしょうか。

>>672の中盤は一行づつ反論がありますが、長くなるのでやめときます。

[675: 匿名さん]

>>673
本当に住人なら書く場所と書く内容はわきまえてね。
ネットの世界にもTPOはありますよ。
好き勝手書けば荒らしと勘違いされても仕方ないですよ。

[681: 入居済み住民さん]

ここは住民用板でも公共の場ですよね？
公共のマナーをわきまえて書いてください。

一応　ここの利用規約をはっときます。

№648から発生した議論って結構該当すると思いますよ。

投稿者の制限について
当掲示板への投稿は、本規約に同意された方のみ投稿可能とさせていただきます。

1.当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
2.マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの
3.２ちゃんねるでのやり取りを連想させるような表現、投稿内容
4.ただの相づちだけで内容が無いもの
5.個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの
6.倫理的観点から問題があるもの
7.当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの
8.当サイトの競合となる同等のサイトへのリンクがあるもの
9.公序良俗に反しているもの
10.著作権等知的所有権の侵害になるもの
11.投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの
12.故意・過失に問わず、各種法令に違反しているもの
13.スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの
14.スレッドが荒れてしまうと判断するもの
15.リンク紹介板以外での営業行為と判断されるもの
16.物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの
17.他の物件を批判するもの
18.その他当サイトの方針に反するもの
19.自作自演の可能性があるもの
20.弊社、または、管理人およびその代理に対しての公開質問または回答要求を添えた書き込み
21.弊社、または、管理人およびその代理との私信の公開
22.レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘するもの

[683: 入居済み住民さん]

6匹子供がいた頃のかるがもです。

たまにはいいでしょ。

[684: ひでぞお]

皆様、こんばんは。某ブログでお世話になってます「ひでぞお」です。ここで一つ提案があります。１．息を大きく吸いましょう。
２．吸った息をゆっくり吐きましょう。


600世帯を超す人々が住むマンションです。価値観の違いを認めつつも
節度と配慮のある書き込みをしませんか？

明らかに削除対象となるべき書き込みには既に削除依頼が
適切に、そして速やかに行われました。


カルガモ達も皆さんに見守られて間もなく巣立とうとしています。
ナゾーラ総理の誕生日も年齢も発覚しました。
日本代表は残念ながら負けてしまいました（泣）。明日から（今日から？）また気分を切り替えて、楽しいラゾーナ生活と
有意義な掲示板での談義をすることをレジデンスの片隅より提案します。

[685: ひでぞお]

あら、改行に失敗してしまいました。
見苦しくて申し訳ありません…

[686: 入居済み住民さん]

661です。
やはり、外部の方の荒らしが多かったのですね。
これは、私が、外部の方が書いてるのではと書き込みをしたら、
急激に書き込み数が増えたので、それが一つの証拠と見られます。
絶対とは言えませんが、推定される現象の一つですね。

まぁ、それたけ、注目されている物件と言う事で、良しに
しましょう。

ひでぞおさん、何時も掲示板で、お世話になっております。
ひでぞうさんの何時も冷静なご対応と、ラゾーナは一日にして
ならずのお言葉が、思い出されました。
私も深呼吸して、これで終わらせていただきます。
有難うございます。

[687: 入居済み住民さん]

>>686さん
　削除依頼はひでぞうさんじゃありませんよ。
　投稿時間とから№681　と思われます。

[688: 入居済み住民さん]

こんにちは
花火シーズン到来！
8月15日（水）に行われる大田区の花火大会が楽しみですね♪

さて画像は、「確か一昨年はこの辺りから上がったしな〜今年もここか？」と予想して、タワー上層階からの視点で作ってみました。（タワー棟でないのでこれも想像ですが…）
楽しみにしていらっしゃる方の参考になりますように♪


※打ち上げ場所はあくまで予想ですので（なんせ一昨年の記憶）、詳細な情報が入手できる方はそちらを参考にしてください〜

[689: 匿名さん]

>>688さん
すばらしい！　ありがとうございます。

打ち上げ地点は分かってるのに、うまく伝えられないで
もどかしく思ってました。

例年通り打ち上げ地点に変更が無ければ、
大体その位置ですね。（もう少し左側ですけど）

この花火は予備日が設けられていないので、
雨が降らないようにみんなで祈りましょう。

[690: 入居済み住民さん]

>687さん、686です。
いえいえ、私はひでぞおさんが依頼されているとは
思っていませんよ。
いつもひでぞおさんには、色々と教えてもらって、
今回も、ひでぞおさんの冷静なご対応に、見習わねば
と思っているところです。

[691: 匿名さん]

ちょっと違うお話になってよろしいでしょうか・・・。

トイレの、手を洗う水が出る部分、洗面シンク、風呂桶などの
水周り部分が赤くなるのは何でなんでしょう。
金属周りの部分が赤くなる分にはサビ？と思えるのですが金属のない
陶器部分もほんのり赤くなっているので・・・
みなさんのところはそんなことはないですか？

[693: 匿名さん]

>>691さん
その赤いのは水垢だと思われます。
ほっておくとクロかびに進化します。
「げきおちくん」とかいうような白いスポンジでこすると
簡単にとれますよ。はやいめに処理することをお勧めします。

[694: 匿名さん]

>>693さん

ありがとうございます。
水垢なんですか。なんか赤くてビックリしちゃいました。
何度かふき取ってみたりするんですが、またすぐ赤くなっちゃうん
ですよね〜。こんなに頻繁に？または一体どんな水が流れてるの？
という感じです。
仕方ないんでしょうか。

[695: 入居済み住民さん]

水垢ではなく、菌です。
なので、そのまま下手に擦ると広がります。
塩素系漂白剤を塗って擦ると菌が死にます。