ラゾーナ川崎レジデンス

[eマンションシスオペ]

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。

[229: 匿名]

駐車場の上でもしゃべり倒してるんですか(^_^;)
最初はこの人たちも仲良くしゃべっていますが、数ヶ月もすれば、噂話が主になって、ヒソヒソしゃべるようになると思います。それに、入居当初と人間付き合いも変わってくるでしょうし、このままの調子でいつまでも仲良くなんて行かなくなるのが噂好きのおばさんグループです。
もし、見かけたら私は注意します。もちろん違反行為や、迷惑だと感じたらですが。

[230: 匿名さん]

２２４さん

あらっ、ツバメですか？
かわいいですね。
ツバメもラゾーナに居スワローと考えているのでしょうか
陰ながら、応援したいと思います。

[231: 匿名さん]

どこにツバメがいるんですか？

[232: 匿名さん]

ウッディタイプのお部屋の方、物入れ・洋服クローゼットの扉の茶色い枠の部分、すぐ傷つき
ませんか？
間仕切り板の位置を変更する時にほんの少しぶつけただけ、腕時計でちょっとかすっただけ、
なのに、はげちゃって困っています。ヤワすぎと思うんですけど。

入居時に貰った修繕セットで上手く塗って隠せるかなぁ〜

[233: 入居済み住民さん]

>228
そんなこと気にしてんの？
たいして目くじら立てることでもないんでない？
単にレポート書けない理由を転嫁してるだけじゃん。

[234: 匿名]

>233
レポート書けないだけでわざわざここに書くわけ無いじゃん。
おしゃべりしないで早くねなよ（笑）

[235: 入居済み住民さん]

>233
レポートを気にしてる訳じゃなく、屋上庭園を自分の庭だと思ってることを気にしてんの。
自分のグループ以外の人間がいたら追い出すなんて非常識だと思わないのかね。
もしかしてそれを気にしないところを見ると233はあのおばさんグループ？

[236: 匿名さん]

白洋舎新丸子支店は不法侵入ですよね！

[237: 匿名]

>233
失礼ですが、228さんの書き込まれている内容を普通の解釈で受け取れば、レポートが上手に進まないことの理由として書かれたわけではない事くらいわかると思います。
仮に233のおっしゃるようにレポートが進まなかったとしても、レポートが出来ないより、書き込みの文章を読み取れないほうが問題だと思いますよ。

[238: 入居済み住民さん]

>>221
禁止から許可のほうが移行しやすいのですよ
例えば、T塔のメール室から出ることをいまさら禁止にするのか
出てはいけなかったところを許可されるのを比べてみてください。
許可されていたものが禁止される抵抗感はすごいですよー。

[239: 入居済み住民さん]

町内会＝自治会＝管理組合とお考えの方
そもそも町内会（自治会）は居住者のため、管理組合は所有者のため、
設立目的が違います。
地域との交流や情報がほしい人が自治会を作ればいいじゃないですか（
自己負担で、あくまで自治会の加入は任意のはず）
自治会費を管理費で負担するのはおかしい

[240: 匿名]

何でＴ棟のメール室から出ちゃいけないの？
出ちゃいけない理由なんて無いじゃん？　人が出る隙に外部者が入るって事気にしてるのかな？
あんな小さなドアで２人同時にすれ違うなんてないと思います。

[241: 入居済み住民さん]

賃貸に住んでたら居住者とはみなされないものなのかね？

temporaryかpermanentか。。。

permanentはずーっとソコにいるからナントカしてソコを住み良くしたい！
temporaryもソコにいる間にはナントカしてソコになじみたい！

permanentでもくだらない集まりのために自分の大切な時間を割かれたくない。
temporaryでソコにいるのもつかの間なんでテキトーに面倒なトコに巻き込まれたくない。

これってなんか違うんかね？temporaryを排除したいだけのように感じるんだけど、表もあれば裏もある。permanentは貴・temporaryは卑かね？

[242: 匿名さん]

>>241さん
何が言いたいの？temporaryの人も管理組合で活動したい、とか？

[243: 入居済み住民さん]

Ｌ棟のエレベータのところにもロータリー側への出口がありますが、ここから出たらダメなんですかね？
「この扉を開けると管理室にて見られます」といったニュアンスのインフォメーションがありますが・・・だから？　ダメ／ｏｋかが知りたい。

[244: 入居済み住民さん]

>>242さん
町内会の話よ。

[245: 入居済み住民さん]

>>223
>>226
重説に書いてあるからといって町内会に入る必要はありません。
町内会は任意団体なので加入を強制できません。
町内会のスレッドではその様な判例が出ている事がかいてあります。
また、重説は購入にあたって重要な事を売主が説明しているだけで、我々はそれを聞いたという事を認めたというものです。
町内会への入会を契約したものではありません。
そもそも会費がいくらかも決まっていないのに契約書としてなりたっていません。

[246: 入居済み住民さん]

>>238
禁止にしたあとどうやって様子を見るのですか。
という所を答えてください。
それにみんなが迷惑と思う事を禁止にする事はそんなに難しくないと思います。
一部の人には抵抗感はあるだろうけど多くの人には納得されるでしょう。

[247: 匿名さん]

普通に考えれば
町会費ってせいぜい月数百円ですよね・・？
そんなに嫌なものでしょうかね？

[248: 入居済み住民さん]

絶対正しいわけではありませんが、wikiの町内会をはっておきます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BA%E5%86%85%E4%BC%9A

たぶん平行線だろうが、
ラゾーナの場合、町内会加入は、マンション分譲時の条件でしょう。
こんなんで裁判もするわけないし、いいきったもの勝ちで239さんはいらないのでしょうね。
ただ管理費で払うのがおかしいのは同意です。

１ヶ月３００円程度で、地震も想定されているんだし防災時には配給など
世話になることもあるかもしれないんだから、クレームばっかりいわずに
はいっておいたらと思いますよ。

[249: 入居済み住民さん]

この掲示板のセキュリティ大丈夫ですかねえ。
横に女性の裸（違法）が貼り付けられています。

[250: 入居済み住民さん]

245さん　裁判例のＵＲＬを教えてください。重要事項説明書にあった例になっていますか？

見てない人もいるので重要事項説明書を写しますよ。

町内会について
本マンションを含む周辺地域には、「南河原地区町内会連合会」があります。
入居後には、本マンション住民にて町内会を組織し当該連合会にご加入いただきます。
加入後は会費等の負担が生じます。

とあるのに印鑑をおして
>また、重説は購入にあたって重要な事を売主が説明しているだけで、
> 我々はそれを聞いたという事を認めたというものです。
だと主張するのは　あまりにひどすぎるです。
入りたくないので払わないという人はいるかもしれませんが、
重要事項説明書に関して　その主張されているのは我々でなくて、あなただけだと思います。

確かに結果的に強制もできないし、罰されることもないでしょうよ。

[251: 入居済み住民さん]

町内会費はＮＨ○と受信料と同じじゃないんですかね？

強制的に払うことになるのなら、憲法に定める財産権の侵害に該当するかと。

払う・払わないは個人の自由でしょうかね。

納得した方が払うでいいのではないでしょうか。

[252: ひでぞお]

おはようございます。ひでぞおです。住民板でも私ごときのブログを
紹介いただき本当にありがとうございます。
今朝は青空が広がっていますが、天候は不安定なようですね。

レジデンスでの生活が始まって約2ヶ月、だいぶ生活のサイクルも
落ち着いてきた頃でしょうか。この掲示板の書き込みも活発でありながら
それ程荒れることもなく、毎日参考にさせて頂いています。

とは言いながら多少のヒートアップはあるようですので
今更ではありますが掲示板の意義について考えてみませんか？

１．掲示板のやりとりだけで問題は解決しない。

　　住民全員が見られるものではありませんので、意見のやりとりは
　　できても結論を出すことはできません。ここで最終的な解決が
　　できると思いがちですが、そのような場は別にあるのだということを
　　思い出しましょう。今月中には重大なイベントもあることですし。

２．外部の人も閲覧・書き込みできるシステムである以上、100％の信頼度はない。

　　住民板に引っ越してからかなり落ち着きましたが、それでも全くの部外者が
　　書き込むことは可能ですので、揚げ足をとったり事実無根の書き込みをする事で
　　荒らそうと企む人がいることも考えなければいけないと思います。
　　言葉遣いや内容など、お互い気をつけましょう。


そういう私も今まで賃貸アパートでのほほんと暮らしてきましたので、新しい
集団生活に戸惑うこともあったりします。でも縁あってこのような素晴らしい
暮らしを始めることができたわけですから、様々な問題点は他人事と思わず
協力して解決したいと思っています。

ちなみにこちらに越してからの一番の問題点は、体重が3キロほど増加したまま
一向に戻る気配がないことです（笑）今日もコナミで走ろう…

[253: 匿名さん]

タワー棟のベランダの梁。白いので汚れがすごく目立ちますよね。いいお掃除の方法
ありませんか？　雑巾で水拭きでは大してきれいにならず、拭いたあとが目立ってしまいますよね

[254: 入居済み住民さん]

ひでぞうさん　おはようございます。
わたしも雨が降る前に買い物に出かけようと思います。

掲示版で最終的な解決はでないですが、争点を明確し考える時間　調べる時間が
取れるのが利点かと思います。
これ以上は続けないですが、私は漠然と考えていた町内会について結構調べることが
できて意義があったと思います。
なんでこだわったかと考えると、このままだと自分もしくは　ここの住民の方が
ＮＨＫの勧誘員や集金人のようなことをやる羽目になるのではないかという
不安で熱くなりすぎました。私なりの協力でしたのでご勘弁ください。

[255: 入居済み住民さん]

>>250

重説に町内会への入会が記載されている例はありません。
町内会は任意団体であり、入会は個人の自由という判例はあります。
http://blogs.dion.ne.jp/verdure/archives/987487.html
この判例以降、管理費の中に町内会費を含める事が違法となり、重説に町内会入会の記載が行われ始めた様です。
任意なので強制できないが、町内会には入会させたいデベロッパーの苦肉の策、および実際に町内会費を徴収される事になっても説明責任は果たしておく。という所でしょうか。

あと、繰り返しますが、重説への押印では町内会への入会を契約した事にはなりません。
あれは書留を受領する時に押印する様なものです。
書留は受領した事を認める。重説は説明を受けた事を認める。
というものです。

重要事項説明をググるなどして勉強してみて下さい。

そもそも契約書とは２者（以上）の間で互いの義務（と権利）を交換する事を約束するものを言います。

売買契約では、不動産会社はマンションを引き渡す事を約束し、我々は代金を支払う事を約束するものです。

重説の説明主は不動産会社ですので、仮にあれが契約書だとしても、不動産会社と町内会を設立あるいは入会を約束している事になります。町内会への入会を断っても、契約不履行で訴える事ができるのは三井不動産レジデンシャルという事になります。

まあ実際には町内会費の相場は数百円と思われますが、値段が決まっていないのは事実です。仮にとんでもない値段になっても、あなたは、重説に記載されていたから入会しますか？

一般の（一軒家等の）町内会ではゴミ置き場の場所決めや街灯の場所決め等を町内会が担っている様ですが、マンションでは管理組合があるのであまりやる事がない様です。
町内会を設立していないマンションも多くある様です。

[257: 入居済み住民さん]

>243
L棟のエレベータホール脇のドアを開けると、警備室の警報が
鳴ると書いてあります。見られてますじゃありません。
だから？とは？
OKかどうかって、NGに決まってるでしょ。常識で考えてそれくらい
わかりませんか。

[259: 匿名さん]

話変わって申し訳ないですが、先日クーラーを取り付けたとき
タワー棟で既に付いていたエアコンですがドレーンの取り付け方が
悪いと業者さんに指摘されました。
傾斜をつけて取り付けていないので、排水がしずらいのではと言われました。
テストで運転させてみたのですが外に排水されませんでした。
昨日今日とそんなに暑くないからでしょうか？？
部屋のタイプによっていろいろ違うと思いますが皆さんのお宅では
いかがでしょうか？

[260: 匿名さん]

>>258
個人が特定できるような書き込みはやめましょう。
最低限のルールですよね。

[262: 入居予定さん]

管理会社に言えばよいと思います。

[263: 入居済み住民さん]

自治会ぐらい入っても問題ないと思います。
いろんな方とお話する機会もできると思います。
そうすれば、挨拶できない人も減ると思います。
みんなが気持ちよく挨拶できるようにしたいものです。

[264: 匿名さん]

>>263
入るのは簡単だけど、運営していく役員に貴方はなってくれますか？
人様から自治会費を徴収して、それを何にどう使っていく、行事のお手伝い、会計報告・・とても大変なことだと思います。

ちなみに、ミューザのある大宮町では以前から自治会がありましたが、役員の中心は昔から住む戸建ての方々で、あのエリアに数年前にできた三井のマンションが強制加入させららましたが、自治会の会計報告も不明瞭で、マンション全体で自治会から脱退する等、騒ぎがあったそうです。
その後出来たマンションは分譲もＵＲ賃貸も、自治会には加入していませんが、特段問題なく生活しています。

[265: 匿名さん]

>>261
ここはフリーの匿名掲示板です。
ネット上なので錯覚してるかもしれませんが、駅などにある公共の
掲示板と同じなのですよ。
棟名、階数に加えて身体的特徴を公共の場にさらすのは、ペットを
廊下で歩かせるよりもモラルがない行為だと私は思います。

[266: 入居済み住民さん]

西口周辺でオススメの食べ物屋さんはありませんか？
特にジャンルは問いませんが、この店のこれがうまい！みたいなのがあれば教えてください。東口でもいいのですが・・・。

[267: 入居済み住民さん]

大宮町のＵＲ賃貸に住んでいましたが、まわりの小中規模な
マンションの前の道路にゴミが散乱していて
とても問題のない状態ではなかったですけど。
おそらく自治会の役員をやればマンションの理事は免除されるように
決まると思いますので、意外と自治会の役員はお得かとも
思います。自治会に入らないならマンション全体で入らないというような
形で決めてもらわないと負担の公平性が保てないかと感じています。

[268: 入居済み住民さん]

267さんに賛成。

現在の管理組合は、初期の管理組合なので、いろいろな苦情・クレームが毎日来ているかも知れませんね。それに確か報酬はなかったはず、報酬をもらっているのは管理会社なので、管理会社の人たちにはきっちり働いてもらいたいと思います。
管理組合については、うちは、抽選のくじが外れて良かったけど、できるだけ協力しようと思います。
それに自治会とは、役割が違うので、それまで押し付けるのはどうかと思います。

[269: 匿名さん]

自治会でマンションの周りのゴミ拾いをしなくてはならないんですか

[270: 入居済み住民さん]

ここは、誰でもが閲覧できるものなので、
以下の内容等を詳細に記述するのは、控えた方がよろしいかと思います。
・マンションの価値を下げるような記述
・理事会及び総会の議事録内容
・個人を特定できるような記述
・セキュリティに関する記述

賛同された方は、ご自分で削除依頼を出していただければと思います。

[271: 入居済み住民さん]

>>265 さま

私もほぼ同意見ですが、
「棟名、階数に加えて身体的特徴を公共の場にさらすのは、ペットを
廊下で歩かせるよりもモラルがない行為だと私は思いません。」
両方とも同じくらいモラルのない行為だと思います。

[272: 匿名さん]

>>271さん
ペットを廊下で歩かせる行為は所詮マナー違反の範疇ですが、
個人を公共の場で晒す行為は場合によっては裁判沙汰になるため
より悪質と感じました。

しかし、おっしゃるとおり両方ともモラルのない行為だと思います。
失礼しました。

[273: 入居済み住民さん]

>257
「見られてる」ではなかったね。

「発報」となってるから、「警報」でもない。知らせがでるよってこと。
「通門厳禁」「関係者以外使用不可」っていうわかり易い禁止表記じゃない上、使い勝手のいいところに必要なセキュリティーで守られた上で存在しているんで、開けっ放しにしなければ出てもいいのかな？って思い書き込んだまでですがね。

[274: 匿名さん]

町内会ということになると、堀川町で営業している企業群は
無関係なのだろうか？
自治会というのが、マンションの自治会という定義ならば、
レジデンスの住人だけが対象と思うがどうなのだろう。

>269
ゴミ拾いするとかしないとか、そういうことを自治会で決める
のではないだろうか。

>個人を特定できる記述
そういう配慮のできない人に信頼は置けないから、書いてある
ことに信憑性が乏しいと感じてしまいます。

[275: 匿名さん]

>>273さん
ビルを含む監視系のシステムに関わる仕事をしていますが、「発報」と言う言葉は通常、「警報が出力される」ことを意味します。つまり発報されます、と警報が鳴ります、は概ね同じ意味です。

でも、その言葉を含め、その張り紙（私はLじゃないので見てませんが）が不親切な表記と言うのは同意します。

[276: 入居済み住民さん]

>273
発報は275さんが書かれているように警報が出るのと同じ意味です。
もともとあそこのドアから出入りする人が多くて(実は私もその一人
でした)、確かに便利だったのですが、そのうちあの貼り紙がされ
ました。
そういう訳で、できればあそこを通常の出入り口として使って欲しく
ないということだと思いました。
まあT棟の方も同じようなドアから朝出てきているので、なんだか
なあといった感じですが。

[277: 入居済み住民さん]

エレベータの使い方、マナーの悪い人、やっぱりいますね。
以前T棟でさんざんもめていましたが、ウィング棟でも同じように
上りと下りの両方のボタン押す人がいます。迷惑なのでそういう
行為は止めていただきたいです。
それと使ったエレベータはなるべく1Fに下げておくようにして
欲しいです。以前住んでいた三井の大規模マンションでは、皆さん
そうしていました。お互い思いやりをもって生活していきたいですね。

[278: 大学教授さん]

↑
エレベーターの件は、そのとおりだと思います。
上下押す人って何か勘違いしているんでしょうね。
上のエレベーター来ても、そのエレベーターが上に行くときは下のかい押しても上がってしまいますよね。

それより、エレベーター下向きと、さらに、身障者用のボタン押すと身障者用のエレベーターの効率がかなり下がるので、あれはやめてほしいです。

ただ、１階押す件ですが、（確認しているわけではありませんが）いまどきのエレベーターって頭いいから、上の階と下の階にバランスよく配置しているのではないかな？１階に集めようとすると、開いているエレベーターは上に行こうとするから非効率な運転になってしまう気がするのですが。（少なくても、タワー棟はこの仕組みのエレベーターだと思います。）

上下押すのは困りもんですが、１階に下げるのは逆効果なのではないでしょうか。


↑
言いたいのは、人それぞれ常識非常識があって、私からすると、１階にわざわざ下げるのは非常識だと思ってしまうので、あんまり気難しく思わないほうがいいのではないでしょうか。