横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「ラゾーナ川崎レジデンス」についてご紹介しています。
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eマンションシスオペ [更新日時] 2009-03-06 21:18:00
 

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。

[スレ作成日時]2005-12-02 16:20:00

現在の物件
ラゾーナ川崎レジデンス
ラゾーナ川崎レジデンス
 
所在地:神奈川県川崎市幸区堀川町72-21
交通:JR東海道本線 川崎駅 徒歩3分

ラゾーナ川崎レジデンス

209: 183 
[2007-06-06 10:11:00]
>191
議論じゃなくて協議です。
一応同じ堀川町内だから、町内会をラゾーナだけで立ち上げていいのかな?と
疑問に感じただけです。
210: 入居済み住民さん 
[2007-06-06 11:08:00]
今でもいますよね、朝おしゃべりしているお母さん方が。
通路の真ん中で話してたりされるとちょっと迷惑です。
211: 匿名さん 
[2007-06-06 21:45:00]
幼稚園児は何人いるのだろう?
212: 入居済み住民さん 
[2007-06-06 23:04:00]
>>210
全く持って同意。
朝、通路にタムロしてるお母さん方、お互いの家に行ってお話して。迷惑なんで。
213: 匿名さん 
[2007-06-06 23:04:00]
タワー棟のピアノを演奏している方、
練習熱心なのはわかるんだけど、結構、音が響くよね。
なんで夜に練習するんだろう。
214: 入居済み住民さん 
[2007-06-07 00:13:00]
>>209
いままで町内会はなかったみたいですね。

幸区の町内会連合に加入するのに本格的に町内会を、そしてわれわれのマンションでは自治会を立ち上げていくみたいですね。同じ住所にある賃貸マンションをのけ者のにする話はサテオキ、そちらとも協賛して参加できればと思います。
南河原地区に参加ってことは夏の河原町団地の盆踊りにも参加ですね〜。ちょっと楽しみです。。。
215: 入居済み住民さん 
[2007-06-07 00:14:00]
違法自転車はT15XXでした。改善要。
216: 匿名 
[2007-06-07 00:42:00]
朝の通勤時間帯に子供を送り出したマンション内のお母さん集団が大きな声で話しこんでいる姿。
お話したいのも分かりますし、会えばつい・・ってのも分かるんですが、急いで出勤する人がいる時間でもありますので通りの妨げになる場所で、何十分も話す必要がある話題でもないでしょうし、誰かのおうちに集まって話してほしいです。
217: 入居済み住民さん 
[2007-06-07 01:52:00]
172です。
>>190
(近所の)賃貸マンションと一緒に町内会作る必要はないに同意します。
でも町内会があるのかどうかは聞いてみたい。
>>186
>>214
私が言いたいのは、
このマンションには賃貸で入居している人がいそうです。
マンション所有者≠居住者となります。
自治会は居住者の会だと思われます。
そう考えると、最初は理事会が自治会を主導するとしても
最終的には理事会が兼ねるとうのはいかがなものでしょうか?

しかし、なんか、東芝と三井でここを立てる時の地域対策かなんかで、住民の町内会発足を約束かなんかしているのではないかという気がする。
町内会費とられて何のメリットがあるのだろうか?盆踊り?
そもそもマンション住民に自治会なんているのだろうか?
商店街なら地域振興=集客という事で意味があると思われるがどうなんだろう。
我々にかかわる自治なんて住民税と管理費で十分という気がする。
218: 入居済み住民さん 
[2007-06-07 01:59:00]
川崎市市民自治財団のHP
http://www.jichizaidan.or.jp/gaiyou.htm

LAZONAの起工祝賀披露会に町内会連合会が出席している話
http://tomuraya.co.jp/mayty14.htm
219: 入居済み住民さん 
[2007-06-07 02:01:00]
自転車は2台目の抽選が予定されているのだし そのままにしておいてあげればいいのでは
その後もおいていたら動けばいいのではないかな
220: 入居済み住民さん 
[2007-06-07 02:26:00]
>>217さん
町内会については 重要事項説明書 P21をお読みください。
ご購入に際してご署名されていますし、著しく不合理な契約ではないかと思います。

道路拡張や工事などで地元からの協力を得るためかなあと思いますが 前向きにいきましょうよ。
私は、できるだけ参加したいと思っています。
理事はやってみたい口なんですが、知り合いにマンションのように
町内会の役員で理事が免除されるならこちらのほうが楽といえば楽かとも思います。
221: 入居済み住民さん 
[2007-06-07 02:37:00]
>>205
まずは禁止って
禁止にしてしまったらどうやって様子見るのですか?
禁止事項を解除してくれという人が多いかどうかという様子を見るのですか?

あきらかにみんなに迷惑な事は禁止にするとしても
グレーなものが本当に問題になるかどうかは、
禁止にしたら分からないのではないでしょうか?
222: 入居済み住民さん 
[2007-06-07 02:56:00]
>>220
もちろん重要事項説明書は見てます。
しかし、重要事項説明は売主の告知義務であって、買う側としては、その条件が存在する事を承知して購入したという事です。
ここに居住する事で町内会連合会に加入する事が法律や条令で定められていたとしたら、その様な条件がある事を売主は告知する義務があるという事です。

しかし、町内会連合会に加入する法律等は存在しないものと思われます。
法律に定められてもいないものを履行する義務はありません。
そもそも記載されている事が疑問です。
223: 入居済み住民さん 
[2007-06-07 03:59:00]
>>222さん
購入前の重要事項説明書に町内会に加入していただきます。加入後は負担が生じますって
あっても 法律じゃないから入らないのですか?
私は法律や不動産に詳しくはない弱者ですが、その条件を承知で購入するという
契約にあたると考えていました。私が購入前に読んだ本では、重要事項説明書で書類で示されて
説明をうけて印鑑を押せばみとめたことになるとありました。
それだけ重いという認識でしたが 違うのですかね。
224: 匿名さん 
[2007-06-07 07:22:00]
タワーの空き部屋にツバメが巣を作ってますね。

微笑ましいがこれから毎年大変だ・・・。
225: 匿名さん 
[2007-06-07 07:54:00]
町内会費っていくらぐらいなんでしょうか?
226: 匿名さん 
[2007-06-07 10:12:00]
223さん
私も同じ考えです。
確かに、契約時に色々な書類に押印しましたね。
流れ作業的だった部分はありますが、すべて承知の上の押印であるはず。
気に入らないなら押印せずデベに言うできです。

重要事項説明で納得いかず購入を見送った人もいらっしゃるのですから
227: 入居済み住民さん 
[2007-06-07 11:53:00]
理事会が纏めて自治会に入ると言うことにして、理事会費の一部で
負担すればダメでしょうか。
それ位の余裕はあると思われるので。
マンション住民にとっては、マンション内の理事会の活動で十分であり、
地元の自治会には興味が無いとの方が多くみられるので、
この中立案で治まらないかなあ。
あくまで、自治会は別に各住戸が加入すると主張される方、
一方で、自治会なんて参加する必要無いと主張される方、
に2分されたままは、なるべく避けたいですね。
228: 入居済み住民さん 
[2007-06-07 16:55:00]
今、駐車場の屋上庭園でしゃべっているおばさん達!!
どうにかしてくれー!!子供よりもおばさんがうるさい!!
もう自分の庭といわんばかりの態度!!
子供と勝手にお菓子を食べるわ。違う親子が遊んでいると邪魔だと追い出すわ。
幼稚園の園児の母親の悪口を言いまくるわ。
そんなイヤな話が全部聞こえてくる!!
レポートに集中できん!!
そんな聞いててイヤになる話は家でしてくれ!!
229: 匿名 
[2007-06-07 17:29:00]
駐車場の上でもしゃべり倒してるんですか(^_^;)
最初はこの人たちも仲良くしゃべっていますが、数ヶ月もすれば、噂話が主になって、ヒソヒソしゃべるようになると思います。それに、入居当初と人間付き合いも変わってくるでしょうし、このままの調子でいつまでも仲良くなんて行かなくなるのが噂好きのおばさんグループです。
もし、見かけたら私は注意します。もちろん違反行為や、迷惑だと感じたらですが。
230: 匿名さん 
[2007-06-07 23:19:00]
224さん

あらっ、ツバメですか?
かわいいですね。
ツバメもラゾーナに居スワローと考えているのでしょうか
陰ながら、応援したいと思います。
231: 匿名さん 
[2007-06-07 23:26:00]
どこにツバメがいるんですか?
232: 匿名さん 
[2007-06-08 00:03:00]
ウッディタイプのお部屋の方、物入れ・洋服クローゼットの扉の茶色い枠の部分、すぐ傷つき
ませんか?
間仕切り板の位置を変更する時にほんの少しぶつけただけ、腕時計でちょっとかすっただけ、
なのに、はげちゃって困っています。ヤワすぎと思うんですけど。

入居時に貰った修繕セットで上手く塗って隠せるかなぁ〜
233: 入居済み住民さん 
[2007-06-08 03:01:00]
>228
そんなこと気にしてんの?
たいして目くじら立てることでもないんでない?
単にレポート書けない理由を転嫁してるだけじゃん。
234: 匿名 
[2007-06-08 05:29:00]
>233
レポート書けないだけでわざわざここに書くわけ無いじゃん。
おしゃべりしないで早くねなよ(笑)
235: 入居済み住民さん 
[2007-06-08 09:37:00]
>233
レポートを気にしてる訳じゃなく、屋上庭園を自分の庭だと思ってることを気にしてんの。
自分のグループ以外の人間がいたら追い出すなんて非常識だと思わないのかね。
もしかしてそれを気にしないところを見ると233はあのおばさんグループ?
236: 匿名さん 
[2007-06-09 00:19:00]
白洋舎新丸子支店は不法侵入ですよね!
237: 匿名 
[2007-06-09 00:21:00]
>233
失礼ですが、228さんの書き込まれている内容を普通の解釈で受け取れば、レポートが上手に進まないことの理由として書かれたわけではない事くらいわかると思います。
仮に233のおっしゃるようにレポートが進まなかったとしても、レポートが出来ないより、書き込みの文章を読み取れないほうが問題だと思いますよ。
238: 入居済み住民さん 
[2007-06-09 00:30:00]
>>221
禁止から許可のほうが移行しやすいのですよ
例えば、T塔のメール室から出ることをいまさら禁止にするのか
出てはいけなかったところを許可されるのを比べてみてください。
許可されていたものが禁止される抵抗感はすごいですよー。
239: 入居済み住民さん 
[2007-06-09 00:40:00]
町内会=自治会=管理組合とお考えの方
そもそも町内会(自治会)は居住者のため、管理組合は所有者のため、
設立目的が違います。
地域との交流や情報がほしい人が自治会を作ればいいじゃないですか(
自己負担で、あくまで自治会の加入は任意のはず)
自治会費を管理費で負担するのはおかしい
240: 匿名 
[2007-06-09 00:57:00]
何でT棟のメール室から出ちゃいけないの?
出ちゃいけない理由なんて無いじゃん? 人が出る隙に外部者が入るって事気にしてるのかな?
あんな小さなドアで2人同時にすれ違うなんてないと思います。
241: 入居済み住民さん 
[2007-06-09 00:58:00]
賃貸に住んでたら居住者とはみなされないものなのかね?

temporaryかpermanentか。。。

permanentはずーっとソコにいるからナントカしてソコを住み良くしたい!
temporaryもソコにいる間にはナントカしてソコになじみたい!

permanentでもくだらない集まりのために自分の大切な時間を割かれたくない。
temporaryでソコにいるのもつかの間なんでテキトーに面倒なトコに巻き込まれたくない。

これってなんか違うんかね?temporaryを排除したいだけのように感じるんだけど、表もあれば裏もある。permanentは貴・temporaryは卑かね?
242: 匿名さん 
[2007-06-09 01:01:00]
>>241さん
何が言いたいの?temporaryの人も管理組合で活動したい、とか?
243: 入居済み住民さん 
[2007-06-09 01:01:00]
L棟のエレベータのところにもロータリー側への出口がありますが、ここから出たらダメなんですかね?
「この扉を開けると管理室にて見られます」といったニュアンスのインフォメーションがありますが・・・だから? ダメ/okかが知りたい。
244: 入居済み住民さん 
[2007-06-09 01:02:00]
>>242さん
町内会の話よ。
245: 入居済み住民さん 
[2007-06-09 02:09:00]
>>223
>>226
重説に書いてあるからといって町内会に入る必要はありません。
町内会は任意団体なので加入を強制できません。
町内会のスレッドではその様な判例が出ている事がかいてあります。
また、重説は購入にあたって重要な事を売主が説明しているだけで、我々はそれを聞いたという事を認めたというものです。
町内会への入会を契約したものではありません。
そもそも会費がいくらかも決まっていないのに契約書としてなりたっていません。
246: 入居済み住民さん 
[2007-06-09 02:11:00]
>>238
禁止にしたあとどうやって様子を見るのですか。
という所を答えてください。
それにみんなが迷惑と思う事を禁止にする事はそんなに難しくないと思います。
一部の人には抵抗感はあるだろうけど多くの人には納得されるでしょう。
247: 匿名さん 
[2007-06-09 02:40:00]
普通に考えれば
町会費ってせいぜい月数百円ですよね・・?
そんなに嫌なものでしょうかね?
248: 入居済み住民さん 
[2007-06-09 02:45:00]
絶対正しいわけではありませんが、wikiの町内会をはっておきます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BA%E5%86%85%E4%BC%9A

たぶん平行線だろうが、
ラゾーナの場合、町内会加入は、マンション分譲時の条件でしょう。
こんなんで裁判もするわけないし、いいきったもの勝ちで239さんはいらないのでしょうね。
ただ管理費で払うのがおかしいのは同意です。

1ヶ月300円程度で、地震も想定されているんだし防災時には配給など
世話になることもあるかもしれないんだから、クレームばっかりいわずに
はいっておいたらと思いますよ。
249: 入居済み住民さん 
[2007-06-09 02:55:00]
この掲示板のセキュリティ大丈夫ですかねえ。
横に女性の裸(違法)が貼り付けられています。
250: 入居済み住民さん 
[2007-06-09 03:30:00]
245さん 裁判例のURLを教えてください。重要事項説明書にあった例になっていますか?

見てない人もいるので重要事項説明書を写しますよ。

町内会について
本マンションを含む周辺地域には、「南河原地区町内会連合会」があります。
入居後には、本マンション住民にて町内会を組織し当該連合会にご加入いただきます。
加入後は会費等の負担が生じます。

とあるのに印鑑をおして
>また、重説は購入にあたって重要な事を売主が説明しているだけで、
> 我々はそれを聞いたという事を認めたというものです。
だと主張するのは あまりにひどすぎるです。
入りたくないので払わないという人はいるかもしれませんが、
重要事項説明書に関して その主張されているのは我々でなくて、あなただけだと思います。

確かに結果的に強制もできないし、罰されることもないでしょうよ。
251: 入居済み住民さん 
[2007-06-09 05:55:00]
町内会費はNH○と受信料と同じじゃないんですかね?

強制的に払うことになるのなら、憲法に定める財産権の侵害に該当するかと。

払う・払わないは個人の自由でしょうかね。

納得した方が払うでいいのではないでしょうか。
252: ひでぞお 
[2007-06-09 08:03:00]
おはようございます。ひでぞおです。住民板でも私ごときのブログを
紹介いただき本当にありがとうございます。
今朝は青空が広がっていますが、天候は不安定なようですね。

レジデンスでの生活が始まって約2ヶ月、だいぶ生活のサイクルも
落ち着いてきた頃でしょうか。この掲示板の書き込みも活発でありながら
それ程荒れることもなく、毎日参考にさせて頂いています。

とは言いながら多少のヒートアップはあるようですので
今更ではありますが掲示板の意義について考えてみませんか?

1.掲示板のやりとりだけで問題は解決しない。

  住民全員が見られるものではありませんので、意見のやりとりは
  できても結論を出すことはできません。ここで最終的な解決が
  できると思いがちですが、そのような場は別にあるのだということを
  思い出しましょう。今月中には重大なイベントもあることですし。

2.外部の人も閲覧・書き込みできるシステムである以上、100%の信頼度はない。

  住民板に引っ越してからかなり落ち着きましたが、それでも全くの部外者が
  書き込むことは可能ですので、揚げ足をとったり事実無根の書き込みをする事で
  荒らそうと企む人がいることも考えなければいけないと思います。
  言葉遣いや内容など、お互い気をつけましょう。


そういう私も今まで賃貸アパートでのほほんと暮らしてきましたので、新しい
集団生活に戸惑うこともあったりします。でも縁あってこのような素晴らしい
暮らしを始めることができたわけですから、様々な問題点は他人事と思わず
協力して解決したいと思っています。

ちなみにこちらに越してからの一番の問題点は、体重が3キロほど増加したまま
一向に戻る気配がないことです(笑)今日もコナミで走ろう…
253: 匿名さん 
[2007-06-09 10:15:00]
タワー棟のベランダの梁。白いので汚れがすごく目立ちますよね。いいお掃除の方法
ありませんか? 雑巾で水拭きでは大してきれいにならず、拭いたあとが目立ってしまいますよね
254: 入居済み住民さん 
[2007-06-09 10:24:00]
ひでぞうさん おはようございます。
わたしも雨が降る前に買い物に出かけようと思います。

掲示版で最終的な解決はでないですが、争点を明確し考える時間 調べる時間が
取れるのが利点かと思います。
これ以上は続けないですが、私は漠然と考えていた町内会について結構調べることが
できて意義があったと思います。
なんでこだわったかと考えると、このままだと自分もしくは ここの住民の方が
NHKの勧誘員や集金人のようなことをやる羽目になるのではないかという
不安で熱くなりすぎました。私なりの協力でしたのでご勘弁ください。
255: 入居済み住民さん 
[2007-06-09 13:40:00]
>>250

重説に町内会への入会が記載されている例はありません。
町内会は任意団体であり、入会は個人の自由という判例はあります。
http://blogs.dion.ne.jp/verdure/archives/987487.html
この判例以降、管理費の中に町内会費を含める事が違法となり、重説に町内会入会の記載が行われ始めた様です。
任意なので強制できないが、町内会には入会させたいデベロッパーの苦肉の策、および実際に町内会費を徴収される事になっても説明責任は果たしておく。という所でしょうか。

あと、繰り返しますが、重説への押印では町内会への入会を契約した事にはなりません。
あれは書留を受領する時に押印する様なものです。
書留は受領した事を認める。重説は説明を受けた事を認める。
というものです。

重要事項説明をググるなどして勉強してみて下さい。

そもそも契約書とは2者(以上)の間で互いの義務(と権利)を交換する事を約束するものを言います。

売買契約では、不動産会社はマンションを引き渡す事を約束し、我々は代金を支払う事を約束するものです。

重説の説明主は不動産会社ですので、仮にあれが契約書だとしても、不動産会社と町内会を設立あるいは入会を約束している事になります。町内会への入会を断っても、契約不履行で訴える事ができるのは三井不動産レジデンシャルという事になります。

まあ実際には町内会費の相場は数百円と思われますが、値段が決まっていないのは事実です。仮にとんでもない値段になっても、あなたは、重説に記載されていたから入会しますか?

一般の(一軒家等の)町内会ではゴミ置き場の場所決めや街灯の場所決め等を町内会が担っている様ですが、マンションでは管理組合があるのであまりやる事がない様です。
町内会を設立していないマンションも多くある様です。
257: 入居済み住民さん 
[2007-06-10 02:33:00]
>243
L棟のエレベータホール脇のドアを開けると、警備室の警報が
鳴ると書いてあります。見られてますじゃありません。
だから?とは?
OKかどうかって、NGに決まってるでしょ。常識で考えてそれくらい
わかりませんか。
259: 匿名さん 
[2007-06-10 13:19:00]
話変わって申し訳ないですが、先日クーラーを取り付けたとき
タワー棟で既に付いていたエアコンですがドレーンの取り付け方が
悪いと業者さんに指摘されました。
傾斜をつけて取り付けていないので、排水がしずらいのではと言われました。
テストで運転させてみたのですが外に排水されませんでした。
昨日今日とそんなに暑くないからでしょうか??
部屋のタイプによっていろいろ違うと思いますが皆さんのお宅では
いかがでしょうか?
260: 匿名さん 
[2007-06-10 14:08:00]
>>258
個人が特定できるような書き込みはやめましょう。
最低限のルールですよね。
262: 入居予定さん 
[2007-06-10 14:49:00]
管理会社に言えばよいと思います。
263: 入居済み住民さん 
[2007-06-10 14:52:00]
自治会ぐらい入っても問題ないと思います。
いろんな方とお話する機会もできると思います。
そうすれば、挨拶できない人も減ると思います。
みんなが気持ちよく挨拶できるようにしたいものです。
264: 匿名さん 
[2007-06-10 15:17:00]
>>263
入るのは簡単だけど、運営していく役員に貴方はなってくれますか?
人様から自治会費を徴収して、それを何にどう使っていく、行事のお手伝い、会計報告・・とても大変なことだと思います。

ちなみに、ミューザのある大宮町では以前から自治会がありましたが、役員の中心は昔から住む戸建ての方々で、あのエリアに数年前にできた三井のマンションが強制加入させららましたが、自治会の会計報告も不明瞭で、マンション全体で自治会から脱退する等、騒ぎがあったそうです。
その後出来たマンションは分譲もUR賃貸も、自治会には加入していませんが、特段問題なく生活しています。
265: 匿名さん 
[2007-06-10 15:30:00]
>>261
ここはフリーの匿名掲示板です。
ネット上なので錯覚してるかもしれませんが、駅などにある公共の
掲示板と同じなのですよ。
棟名、階数に加えて身体的特徴を公共の場にさらすのは、ペットを
廊下で歩かせるよりもモラルがない行為だと私は思います。
266: 入居済み住民さん 
[2007-06-10 15:41:00]
西口周辺でオススメの食べ物屋さんはありませんか?
特にジャンルは問いませんが、この店のこれがうまい!みたいなのがあれば教えてください。東口でもいいのですが・・・。
267: 入居済み住民さん 
[2007-06-10 16:34:00]
大宮町のUR賃貸に住んでいましたが、まわりの小中規模な
マンションの前の道路にゴミが散乱していて
とても問題のない状態ではなかったですけど。
おそらく自治会の役員をやればマンションの理事は免除されるように
決まると思いますので、意外と自治会の役員はお得かとも
思います。自治会に入らないならマンション全体で入らないというような
形で決めてもらわないと負担の公平性が保てないかと感じています。
268: 入居済み住民さん 
[2007-06-10 17:48:00]
267さんに賛成。

現在の管理組合は、初期の管理組合なので、いろいろな苦情・クレームが毎日来ているかも知れませんね。それに確か報酬はなかったはず、報酬をもらっているのは管理会社なので、管理会社の人たちにはきっちり働いてもらいたいと思います。
管理組合については、うちは、抽選のくじが外れて良かったけど、できるだけ協力しようと思います。
それに自治会とは、役割が違うので、それまで押し付けるのはどうかと思います。
269: 匿名さん 
[2007-06-10 17:49:00]
自治会でマンションの周りのゴミ拾いをしなくてはならないんですか
270: 入居済み住民さん 
[2007-06-10 17:54:00]
ここは、誰でもが閲覧できるものなので、
以下の内容等を詳細に記述するのは、控えた方がよろしいかと思います。
・マンションの価値を下げるような記述
・理事会及び総会の議事録内容
・個人を特定できるような記述
・セキュリティに関する記述

賛同された方は、ご自分で削除依頼を出していただければと思います。
271: 入居済み住民さん 
[2007-06-10 18:30:00]
>>265 さま

私もほぼ同意見ですが、
「棟名、階数に加えて身体的特徴を公共の場にさらすのは、ペットを
廊下で歩かせるよりもモラルがない行為だと私は思いません。」
両方とも同じくらいモラルのない行為だと思います。
272: 匿名さん 
[2007-06-10 19:41:00]
>>271さん
ペットを廊下で歩かせる行為は所詮マナー違反の範疇ですが、
個人を公共の場で晒す行為は場合によっては裁判沙汰になるため
より悪質と感じました。

しかし、おっしゃるとおり両方ともモラルのない行為だと思います。
失礼しました。
273: 入居済み住民さん 
[2007-06-10 22:42:00]
>257
「見られてる」ではなかったね。

「発報」となってるから、「警報」でもない。知らせがでるよってこと。
「通門厳禁」「関係者以外使用不可」っていうわかり易い禁止表記じゃない上、使い勝手のいいところに必要なセキュリティーで守られた上で存在しているんで、開けっ放しにしなければ出てもいいのかな?って思い書き込んだまでですがね。
274: 匿名さん 
[2007-06-10 23:03:00]
町内会ということになると、堀川町で営業している企業群は
無関係なのだろうか?
自治会というのが、マンションの自治会という定義ならば、
レジデンスの住人だけが対象と思うがどうなのだろう。

>269
ゴミ拾いするとかしないとか、そういうことを自治会で決める
のではないだろうか。

>個人を特定できる記述
そういう配慮のできない人に信頼は置けないから、書いてある
ことに信憑性が乏しいと感じてしまいます。
275: 匿名さん 
[2007-06-10 23:43:00]
>>273さん
ビルを含む監視系のシステムに関わる仕事をしていますが、「発報」と言う言葉は通常、「警報が出力される」ことを意味します。つまり発報されます、と警報が鳴ります、は概ね同じ意味です。

でも、その言葉を含め、その張り紙(私はLじゃないので見てませんが)が不親切な表記と言うのは同意します。
276: 入居済み住民さん 
[2007-06-11 02:53:00]
>273
発報は275さんが書かれているように警報が出るのと同じ意味です。
もともとあそこのドアから出入りする人が多くて(実は私もその一人
でした)、確かに便利だったのですが、そのうちあの貼り紙がされ
ました。
そういう訳で、できればあそこを通常の出入り口として使って欲しく
ないということだと思いました。
まあT棟の方も同じようなドアから朝出てきているので、なんだか
なあといった感じですが。
277: 入居済み住民さん 
[2007-06-11 02:58:00]
エレベータの使い方、マナーの悪い人、やっぱりいますね。
以前T棟でさんざんもめていましたが、ウィング棟でも同じように
上りと下りの両方のボタン押す人がいます。迷惑なのでそういう
行為は止めていただきたいです。
それと使ったエレベータはなるべく1Fに下げておくようにして
欲しいです。以前住んでいた三井の大規模マンションでは、皆さん
そうしていました。お互い思いやりをもって生活していきたいですね。
278: 大学教授さん 
[2007-06-11 06:42:00]

エレベーターの件は、そのとおりだと思います。
上下押す人って何か勘違いしているんでしょうね。
上のエレベーター来ても、そのエレベーターが上に行くときは下のかい押しても上がってしまいますよね。

それより、エレベーター下向きと、さらに、身障者用のボタン押すと身障者用のエレベーターの効率がかなり下がるので、あれはやめてほしいです。

ただ、1階押す件ですが、(確認しているわけではありませんが)いまどきのエレベーターって頭いいから、上の階と下の階にバランスよく配置しているのではないかな?1階に集めようとすると、開いているエレベーターは上に行こうとするから非効率な運転になってしまう気がするのですが。(少なくても、タワー棟はこの仕組みのエレベーターだと思います。)

上下押すのは困りもんですが、1階に下げるのは逆効果なのではないでしょうか。



言いたいのは、人それぞれ常識非常識があって、私からすると、1階にわざわざ下げるのは非常識だと思ってしまうので、あんまり気難しく思わないほうがいいのではないでしょうか。
279: 入居済み住民さん 
[2007-06-11 21:49:00]
エレベータを1階に下ろすのはエレベータ群管理上非効率です。しかも無駄な電力を使います。エレベータの電力は管理費から支払われるので、無駄な操作はやめましょう。
280: 匿名さん 
[2007-06-12 00:31:00]
T棟住人ですが、1Fの郵便受け横のゴミ箱、ふたをしないほうが
いいのでは?と思います。みなさん、ふたの上に不要なチラシを
置いていくので。
281: 入居済み住民さん 
[2007-06-12 01:10:00]
>278,279
ごめんなさい。説明が足りませんでしたね。
私はL棟なのでできればエレベータは1Fに降ろしておいて
欲しいということです。
L棟のエレベータは1基しかありませんので。
もちろん複数台あれば、1Fに降ろすのは非効率だと思います。
282: 匿名 
[2007-06-12 03:38:00]
メールボックスのゴミ箱。もっと大きなものにした方がいいと思います。今も仕事が遅くなりこんな時間に郵便物を取りにいってきたんですが、あふれかえって下にもバラバラと落ちていました。
あれだけの数のメールボックスに対してあの大きさでは間に合うはずがありません。それに、請求書や明細書など、大事なものは各自家に持って帰る物はその家庭によって違いますが、無差別に放り込まれているようなチラシの数はメールボックスの数だけゴミ箱に入るといっても過言ではありません。
283: 暑い 
[2007-06-12 11:53:00]
281さん

L棟では、ラッシュ時等でエレベーターが満員になるのですか?よく乗り切れないときに、下の階の人が、一旦上まで上がってから下がると言う光景をよく見ますが、満員で乗れないような状況でないのに、上押すのは本当に無駄ですね。

エレベーターは、1階で乗る人と、1階以外の階で乗る人は同じ人数になります。そうなると、たぶん、階層別通過人員の平均になる5階(細かい計算はしてませんが)くらいにあるのが効率的な運用になるかと思います。
いろいろ考えても、難しいので、1階に戻さないで(1階に戻す時間が無駄、電気料が無駄)、ほったらかしにするのが一番効率的なのではないでしょうか。

長文失礼いたしました。
284: 匿名さん 
[2007-06-12 21:33:00]
16時位かなT棟のエントランスからクマみたいな
お母さんが折りたたみ自転車のタイヤ凹ましながら
走ってましたが・・・

もう少し外に出てからにしてもらえないかな。

結構危ないよ。
285: 匿名さん 
[2007-06-12 23:27:00]
その人10時半ころ帰ってきてましたよ。
体型に似合わず折りたたみのような自転車ではなかったですか?
自転車乗りながら開閉しエントラスに入ってきてました。
注意しようと思いましたが、途中で降りてたのでやめましたが・・
286: 匿名さん 
[2007-06-13 00:10:00]
>>284,285
途中で降りてたなら別にいいじゃないですか。
どこまでのことを言ってるんですか?

それから、あまり失礼な言い回しはいい加減やめなさいよ。
自分の家族を影でクマとか言われたらどういう気持ちになりますか?
言葉の思いやりに欠ける人が以前から数人いますよね。
規約を守ることも大事ですが、もっと初歩的なマナーを学んでください。
287: 入居済み住民さん 
[2007-06-13 00:26:00]
T棟のエントランスってどこでしょう?受付の前を自転車のってつぃ〜っと・・・?
288: 入居済み住民さん 
[2007-06-13 00:45:00]
発報の件でレス下さった皆様すいませんでした。
「非常口」との表記でした。そりゃダメですね。


ところで、最近のマンションは「非常用口」の緑色の非常灯ってないものですか?確かに「スタイル」の邪魔にはなりそうですが。
289: 入居済み住民さん 
[2007-06-13 00:46:00]
少しまえに別の方ですが狭いメールボックスに買い物帰りの
自転車持ち込んでました。
挨拶してきたのですが、正直おもいっきり引きました。
290: 匿名さん 
[2007-06-13 00:51:00]
メールボックスのゴミ箱は置かないほうがいいんじゃないでしょうか。置いてあるから捨てる、一杯でも捨てる、床に落ちても捨てる・・だったら、各自が家に持ち帰って新聞紙と一緒に捨てて欲しい。
291: 匿名 
[2007-06-13 02:58:00]
メールボックスコーナーのゴミ箱についてですが、なくしてしまうのはどうかと思います。
落ちているのか落としているのか分からないような形でいずれはゴミが下に散乱している状態になるのではないかと思います。
だったらゴミ箱を増やして各通路ごとに捨てられるようにすればあふれかえらずにすむと思います。
292: 匿名 
[2007-06-13 05:47:00]
違反行為をしている人に対して、注意をするのはけっこうですが、その人のことを気分を害する言い方で表現するのは非常識です。
それに身体特徴を絞って個人特定につながるような書き込みは最低です。
293: 匿名さん 
[2007-06-13 09:05:00]
注意したいのですが、どういえばいいのでしょうね。

今朝もL棟からわんちゃんを下ろして歩かれていた方がいました。
本来ならやんわりでも「敷地内は抱きかかえてくださいね」と
いえばいいのでしょうが、小心者のせいか言えなかった。
注意できるような人間になりたいです。

この敷地内。
厳密にいえば、道路にでるまででしょうね。
大目にみても集合玄関から中は抱きかかえてほしいものです。
294: 匿名さん 
[2007-06-14 01:00:00]
>>290

いいアイデアだと思います。

一人、一人が「させて頂きます。という奉仕の心。」をもって、接すればゴミもなくなるのではないでしょうか?
また、ゴミ箱を買うコストも減ります。
295: 入居済み住民さん 
[2007-06-14 05:42:00]
ゴミを投函されることをあきらめないで費用はかかるかもしれないけど
不法侵入で看板にかかれている対応をしていけば
いいのではないでしょうか?
規模を生かして投函されているのを見たら警備を呼び
警察へ引き渡す対応を続ければそのうち
このマンションはやばいというので止まるのではないかと思います。
296: 入居済み住民さん 
[2007-06-14 08:48:00]
マンション生活って、無責任になりますよね。私も反省しているのです。
ゴミが落ちていても、一軒家に住んでいて、自分の家のポスト周辺がちらかっていたら自分で掃除しますが、マンションだと、誰かやるだろう、汚したのは自分じゃない、管理費払っているから掃除してもらえるという意識が芽生えるんですかね。
公衆便所も、きれいなうちは汚れないけど、一度汚れだすも利用する人が気にしなくなってドンドンよごれていくのと同じでしょうね。

みんなでちらかっていたら、片付ける気持ちを持って生活したいものです。(私も含め)
297: 匿名さん 
[2007-06-14 16:31:00]
話はかわりますが、登記費用の清算ってもうすんでるのでしょうか?
どの口座を指定したのか忘れてしまい確認できません。
わざわざ聞くほど返ってもこないんですが(笑)。
298: 匿名さん 
[2007-06-14 17:19:00]
初めて書き込みいたします。こういったページがあることも最近知りました。
6月6日書き込みのNO.213の方、大変申しわけございませんでした。夜ピアノの練習をしたことは非常識でした。今後一切そのようなことのない様いたします。尚、昼間も一応二重サッシを全て閉めて練習しておりますので。本当にもうしわけありませんでした。
299: 匿名さん 
[2007-06-14 20:22:00]
>>294さん
290です。
以前も三井のマンションに住んでおりまして、その時は、郵便受けのところにゴミ箱を置いて欲しいという要望が住人からあっても「散らかるので駄目」と管理組合が拒否していました。
ラゾーナは最初からゴミ箱があったので、正直びっくりでした。案の定散らかっていますね・・
300: 匿名さん 
[2007-06-14 21:22:00]
ゴミ箱の件、
ウイング棟では散らかることなく使えていますので、
T棟のほうは、住戸数に対してゴミ箱の数が少なかったり、
ゴミ箱までの動線が悪いのではないでしょうか?
301: 入居済み住民さん 
[2007-06-14 23:46:00]
つまらない相談ですが、
皆さんは、洗面所の蛇口に満足されていますがてしょうか。
うちの場合、蛇口の長さが短く、顔を洗った場合、どうしても
ボールの向こう側(蛇口が付いている側)の台の所がびしょびしょに
塗れてしまいます。
デザイン性は非常にいいのですが、使い勝手の面では、もう少し、
ボールの中の辺りで水が出るように、長い方が良かったのですが、
これって、簡単に、自分でも交換できるのでしょうか。
302: 匿名さん 
[2007-06-14 23:51:00]
三ヶ月点検って、みなさん、どういうことを点検・修理お願いしてるんですか。
303: 入居済み住民さん 
[2007-06-15 20:07:00]
点検なしで だしました。
304: 匿名 
[2007-06-16 00:58:00]
まだ引越ししてない者です。
先日久しぶりにマンションへ行きました。夜だったので夜景を観ようとビューラウンジへ行ったのですが鍵がかかっているんですね。
マンションからのお知らせなどは川崎に住んでいる家族が持っていて、私は単身赴任中のため書類に目を通すことなく行ってしまったので記載されていたかもしれませんが、今回知らぬままいったので入れませんでした。
305: 匿名さん 
[2007-06-16 21:00:00]
総会に赤ちゃん連れはご遠慮願いたいですね
306: 匿名さん 
[2007-06-16 21:10:00]
>>305さん
小さいお子さん連れでご出席された方は
事情があったのかもしれませんが、305さんに同意です。
隣や前後にいらっしゃった方は、ストレスを感じたかもしれませんね。
307: 匿名さん 
[2007-06-16 21:13:00]
梅雨入りしたと思ったらこの天気。
洗濯物や布団を干してる家も多かったですね。

そしてまた、L棟低層階でベランダ越しに布団らしきものを5枚
干していた家がありましたね。
308: 入居済み住民さん 
[2007-06-16 23:16:00]
総会に出席できなかったのですがどんな感じだったのでしょうか?

布団をまだ干している方がいらっしゃるのですね・・・。
布団も落下したら危ないからやめましょう!
そして、タワーの東向きの住居でベランダの隣との境にそって物置を置いてらっしゃる方がいますが、非常事態が発生したら隣のかたは逃げられないですよ。
これは、管理人の方に言って一軒一軒見ていただくようにしないと駄目なのでしょうかね。
R棟のポーチの物置は撤去されてましたが、大掛かりなリフォームをされているみたいでした。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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