地盤調査、地盤補強で痛い思いした方の集い！！

[購入検討中さん]

地盤調査、地盤補強で痛い思いした方の集い！！です

土地は用意してるんですが、地盤が大丈夫か不安です。契約しないと調査できないらしくなんだかボラれそうで、不安です。地盤調査にかかる費用や時間、方法など事前にいろんな情報交換がしたくてスレッド作成しました。

初心者なんで、宜しくお願いします。

[225: 購入検討中さん]

酷い改良の話から逸脱して改良不要っていう回答が多く投稿されてますが、私は改良必要だと思います
ネットで色々検索しましたが、今最も危ない地盤保証は調査しかしてない会社で保証機関にも登録されてない会社だと思います。
SS調査のHM相場は2～4ぐらいだそうで5ポイントが一般的だそうです。
因みに表面波探査調査がいくらかは分かりませが、ssは既製の鉄を打ち込んでいく調査なので信頼性が高く最近では土質まで分かるものもあるみたいですしね。
HMもお客様の為に、法整備が変わっていくなか、一番安い方法を掲示していただいていると思いますし,,,(怪しい部分もあるけど)。
現場までの移動費、人件費、機械維持費、その他経費を想定して2～4万程度で一物件当たり十年間5000万の保証を私は一子会社が確保出来ないと思います。
調査した結果、小規模建築指針で改良が必要であれば私は改良をします。
ちなみに私は小規模建築指針の本も買いました10000ぐらいかかったけど,,,
皆様の中には同じ現場で2度も調査した結果、改良不要でしたなんて意見もありましたが柱状改良では1000件で一軒は不動沈下が起こるそうです。
改良しても傾いてしまう場合もあるのに改良不要っていうのはどうかと思います。

[226: 匿名さん]

＞ssは既製の鉄を打ち込んでいく調査なので信頼性が高く
地盤によって地耐力が低く出るときがあります
ｓｓで地盤改良は必要と言われたら工事する前にボーリング調査で
再確認することをお勧めします

[227: 匿名さん]

良い地盤の土地を選べばいいだけのこと。

[228: 購入検討中さん]

ボーリングは１ポイント当たり10万以上が当たり前ですし今の時代、近隣のボーリングはネットで検索すれば出てくる。
建設予定地が傾斜地であれば尚更1ポイントでは設計は難しい。

良い地盤=土地代が高い
傾斜地ではなく

[229: 匿名さん]

ＳＳで変な値が出て杭で地盤改良しようとしたら地盤が固くて
杭が入らなかったってかわいそうな人がスレ立ててたの思いだした

自社で地盤改良するとこに調べさせるもんじゃないね

[230: 購入検討中さん [男性 40代]]

ハウスメーカーで地盤調査をしたら硬い地盤なので布基礎の判定がでました。
営業が言ってたのが硬い地盤なので、基礎工事、水道工事、外構工事、などで追加料金が発生する可能性があると言われました。そのようなことはありえるのでしょうか？

[231: 匿名さん [男性 40代]]

元地盤改良業者です。注状改良ね。。嫌気がさしてやめました。大手HMさん。天下のHMさん。。特に千葉、茨城エリアの注状改良はやばいです。今話題の支持層に達していない。当たり前です(笑)リークしてしまいたい。

[233: 匿名さん]

みなさんの地盤調査および地盤改良に実際に掛かった費用を教えてください。

[234: 匿名さん]

もともと水田で30年くらい前に土を入れて以降駐車場として使っていた土地です。
SS式試験で1ｍから2.5ｍの深さに粘性土の自沈層があるとのことで要地盤改良との判断が出ました。
Ｎ値が一番低いところで1.0で、２.75ｍより深いところではＮ値3.3以上です。
レイリー波試験で改良なしになる可能性はあるのでしょうか？

[235: 匿名さん]

業界関係者からしたら、傾いてから直すのと、先手を打つの、どっちがお得かなの世界です。

地盤調査のセカンドオピニオンが有ります。

[236: 匿名はん]

＞234
＞レイリー波試験で改良なしになる可能性はあるのでしょうか？

詳細がわかりませんが
自沈層があるので　
可能性は、まず無いでしょう。
　
　
より正確な工法を選定するとするならば
ボーリング調査をお勧めします。
その予算分　基礎に掛けても良いとも思えますが・・・・
　
　
　
　

[237: 匿名さん]

不正を行うものが確かに悪いけど、不正を行わなくてもよい場所を選ぶのも大事。
やっぱ、古地図確認だよ

[238: 匿名さん]

土地をこれから買うって人だったら改良しない土地を選ぶほうがいいよね
ＨＭや不動産の営業に「この土地の地盤調査の近隣データってもらえる？」って
聞いてみると、近隣の調査データや改良の有無が判るから判断のネタにはなると思うよ

[239: 匿名さん]

>>233
平屋33坪　300万円

[240: 匿名]

ねずみ裁判のｓハウスでなくてよかったのう。
きっと人権問題にすり替えてもみ消していたにちがいない。

[241: [男性 30代]]

皆さんのスレ拝見させて頂きました。
やはりいろいろと考えがあるようですが、結局は国が決めた基準値なので、改良せざる得ない場所は出てくる事はいたしかたないと思います。金額にかんしては、改良屋さんが出した見積りに対して、HMがいくら乗せて施主に請求してくるかですね。ひどいところは、倍のせてくる所もあります。けして改良屋さんが過剰設計して見積もったり、無駄なこうじをしているわけではありません。すべては特にたいした仕事もしない仲介業者が悪いのです。ですがそれも世の中の仕組みなので仕方の無い事、金額をさげるにはいかにいろんな業者さんと繋がるかだと思います。素人の知識何てたかがしれています。できなければ、沢山のHMさん、工務店さんをまわり、信用できる所を探すのが得策だと思います。ちなみに元改良屋さんがいましたが、
支持層に到達していないとリークしていましたが、摩擦杭ではありませんか？すべてがすべて支持層まで打つわけではありません。一般住宅用の機械だって、打てるメーター数だって決まっています。マンション建てる時に使う様な大きな機械がどこだって入れるわけじゃないのだから、杭本数を増やしたりして対策していると思います。もし摩擦杭でなく、支持杭として設計され支持層到達していないのであれば、あなたのいた改良屋は改良屋ではなく、ただの詐欺会社です。辞めて正解ですね。痛い思いをしたしないは、人それぞれだと思います。

[242: 契約済みさん]

そもそも地盤改良の必要がないんだよ
必要ない工事だからこそデータの使い回しをして慣習的に手抜きをできるわけだ
だって適当にやったところで自沈なんてしないからな
地盤改良をした会社の社長も言ってたろ？データの使い回しはしたが安全性に問題はないって

[243: 購入経験者さん]

傾くだけで倒壊はしないから大丈夫ですw

[244: 契約済みさん]

SWSで５点調査して２～３ｍの改良といわれたが
工務店が第３者機関に調べて貰っていたみたいで改良不良で２０年保証つくことになった。

大手のHMだったから過剰な改良になってただろう。

[245: 匿名]

契約前に敷地調査、地盤調査をしてくれるHMは
ありますか？

[246: 匿名]

杭からどの位ズレていても平気ですか？

[247: 匿名さん]

熊本地震では、6/1000ずれてたら、全壊の扱いと聞きましたが本当ですか？
半壊はどのくらいのずれなんでしょうか？

[248: 匿名さん]

関東地方です。幅３ｍ長さ７ｍ位の私道の件。急いで対策をしたいのは地盤沈下が激しい私道｡私道は長さ方向真ん中部分から急な沈下でガクンと落ち込み表面の舗装はヒビだらけです。縁石も平らではなくてそれぞれがバラバラ。高低差で3.5cmのズレも有ります。私道の地下にはガス、水道、下水管が埋設されています。考えられる沈下の対策方法を知りたいのです。

家は40年になる木造家屋です。
平成25年宅地庭部分をスウェーデン式サウンディング試験を実施（2箇所）報告書内容　
私道側はＮ値0.1（粘性土）～32.2（礫質）　反対側はＮ値2.2（粘性土）～57.8（礫質）深度4.5ｍ以降はローム層又は砂礫を主体とする比較的安定した地盤が深部に至るまで続いている模様です。既存建物は±０　私道側土地－0.7　公道側土地－0.8　南側±０　北側±０　との報告でした。
家が建っているままでの土壌改良は出来ますか？

[249: 匿名さん]

地盤改良が必要なのに必要なしとするHMや工務店が多すぎますね。

[250: 匿名さん]

逆ですよ、改良不要なのに改良してるのが多い。

[251: 匿名さん]

>>250 匿名さん
そんな事ないですよ。改良必要な地盤を必要なしとしてる業者は多いです。しかも某地盤業者などは、うちの調査だと改良必要の結果は出ないなどと営業をかけてくる輩がいます。

[252: 建築中]

埼玉です。関東では地盤改良でとても有名会社が地盤調査もしており、ハウスメーカーがそこで、スウェーデン式を行い、7mの杭を打たないと駄目だからと、220万の見積が出ました。しかし、大工を現役引退している父の知り合いがそこの土地はそんなことは必要無いはずだよ。と。そこで、不信に思い、地盤調査専門に行っている会社を教えていただき、超音波検査を5万で受けました。(ハウスメーカーのスウェーデン式は8万とられてます)結果、砕石表層改良だけですむことが発覚。地盤改良費用は65万に減額。しかも、地盤保証も付きました。

[253: 匿名さん]

>>252 建築中さん
あなた本当に施主の方ですか？
もし本当の施主なら不安を煽るようで申し訳ないですがその建築中の地盤は危ないですよ。個人的に超音波の地盤調査は信用ならないからです。工事の進捗状況が分かりませんが後戻り可能な状態ならば中立な立場の第三者の一級建築士に両方の地盤調査データを確認してもらい意見を求める事をオススメします。私の見解としては超音波で改良必要ありの結果が出た時点でかなり慎重になるべきだと思います。

あと地盤保証の詳細内容を確認する事をオススメします。どんな時に保証され、どんな時は免責になるかを。それをしっかり確認しないと必ず後悔します。

[254: 建築中]

>>253 匿名さん さん
そうなんですか。不安になりました。
再度の地盤検査前にスウェーデン式と超音波検査両方の説明を受けました。その検査のみ行っている会社は、今は、超音波検査の方がより正確なデータがでます。費用はスウェーデン式で４万、超音波検査で5万と少し高くなります。と、あり管理建築士さんの勧めもあり、超音波検査を選択しました。あなたを疑っているわけではありませんが、知識として知りたいのと、まだ数日間工事が始まるまであるので、ご教授下さい。

[255: 匿名さん]

>>254 建築中さん
今の建築業界は信頼出来る人を探す方が難しいですが何とか利害関係のない第三者の一級建築士などに聞いて欲しいです。

超音波検査の特徴は地盤改良がなし又は僅かで済む事です。悪い言い方をすると超音波検査をHMや工務店に勧める地盤調査会社は彼等に上物に予算をより使えますと営業をかける訳です。その方がHMや工務店は利益に直結するからです。弱い地盤のままでは上物に1億、2億かけても無意味です。

信じるか信じないはあなた次第です。依頼するなら確実に利害関係のない方を探して下さい。またスウェーデン式のデータを少し教えて頂ければより助言が出来るかもしれません。私も施主として杭を打った経験者だからです。

[256: 匿名さん]

地盤の判断は難しい
例えば関東ローム層は地耐力はあるが柔らかいのでスウェーデン式だと地盤改良が必要とでる
そう言った強いが柔らかい層があると分かってて超音波にして大丈夫というなら問題ないと思う

[257: 建築中]

ご意見ありがとうございます。
友人の旦那様の建築士さんに相談したところ、今回行った会社はきちんとした実績もあり、保証内容も問題ないと。また、検査結果内容や、ＨＭへの指示内容も適切と、先程言われました。安心しました。

[258: 匿名さん]

>>257 建築中さん
それは超音波検査結果が問題ない、妥当である、という事ですか？

[259: 建築中]

>>258 匿名さん さん
超音波検査かどうかわかりませんが、機械で何ヵ所もとある波長のもので発信し、それをたくさん置いた感知機で、2～3時間かけてやるものでした。業者さんが、検査の説明をするときに、病院でやる超音波検査みたいなものかな。と言っていたので、超音波検査と書いてしまいました。

[260: 匿名さん]

>>259 建築中さん
そうですか。私は危ないと思いますが匿名掲示板の私より友人の旦那様の建築士の方の意見を信じるのは仕方ない事です。地盤保証内容に問題がない？少なくとも私は今の地盤保証内容は非常に不安を感じます。

[261: 匿名]

>>260
一級河川の近くの新興住宅街を検討しています。私も少し心配になって来たので、教えていただけないでしょうか？
地盤保証が付いたとして、もし地震で基礎に損傷または、不等沈下が起きたときは、保証対象になるのでしょうか？

[262: 匿名さん]

>>261 匿名さん
私の知る限りで回答致します。
地盤保証における落とし穴は地震による液状化等での不同沈下は免責(つまり対象外)となります。別途、特約など付けた場合、状況により一定額の保証はされます。しかし不同沈下で家が傾いて地盤補強+元通りにする方法ってあるのでしょうか…仮に方法があるとしても莫大な費用がかかると思われ特約の保証範囲額では元通りにするのは不可能だと思われます。

基礎に関しては盤石な地盤に正しい施工で基礎工事がなされれば余程の大地震が来ない限りは問題ありません。弱い地盤に基礎があれば不同沈下+基礎亀裂+構造躯体損傷+その他諸々損傷…これらがセットになると思われます。

最後に土地に関して。御存知とは思いますが河川付近でも向こう側は地盤が強くこちら側は地盤が弱いなどの地域もあります。しっかり信頼性ある調査方法で地盤を調査し必要な地盤改良が良い家作りに直結すると思います。

[263: 匿名]

>>262
丁寧に説明して頂き、ありがとうございます。とても参考になりました。今後のハウスメーカーとの打ち合わせの際に、更に突っ込んで聞いてみたいと思います。

[264: 匿名さん]

>>263 匿名さん
はい。その方が後悔しないと思います。素敵な家が建ちますように。

[265: 柱状図大好物]

>>261 匿名さん

国土地理院がネット上に公表しているマップがいくつかあります
その中に自然堤防や後背湿地、扇状地、河岸段丘の位置や範囲のわかる地図もあります
河川の近くには住宅建設に向いた自然堤防もありますが
反対に不向きな後背湿地も自然堤防に沿って形成されます
地図で予定地を確認し、法務局で予定地の登記簿を取って
地目の変更履歴を確認するといいかもしれません
地目が田であったことがある河川流域の土地は、ゆるいことが多いです
SWS試験は、無料で入れてくれるHMさんもたくさんあります
仮のものですがやった方がいいです

[266: 建て替え契約者]

事前調査は、キッチンの点検口や床を少し開けてやることはできますか？
布基礎です。

[267: 匿名さん]

まともなHMなら地盤調査で疑義があると社内審査ではねられる。
地盤補強がされて効果が確認されない限り着工しません。

[268: 匿名さん]

>>267 匿名さん
大手HMの社員ですか？
大手は改良必要な土地に平気な顔して家建ててるじゃないですか。坪単価に見合わない上物に金かけるなら地盤を磐石にした方が遥かに良いと思います。

[269: 戸建て検討中さん]

同じ土地で、某○条工務店で地盤調査依頼したところ、平屋の予定で、30万円三メートルの杭うち必要
その後某工務店とは喧嘩別れし、
違うハウスメーカーに二階建て依頼したところ、杭うち必要なしの調査結果。
嬉しいことなのですが、二階建の方が重たいので、杭必要なのかと思ってまして。
この結果どう思いますか？

[270: 匿名さん]

>>269 戸建て検討中さん
平屋にしたいの二階建てにしたいの？

[271: 坪単価比較中さん]

>>270 匿名さん さん
二階建てにすることに決めました。
平屋のほうが本数必要なのは、わかるんですが、二階建てのほうが、重さかかるから、杭必要じゃないかなと思いまして

[272: 匿名さん]

＞＞２６９
両社共地盤調査を行った調査結果と、社内基準の上での判断だと思います

調査内容の数値が両社で大きく異なっているなら、それは地盤調査自体に問題。

調査結果は近似で、それに対し補強工事の判断が異なるなら社内基準の違いによるもの。

調査の数値に対して、補強の有無や施工内容に疑問があるなら直接確認するべき
調査結果報告を渡されていないなら、すぐに貰って内容確認。その上で疑問があるなら
理由を聞けばいい。

もう依頼する事のない業者の事は忘れていいでしょう。

[274: 匿名]

[NO.273と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]