ガーデンティアラ武蔵小杉
737:
住民さんA
[2007-11-18 19:07:00]
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738:
入居済みさん
[2007-11-18 19:28:00]
理事会の方が新聞配達の件で、本日の総会で言いたかった事の本質は、
「事の結果ではなく、それまでの過程が大切」 という事だと思います。 議長も配達方法等は良いやり方と認識されてるみたいですし、私も読売新聞の配達システム自体は大賛成ですので、決して順序さえ間違えなければ良い方向へ進むと思いますよ。 前回総会欠席だったためどうしても今回見ておきたかったのですが、今回の総会に参加して任せられる人だと感じました。 逆に質問している人の中には、十分に資料にも目を通していなかった人もいらっしゃったみたいですし、理事会以上の良いご提案をされてた方もいました。 良いマンションになりますよ。 |
739:
匿名さん
[2007-11-18 21:17:00]
ここで総会のことを書くべきではないと思います。
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740:
住民でない人さん
[2007-11-18 22:32:00]
このマンション当初平均坪単価がおいくらでしたっけ?
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742:
住民さんA
[2007-11-19 20:45:00]
自分は737さんに全て同意。アンケートでも購読していないが、階上配達可にいれたところまで一緒だ。
あの数字を少数とするならアンケートなんて無駄。 途中、用事等の理由で退席した人もいたと思うが、呆れた顔して席を立った人もいたように見えた。 未だに駐車場契約書1/3未提出でアンケートも262しか出てないなんて、とてもいいマンションになるなんて思えなかったけど。 最近、自走式駐車場の下に止めていた自転車にパンクといたずらをされた。 セキュリティの問題もあるので詳しくは書かないけど、ただマンション内に侵入するより、駐輪場って居住者じゃないと入りにくいと思うので、犯人は居住者の可能性が高いんじゃないかと思っている。 いいマンションになるなんて思えないっていうのはこの自転車の件もあったからだけどね。 西側エントランスの話、できなかったね。 |
743:
マンション住民さん
[2007-11-19 22:09:00]
私は新聞購読・配達希望派です。
新聞の玄関までの配達の可否の件ですが、私も理事会の手法は少々強引と思いました。もちろん本来の仕事の傍ら時間を作って我々を代表して活動してくれていることには感謝しております。 結局の所、主たる意見の対立はセキュリティ上の問題ですよね。 某新聞社が見切り発車してしまい、話がややこしくなってしまいましたが、セキュリティが担保されれば問題は解決できるのではないかと思います。 反対派の方の理由は、大半が外部の人間がオートロック内で配達することへの抵抗感だと思うので、しかるべき手続きを経た内部住人による配達であれば承認する方も多いのではないでしょうか。 反対意見であげられていた中に、 「足音が気になる」 「留守宅が露骨に分る」 「玄関に新聞がたまってると景観を損ねる」 といった意見がありましたが、 靴と歩き方次第でほぼ足音は抑えることはできるし、 長期で留守にするのであれば一時新聞を休止すればよいだけだし、それをせずに玄関に新聞がたまって留守であるアピールをしてしまうのもその家がリスクを背負うだけのことだし、 景観を損ねるというのは今回の論点とは違うし。 本来の意見の対立軸から逸れた副作用的、可能正論的な事まで出してたらきりがないと思います。賛成派が、「新聞配達員が玄関まで配達できないと、不審者の侵入が本当にあったときにそれを発見する機会を逃すかもしれない。」などと言うのと同じなのでは。 すぐに結論は出ないだろうけど、焦点を定めて今後も継続課題として欲しいと思います。 |
744:
入居済みさん
[2007-11-19 22:36:00]
だから 事の判断の前に今回の新聞の件は議論されるステージに上がってねーんだよ。
あの新聞屋は、社会的にやっちゃーいけないことをやったんだよ。 わかる? この件を許してみろ、もう理事会が機能しなくなるぞ。 業者のやりたい放題だーーーー いいのか?どうせこの書き込みにあーだこーだ言うやつ出てくるんだろうけどじゃーあなた方理事会の立場だったらどーするんだよ。責任取れるのか? |
745:
住民さんA
[2007-11-19 22:44:00]
反対派です。
賛成派は、セキュリティという言葉を新聞屋に求める事が出来ると思ってるの? 最近の犯罪者は、新聞の拡販員とか配達員とか 社会のごみが、関係するだけでウザいわ。 |
746:
マンション住民さん
[2007-11-20 00:09:00]
>あの新聞屋は、社会的にやっちゃーいけないことをやった
わかる。ホントその通りですよね。 素人じゃあるまいし、最低限の手順をなぜ踏まなかったのか理解に苦しんでます。 その程度の常識もなく暴走した新聞屋の提案を、やっぱりやりますなんて事になったら、このマンションのセキュリティ意識は所詮その程度かと完全にナメられそうな気がします。 |
747:
住民さんA
[2007-11-20 00:46:00]
新聞屋さんのやり方はまずかったと思いますが、
1/4もの住民の要求は満たされる方向に活動継続してほしいですねー。 あと、昨日の理事長さんの最後の一言で。 「理事会に無断でやったことが悪いわけで、 本当に住人の方が配っていたら問題なかったわけです。 しかし、理事会に連絡がなかったので、それすら本当がどうか (配っている人が住人かどうか)わからなかった」 と、 つまり、 アルバイトする人を理事会登録制にすればいいだけの話じゃないのかなー。 ・本人が自己申告。 ・新聞屋さんが報告。 ・理事会を通してのみ許可する ・写真と「許可証」札をぶら下げて配る など、答えは出ていると思うのだが。。。 |
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748:
住民さんC
[2007-11-20 20:28:00]
今回、勝手にやった新聞屋がいけないわけで
信用できないと言われてもしょうがない。 春の総会で秋の総会で検討おねがいしますと なっていたのに・・・。信用できないですね。 クリスマスのイルミネーションとかやりたいですねー。 寄付が必要ならしたいです。 東側とか中庭とか、ツリーになりそうな木もあるのに。 ちなみにエントランスにちいさなちいさなツリーが置かれましたね♪ ハロウィンの時は、かぼちゃがおいてありました♪ |
749:
入居済みさん
[2007-11-20 20:55:00]
748さんへ
そうですよねー だってマンション名にガーデンとついてますものねー パンフレットにイルミネーション描かれてましたよねー しかしその際もきちんとした見積もりをとってほしいですよね。(一般公募で3社以上) よそみたいにゆくゆくは、管理会社をはさまず直接ガーデナーと契約する方向に持っていきたいですね。 |
750:
住民さんB
[2007-11-23 12:33:00]
新聞屋の話は、反対です。
新聞を取っている人は、最初から駄目だって決まっていたのに なんでそんなにムキになるのか不思議です。 朝はやくから起きて新聞を本当に読んでいるんでしょうか? 新聞は、電車の中で見るものと思っている方が、多いのではないでしょうか? 樹木の話は、工事をするという話がありましたが たしかに雑草がなくなりきれいになってかなり良かったです。 |
751:
マンション住民さん
[2007-11-23 17:01:00]
最初から駄目だって決まっていたのに、ではなく管理規約とは、
雛形を売主が用意していてくれて、後は住人の話し合いで良い方向に変更していくものでしょう。 上にあるクリスマスの植栽なんて私は全く興味ないですし、反対ですが、多くの方が望んで決まるのであればそれはそれで良いと思います。 ちなみにうちは新聞購読していませんが、かつて購読していた時は自宅で目を通してから出勤しましたよ。 電車内で読む方の方が少数かと思いますが。 あ、日経とかなら電車内で読む方は多いですね。 |
752:
住民さんA
[2007-11-24 20:56:00]
まぁあの新聞社だけは、
今後の検討の除外とすべきですよ。 信頼と信用を裏切った行為をしたのですから。 皆で検討するなら、あの新聞だけを外すべきですね。 |
753:
入居済みさん
[2007-11-24 21:52:00]
752さん
賛成です。 |
754:
入居済みさん
[2007-11-26 08:59:00]
10階売れましたね。値段にびっくりです。
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755:
マンション住民さん
[2007-11-26 10:49:00]
本当にその値段で売ったんですか?
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756:
マンション住民さん
[2007-11-26 13:07:00]
10階の何号室でしたかね?
あの値段っておいくら? |
757:
マンション住民さん
[2007-11-26 18:15:00]
入居者なら部屋番号、値段はご存知のはずです。
ティアラ近くの戸建のイルミネーション綺麗ですね〜〜 その近くのマンションも綺麗でした、トナカイさんとか ティアラもしないのかな〜 小さいお子さんがたくさんいるから歓びそうだけどな〜 でもまた賛否両論ありそうで・・・・・ |
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アンケートのときに、
「アンケートでなんらかの結論をだすものではありません。」
みたいなことを書いていたのに、
今日の理事会は「(アンケート結果で)賛成132だから継続審議の余地なし」という結論を持っていた。
本来なら今日の総会で決を採るべき内容なのに。。。
決を採る気はさらさらなくて、
「資料のアンケート結果にあるとおり、賛成が132なので」
だって。
私は、新聞はとってないので、どちらでもいい派だけど、
その点で、総会の進行方法がおかしいと思いました。
あと新聞の議論に限らす「132票だから少数派」なんて言って意見を審議にも載せないやり方だと、
この先、なーんにも決まらないと思うけど。
何の話をするにおいても132/262だったら、十分に多い方だと思うんだけどなー。
しかも、私のように新聞を購読していなくて、階上配達O.K.の人40人を
あえて排除しているのだから、(これも総会ではっきりと指摘されていたが)
理事会の20人がそもそも反対派なだけであって、
公平に進行できてないのじゃないかな。