パークタワー東雲ってどうですか？その5

[匿名さん]

パークタワー東雲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK～4LDK
面積：55.37平米～90.35平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[332: 匿名さん]

>331さん

満足度が高いというソースは
日経ビジネスのアフターサービス満足度ランキングでは？

私がモデルルーム行ったときもPRされてましたよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[333: 匿名さん]

323
>滝野川は商業棟があるし
あそこの商業棟は、高い管理費には関係ないんですと。
スレを読むと駐車場が、高い管理費の原因。

野村の湾岸タワーにおける管理は、ベイクレストタワー検討スレを読むと分かるよ。
管理会社を野村に変更した結果どうなったか。　

[334: 匿名さん]

のらえもんブログより

43Fを除いた物件平均坪単価は221.4でした。
これは近隣のプラウド・レックスより安く、誤解を恐れず書けば、
周辺東雲の中古マンション、ひいては豊洲有明の相場をぶち壊す破格プライスだと思います。

だってさ

[335: 匿名さん]

価格破壊というか、崩壊というか、10年後は・・・
「埋立地にお住まいですか。あらら、もう少しお仕事頑張りましょうね」

[336: 匿名さん]

同じ三井なのに
パークタワー豊洲の割高感が更にハッキリと…

[337: 匿名さん]

›３３６
豊洲と東雲では、そのくらい差があるって、三井が判断したってことですね。まあ、豊洲でも４丁目なんだけどね。

[338: 匿名さん]

分譲価格を今までの相場より３００万安く買って、維持管理費を他所より年間２０万多く払う。
どっちがいいかは本人次第ってとこなのかな。

[339: 匿名さん]

三井の新築タワーの管理費はどこも相場が高いから、
嫌なら三井は諦めましょう。

[340: 匿名]

334
価格破壊？笑わせんなよ。ただブログをコピペして楽しい？
前スレ見て、修繕費と管理費考えてからモノ言えって。
将来的にはすぐに相場に追い付きます。

[341: 匿名さん]

340

？？？

そうでしょうか。

[342: 匿名さん]

340さんは、価格破壊をされると困る方なんでしょうね。

[343: 匿名さん]

ここって、今は新築だからいいけど、
10年後以降で転売しようとしたときに、
維持費が高過ぎて売れない、
もしくは価格を相当下げなきゃいけないって危険はないですかね。

[344: 匿名]

転売前提なら管理組合に入ってぜひコスト削減したらいいと思う
初年度からコストカットできれば後々大きいし
すべて他人任せはダメだと思う

[345: 匿名さん]

というより、厳しい気象環境、液状化で段差ができたCODAN内、貧弱な駅、パチンコ、
今後の開発計画が無い発展性のなさ・・・新築時はデベのＭＲ効果や話題性もあるだろうけど。

[347: 匿名さん]

まるで高島平団地ですね。武蔵小杉とかも似てますが、ここは駅遠なのでさらに厳しい。

[348: 匿名さん]

東雲駅７分
辰巳駅１０分

[349: 匿名さん]

低層階が狙ってる庶民には永住は厳しいような。
となると転売前提になるんじゃないですかね。

[350: 匿名さん]

っていうより、
マンションは永住しないで適当な時期に買い替え、
って人達ももともといるから。

[351: 匿名さん]

住人も１０年もすれば半分ぐらい入れ替わるのかな。

[352: 匿名さん]

近郊郊外のマンションは親と同居する時に手放される。

[353: 匿名さん]

今朝の日経新聞にここのマンションの修繕積立金の問題について書かれていたね。
「５年後には当初の金額の２倍、１０年後には３倍、１７年後には４倍になる。
デベは分譲価格が安いのをアピールしていて、こういう大事な事にはあまり触れていない。」だって。

[354: 匿名さん]

353さん
見逃していた。重要な情報有難う。

[355: 匿名さん]

＞３４６
目が覚めるでしょ？

[356: 匿名さん]

353

ここ、44階建てではないでしょ。

[357: 匿名さん]

最後の駐車場の記述は注目だね。

[358: 匿名さん]

>>350
今住んでるところが、将来、簡単に売れるか貸せるかできる人気の街でいられるかですね。
賃貸経営するにしても、ダブルローンが組める年収があれば。

>>351
その10年の間に、埋立島に大災害が起きなかったらですが。

[359: 匿名さん]

今日は17時ころから今も、東京湾岸の風速＝８～９ｍ。
１０ｍで桜橋は迂回してくださいの値。
強風の日は週１日以上あるな。明日まで続く模様。しかも明日は雨。

[361: 匿名さん]

五万でビビるなら湾岸に住まない方がいいかも。
豪華タワマンに住むという事はそういう事。

[362: 匿名さん]

そういう問題では無いね。
最初は安く見せかけている姿勢が問われている訳でしょ。
つまり将来月5万でビビる人ばっかり。
ビビらない余裕のある人は住まない方がいい。

[363: 匿名さん]

>362
最初安くしているのはここに限らず常識となっている。
ローン返済のためにも、貨幣価値の変化に対応するためにも、合理的だと思う。
しかし、将来の上昇を知らないで買う人がいたら困る。

[364: 匿名さん]

44階の記事は豊洲方面かな？
52階は東雲っぽいけど。

[365: 匿名さん]

353さん
やっちゃいましたね。
日経の記事はここじゃないよ。
そもそも階数違うし、
5年後に2倍には、ここはなってなかったよ。

いくらなんでも嘘の情報はまずいんじゃない？

登録近くなってネガもさらに過激になってきましたね。
ていうか、なんでもありなのか？

[366: 匿名さん]

ここの修繕積立金はどんな計画なんですか？

[367: 匿名さん]

357さん、「最後の駐車場の記事」ってどんな内容ですか？
その記事はこの物件のことではないようですが、気になるので･･･。

[368: 匿名さん]

東雲に住んでるなんて恥ずかしくて人には言えないよね。

[369: 匿名さん]

確かにあの記事は44階なので豊洲のシンボルの事かな。

ただ、本質的な問題は、
タワーは6000円程度の修繕積立金なら、倍倍に値上げしないと
大規模修繕の費用をまかなえないという事。

さらに日経の記事では、倍倍に値上される予定の修繕積立金を資金計画
で無視して購入者に正確に伝える事を避けているかのような姿勢
を問題視している。
もしここがＭＲ訪問者に対して

>5年後に2倍には、ここはなってなかったよ。

なんて将来上がらないイメージを与えているとしたら44階の某
マンションより問題かも。そんな事は無いと思うが。
ここの修繕積立金はどんな計画かを教えてほしいな。

平面の駐車場とかの収入源をデベが用意してくれれば、積立への
プラス要素になり値上げ幅は抑えられるけど、ここは無いしね。

[371: 匿名さん]

366
ここで匿名の二次情報を求めますか？
書き込まれている罵り合いはご存知の通り。
どんな問題点があるかを認識するのには役立っても、
答えはここにはありません。

自分でウラを取るしかないですよ。
たぶんモデルルームに電話を掛ければ
解決するんじゃないかな。

[372: 匿名さん]

物件のスペックや修繕計画等は、デベに聞く。
掲示板は、賛否両論の個人的感想を知りたいときに読む。
今日これから周辺を歩いて昼食とって夜一杯飲んで、現地で過ごしてみる。
そしてその感想を誰か掲示板に書いて。

[373: 匿名さん]

高い買い物だから、自分の目で確かめるのが一番だよね。
それなりの労力は使った方が良いでしょう。

[374: 匿名]

370

に っ こり 控えて下さい。

[375: 匿名さん]

軽い気持ちで修繕積立金の計画を尋ねたけど、
この話題って触れちゃいけない緊張感があるんですね。
それはそれで有益な情報でした。

[376: 匿名さん]

将来の修繕積立金は所詮当初の計画。
将来それを決定するのは管理組合でしょ。
高く見積もられているとしても、安全側に見積もってくれているだけかもしれない。
逆に安い見積のほうが心配だよ。

[377: 匿名さん]

あの記事ここの物件じゃなかったんだ～
少し前にここの修繕計画について詳しく書いてる人がいて、確か２０年目だが２５年目かには修繕積立金だけで４万位まで上がるってなってたから・・・
スタート時からここは高いけど、１０～１５年後位の中期でも結構な金額に上がってたから昨日の新聞の記事よりも高くなる計画だと思うよ

[378: 匿名さん]

そっ、それ、ほんと！　とおびえてみせるカマドトがこの板にはいるかいな？

[379: 匿名]

修繕積立一時金は入居時はどれくらい？

[380: 匿名さん]

タワーの修繕でお金かかる部分ってゴンドラ足場が大きいよね。
でもゴンドラ足場って大分安くなってきてるよね？
そのうち普通の足場より安くなるんじゃないのかね。

[381: 匿名]

ゴンドラの足場って何？

[382: 匿名さん]

外壁の補修をするのに普通は鳶さんが足場を組むけど、タワーだと高過ぎて足場が組めない。
これがタワーの長期修繕が高い大きな理由だった。
しかし現在では電動のコンドラ足場が普及して安くなってきている。

[383: 匿名]

そのトークは、高層のメンテナンス
費用に不安を感じているお客さんに
一撃を与えるマニュアル？

[384: 匿名]

実際安くなってきてるよ。
これだけタワーマンションが増えれば当然な話だけど
まぁ普通より安くなるとかはあり得ないでしょう

[386: 匿名さん]

今、タワーマンションに5年以上住んでるけど、
そんなにランニングコストかかってないけどなぁ。

[387: 匿名さん]

5年そこそこじゃ補修要りませんからね。。

[388: 匿名さん]

ランニングコストと補修費は別に考えないとね。
それにランニングコストがかかってもしょうがないという認識は甘いと思うよ。
管理会社にとっては嬉しいけど。

[389: 物件比較中さん]

このマンションを本気で買いたいって思う人はどのくらいいるんだろう。。。

広告なんかを見て
一見良さそうに思えるマンションだけど
良く見ると買うマンションでは無いな～。

駐車場の作りは地震時に心配だし、
晴海通りに面してるし、
いろいろ詰め込み過ぎで下品だし
サイトには街づくりコンセプトって書いてるけど
その街づくりコンセプトで周辺のマンションと問題を起こしてるみたいだし・・・。

バーベキューパークやスカイドッグランなんて
火に油を注ぐようなものにしか思えないな～。

これから住もうとして物件を探している人のことを本当に考えているのか疑問。

妻は東雲はイオンがあるから便利そうというけれど
私は豊洲か勝どきのマンションの方が買いの様に見えます。

[390: 匿名さん]

お手頃価格だから適当に売れるでしょう。

[391: 匿名さん]

＞389
購入層が違うと思います。

[392: 匿名さん]

ゴンドラ足場は効率悪いから人件費掛かるのよね。

[393: 匿名くん]

「電動のコンドラ足場が普及して安くなってきている」というのは、大きな誤解を与えるよ。
超高層では、簡単に安いゴンドラでは工事ができないのは周知の事実。
http://www.jtccm.or.jp/library/jtccm/public/mokuji11/kikansi/2011-6_re...'%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4+%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E8%B6%B3%E5%A0%B4'

上記記事は一般論だけど、この工法のために巨額の費用がかかるのは余り知られていないみたい。
間違いなく元請けの大手ゼネコンが（外壁含めた）大改修をやると思うけど、このゴンドラ費用だけで「数億円」もかかってしまう。
ゼネコンとゴンドラ屋だけが儲かっているのかもしれないけど・・・

この物件の場合だと、晴海通りにメチャ近くて壁が立ち上がるので、周辺の安全上このタイプのゴンドラだけで、もっと修繕費用がかかりそう。

[394: 匿名さん]

住んでから、色々と懸念材料があるから、それを覚悟で買えばいい。

[395: 匿名さん]

昨夜の状況はこうらしいです

http://www.jma.go.jp/jp/amedas/imgs/wind/206/201211171900-00.png

[396: 匿名さん]

で、君のカツラは大丈夫だった？

[398: 匿名さん]

消耗品はメンテナンス費用から出さないといけないけど、
5年程度はデベが無償で修繕してくれますよ。

[399: 匿名さん]

ここは全周にバルコニーがあるから、外壁補修に大掛かりな足場（正確には屋上からの吊り下げ足場）を組む必要なんかないんじゃない？

[401: ビギナーさん]

372が正論で基本

修繕計画で正確な金額が出せないことは、この掲示板書き込む人は知っているのが大前提。
使用状況に見込み違いあり、環境の変化あり、予期せぬ災害や破損あり、技術の進歩あり、
これらひっくるめて変動するから予想値でしかないことに文句を言うなら結論はただ一つ。
「どこのマンションも買えない。」

それより抽選当たること心配した方がいいよ。
今、ここにネガかいても倍率下げ工作と思われるだけ。
実際ここ数週間、タワーマンション往年ネタのループになってるし。

[402: 匿名]

そんな事は皆んなわかってるよ。
ただ、デベが修繕計画に対して
どのような姿勢かが判断できる。
どうやら、ここは入居者にとって
かなり負担がありそうな設備
なので、あまりこの手の話題は
避けたいようですね。

[403: 匿名さん]

でっかいタワマンで使い道が限定された多々の共用施設を持つ所は、下げられない管理費と、上昇率の高い修繕積立金で揉めます。
修繕積立金を上げないといけない状況になっても、ジリ貧家庭・ＫＹ家族は、総会で反対を投じ、否決も考えられますからね。
こんだけ安値で売り出すとなると、こういう問題は出てきます。

私は、モデルルームに行っていいマンションだと思いましたが、管理費と修繕積立金を見て断念しました。
年取っていくに連れて、面倒に巻き込まれそう。

[405: 匿名さん]

冷静に見て、晴海、有明、豊洲のタワーと比べて
ここが特段、修繕が高いとは思えないけどな。

むしろ、比較のために久しぶりに野村の東雲に行ってみたけど
そこの営業マンがここの掲示板とまったく同じ批判ばかりしていて
逆に引いてしまったくらい。

[406: 匿名さん]

価格が安いから、他のタワーより収入低い層が集まる。
だから管理費や修繕積立の水準が同等なら、揉めるだろ。

[407: 匿名]

同等ならいいんだけど、
管理費高いし、修繕積立金の
上昇カーブも高そう。
確かに揉めそうです。

[409: 匿名さん]

物件価格に見合った管理コストならば、野村東雲のようにあまり話題にならないのでしょうね。

[410: 匿名さん]

こんな工業地帯のスラム街によく住もうと思うよね。不思議。

[411: 匿名]

形質変更時要届出区域とは言え、土壌汚染の事実もちゃんと認識しとかないとね。

http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/attachement/sei22-34-2....

[412: 匿名さん]

11月下旬から申し込みスタート。そろそろかな？

抽選楽しみにしている方も多そうだね。

こんなにいい住環境も都心近くではあまりないからねぇ。

ところで、入居予定日が平成26年4月から3月へと1ヶ月早まったみたいですね。
平成25年度決算をかなり意識しているみたい。

[413: 匿名さん]

＞＞４１１
江東区東雲１－１－６って、ここと関係あるの？

[414: 匿名さん]

聞く前に調べたら？

[415: 匿名さん]

>>414
なるほど。ページの上にありましたね。だったら、逆に安心でしょう。しっかりと汚染除去されるわけだから。その昔、汚染を隠して販売して、とんでもないことになったデベがあったようだけれど、そういうことにならないからね。湾岸ならば、どこでもあることですから、別にどうってことないと思いますよ。重要事項としても告知されるでしょうから。

[416: 匿名さん]

狭くして値段を安くしたわりには１期の販売戸数が少ないな。
やはり管理費・修繕積立金の高さを懸念してる人が多いのかな。

[417: 匿名さん]

値段も言うほど安くない。もともともっと安い土地だしね。
適正価格に戻ったか、まだ割高だと感じてる人もいると思う。

[418: 匿名]

ここは民間企業が容積率緩和条件付き
で売却してるから
そんなに安くは無かったんじゃないかな。
三井も容積率の最大限利用には固執していたし。

[419: 匿名さん]

■■----------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　第1期1次登録受付ご案内
-----------------------------------------------------------■■

◆受付期間　：　11月23日（金・祝）～12月1日（土）
◆定 休 日　：　火・水曜（11月27日（火）は17：00まで営業します）
◆受付時間　：　10：00～20：00　※最終日は15：00まで
◆抽選日時　：　12月1日　18：00～
◆会　　場　：　「パークタワー東雲」レジデンシャルサロン
◆販売戸数　：　270戸
◆販売価格　：　2,978万円（1戸）～6,960万円（1戸）
◆最多価格帯：　4,500万円台（31戸）
◆専有面積　：　55.37平米（14戸）～90.35平米（1戸）

[420: 匿名さん]

三菱地所レジデンス株式会社と鹿島建設株式会社は、共同で開発を進めてまいりました「ザ･パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス」（東京都中央区・総戸数883戸）の第1期の登録申込を2012年4月15日（日）に締め切り、供給戸数320戸に対して、総数377件・288戸の登録申込を頂き、好調なスタートを切りました。 尚、好評につき、4月下旬より第1期第2次の追加販売を開始する予定です。

　「ザ･パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス」は、「ザ･パークハウス」ブランドのフラッグシップとなるプロジェクトとして、2012年1月の集客開始以来、約3,500件という多数の方々に「レジデンスアリーナ」(モデルルーム)にご来場頂いております。
　今回の第1期販売では、東日本大震災後では1期あたり最大の供給数となる320戸を供給し、高い人気を反映し平均倍率1.2倍、90％の住戸で登録申込を達成。価格帯についても、最高2億円弱の住戸にも複数の登録が入る等、値ごろ感のある住戸から高額住戸まで満遍なく申し込みを頂きました。

[421: 匿名さん]

野村不動産株式会社は、東京都江東区東雲で開発・整備が進む「東雲キャナルコート」の一画に位置する超高層タワーマンション『プラウドタワー東雲キャナルコート（総戸数600戸、52階建、高さ約180m）』の販売を開始し、平成23年12月10日に第1期（250戸）の登録を締め切った結果、登録申込数280件、最高倍率3倍、平均倍率1.12倍にて即日完売した。
本物件は、都心・湾岸エリアにおいて、震災後初の新築分譲マンションであり、平成23年9月のモデルルームオープン以降、約4700件の来場があった。なお、次回販売は平成24年2月中旬を予定している。

[422: 匿名さん]

かなり歩留まりがいい???

--
　　■ 11/23（金・祝）正式価格決定＆第1期1次登録受付開始 ■


「パークタワー東雲」レジデンシャルサロンです。
先般は本物件にご関心をお寄せいただき、誠にありがとうございます。

9月のモデルルームオープンから早2ヶ月。
おかげさまでご来場者数も1,200組様を超え、盛況となっております。

「東京」駅5km圏内×3駅2路線が利用可能な都心利便や※
“三井不動産レジデンシャル×清水建設”の数々の防災への
取り組み等についてご評価いただいております本物件が
いよいよ、正式価格発表と第1期1次ご登録の受付を開始いたします。

[423: 匿名さん]

＞４１２

>ところで、入居予定日が平成26年4月から3月へと1ヶ月早まったみたいですね。
>平成25年度決算をかなり意識しているみたい。

消費税増税って知らないの？（笑）

[424: 匿名さん]

423さん。。。
ちょっと痛すぎるよ、経過措置って知らないの？(笑)

[425: 匿名さん]

423さん

そういう事ではないんじゃない？

まあ、とりあえず、1期販売開始おめでとうございます。

お祭り騒ぎで1期登録申込完売に期待ですね。

がんばれ三井*´▽｀)/~~

[426: 匿名さん]

>424

これだから上池袋ネガは（笑）

竣工の半年前に完売しなくても問題ないようにしたわけ（爆笑）

※増税に伴う住宅購入時の経過措置
・契約日がH２５年９月３０日までであれば
　引渡しがH２６年４月１日を越えても適用税率は５％

・契約日がH２５年１０月１日を越えても
　引渡しがH２６年３月３１日までなら適用税率は５％

[427: 匿名さん]

421さん、422さんにさらに付け加えると
野村の平成23年9月のモデルルームオープン以降といっているが、
モデルルームオープンという手法でないやり方で
9月よりかなり以前から客を呼んでいて12月の販売開始まで半年以上かかっていたはず。

逆に三井は9月のモデルルームオープンから早2ヶ月といっているが
実際はモデルルームオープンという告知は10月20日だったはずで
9月は事前案内会という手法だったはず。

こう見ると表に出ているそれぞれの文面以上に
三井はどんだけ少ない期間と来場客数で
野村以上の販売戸数を売ろうとしているかが伺える。

三井さん　ほんと大丈夫？

[428: 買い換え検討中]

この辺って以外と柄の悪い不良グループが多いよな。葛西ともドラゴンとか
言う耳を切り落とす中国系の変なのがいるし。枝川とかも何か雰囲気が悪いんだよな。
ジャージに金髪のボウズ頭の若者とか。まあ見た目では判断できないけど。昔から
江東区は不良が多いのは有名だったけど実際住むとなると躊躇しませんか？
オヤジ狩りとか絶対にあいたくないけどこのあたりは本当に多いらしい。息子の
前でやられたら惨めすぎますよ。

[429: 匿名さん]

？
豊洲より先の枝川と
荒川より先の江戸川区の葛西と
ここを一緒に語られても実感はわきません。

[430: 匿名]

江東区で育って20年以上、ドラゴンさんに襲われた経験はありません。
余程の軟弱で上等こかない限り、無害です。する方も人を選ぶでしょう。

[431: 匿名さん]

渋谷区や港区の高級住宅地のすぐ近くにも
ガラの悪いのがわんさかいるけど？