２Ｘ４ ｏｒ 軸組 今だったらどちらがおすすめ？

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２Ｘ４（枠組み壁工法）、軸組（従来工法）、今だったらどちらが皆さんおすすめでしょうか？

２Ｘ４（枠組み壁工法）
あるＨＭでは「軸組より２Ｘ４の方が構造的に強いです！」と言ってます。

軸組（従来工法）
あるＨＭでは「今の主流は軸組＋金物＋パネル併用で、かなり頑丈に出来ますので２Ｘ４
より構造的に弱いなんて事はありません！」と言ってます。

本当の所はどうなんでしょうね？

[1751: 匿名さん]

基本的に増改築は無理だからね、ツーは。

[1752: 匿名さん]

↑状況にもよるんじゃないですかね。
補修がかなりあるなら建て替えたほうが良いかもしれないが、筋交いや金物や釘をやり直す程度なら建て替えるより安いと思いますよ。

[1753: 入居済み住民さん]

ツーバイでも増築できるし、改築も不可能では無いだろ。
少しは勉強しろ。

[1754: 匿名さん]

同様に、ツーバイにするだけで省令準耐火になるわけではなく、軸組で省令準耐火には出来る。
火災保険云々もツーバイに必ず付いてくる特典ではないし、ツーバイに限った特典ではない。

[1755: 匿名さん]

「基本的に」増改築は無理があるからね、ツーは。 字が読めない勉強しろマンが多くて疲れるヮ。
実際にツーで増改築する位なら、一般には建替えるのが常識であり利口、となぜ読めない？
ツーで大幅に増改築する人はよほどのマニアか金を捨てたい人しかいないと思うよ。違う？

[1757: 匿名さん]

そうか？そうか？

[1758: 匿名さん]

ツーバイでも増築は容易だよ。
改築は耐力壁をいじるかどうかによるけど、軸だって耐力壁を簡単には抜けないし、柱も取り除けない。

[1759: 匿名さん]

軸組みは増築改築が容易なので、結局軸を選ぶ人が多い。
本来、軸は柱梁と筋交いで強度を持たせているから、耐力壁だけに頼っているわけではない。
これはあくまで相対比較であって絶対不可能と言う議論ではない。
ツーは改築が軸に比べて困難なので、実際大きな費用をかけてまで大掛かりな改築を実行した例は聞いた事がないな。
それとも、実際に軸と同様の頻度で大幅な改築があると言えるのだろうか？

[1760: 匿名さん]

ツーバイで大規模改築はあまりいないでしょ。耐力壁だけで大空間を得られるから。
間の壁はつけるのも取り除くのも自由。
そもそも大幅な家族構成の変化がなければ改築なんて要らないと思うから、改築が必要な家ってのはそんなに多く無いのでは？
軸は構造も弱いし、頻繁に改修が必要なの？

[1761: 匿名さん]

弱点つかれると必要ないとか・・・。
２階トイレスレで無駄だとかレスしてるのは痛×の連中か？
コストパフォーマンスを追求した果てが痛×４。
あったら便利を必要ないに置き換えて差額をメーカーに寄附。
ドＭ施主は痛×４

[1762: 匿名さん]

素直に可変性と引き換えにしているツーの構造特徴を認めればいいものを．．．
過去周囲で見てきた住宅で言えば、軸は家族構成の変化に応じて増改築をしてる家が多かった。
もちろん強度不良ではないから基本改修の必要はない。
比べてツーを改築した例は見たことも聞いたこともないな。
住めなくなったら中古で売るしかないのが実態ではないかな。隣の家がそうだったしな。
家族構成の変化で使えなくなったら売るか建て替えしかない寿命になるだろうね。

[1763: 匿名さん]

将来、増改築しそうな人は、軸を選べば良い。
ただし、ここのところのニュースでも分かるように、火災に対する配慮は、人命にかかわるだけに重視すべき。

省令準耐火仕様にして、耐震等級３を必須とすべきでしょう（隣の家へ寄りかかる損害を与える場合もあります）。

[1764: 匿名さん]

火災と人命との関係を述べるのであれば、工法によらず内装材料にプラスティックを多用した住宅は住人にとって脅威となります。
火災時の窒息事故は化学合成樹脂が燃焼する際に発生する猛毒ガスに捲かれて命を落とすものであることに注意しなければなりません。

[1767: 匿名さん]

↑
軸の仕事が減ると困る人ですかねぇ？
住む側にとっては、コストパフォーマンス良ければ、工法は重要では無いのに・・・

[1768: 匿名さん]

↑その通りですね。
２×が正当な値段なら２×が良いんだけど…。

[1769: 匿名さん]

とゆうことは・・・
タマホームが素晴らしいってことでよろしいでしょうか。

[1771: 匿名さん]

そうか、そうか？

[1772: 匿名さん]

確かに>>1767を直訳したらそうなるよね。

[1773: 匿名さん]

値段は安いかもしれんが、それ相応に性能も低いでしょうに。

[1774: 匿名さん]

安さに拘ってるんだからいいじゃない？1767さんも。

[1775: 匿名さん]

↑
いや、値段に対する性能が良いということです。
断熱気密性能であれば、納得出来るのは、R-2000並み。

まあ、安さ優先ならタマホームで断熱強化すれば、奇をてらった変な構造のところで建てるよりは良いかもしれませんけど。

[1776: ジクジクさん]

やはり日本の気候に合っているのは軸！ツーは梅雨のないアメリカや北海道むき！

[1777: 匿名さん]

どっちでもいい。
改築も建て替えるお金もないから長持ちしてくれる方がいい。

[1778: ツーさん]

おう、軸に押され気味じゃない？２×の反発は無いのか？

[1779: 匿名さん]

>日本の気候に合っているのは

神戸の大正時代の２ｘが残っている（阪神・淡路大震災時点、今もあるかは知らないが）
ことを見れば、不勉強な建築士や軸業者のたわ言に過ぎないのは明らか。

それに対し、軸の耐震性が研究され、まともになってきたのは、
阪神・淡路大震災以降で、現在の軸の歴史は非常に浅い。

[1780: 匿名さん]

どんなに立派な家でもどんなに頑丈でも３０年したら古くさい家になる。
３０年前の家をリフォームしてもかなりお金がかかるし。
安めに建てて、その時の状況に合わせて建て替えたほうが良い。

[1781: 匿名さん]

って言うか、アメリカは全土で梅雨のない乾燥した国だと思ってるやつって、そんなに多いのか？
少し中学・高校の地理を勉強し直してみては？

[1782: 匿名さん]

誰が全土って書いた？
勝手に話を作るな！

[1783: 匿名さん]

２× の 妄想です

許してあげてね

[1784: 匿名さん]

アメリカの日本以上に高温多湿な地域でも平気なツーバイですから、日本でも大丈夫ですね(^-^)

[1786: 匿名さん]

痔苦？

[1788: 匿名さん]

↑じゃあ読んだり書き込んだりしなけりゃいいじゃん

[1789: e戸建てファンさん]

結局、結論は、

２ｘ

　安い場合が多い。
　耐震性気密性が高い。
　目視が容易。
　施工中の雨の影響大
　業者間の差が小さい。軸組み

　値段⇒業者次第
　耐震性気密性⇒業者次第
　施工中の雨の影響少。
　目視が難しい。


なので、信頼できる業者に頼めるなら軸組みのほうがいいかもしれないけど、そうでない場合は２ｘの
ほうが無難、ということですかね。

[1790: 匿名さん]

業者次第の部分を切り取るのは、いままでのバカどもよりは格違いにいいと思うけど、
信頼のおけない業者のツーこそ、どーしようもなく悲惨だと思うぞ。

軸は構造材に集成材を一切使わず、芯持ちの乾燥材を使うことに慣れた業者なら多分大丈夫です。
どちらも中途半端な会社のはだめだと思う。
工法だけでは語れない。

もしも優秀な宮大工にツーを頼んだら、きっちり規定どおりに組み立て、完璧なツーが出来ると思う。
仕事を引き受けて呉れるかどうかは知らんが。

[1791: e戸建てファンさん]

多分その路線だと一条なんかはいいんだろうね。無垢材だし下請け使わないし、気密断熱床暖房は
完璧だし、耐震等級３を謳ってるしね。

でもね、やっぱ庶民は安さに惹かれるんだよね。安さも品質の一つなのよ。

なんか軸組みは当たり外れがあって、それは素人では判断できないから、実際は大丈夫なのかも
しれないけど、地震に対して漠然とした不安みたいなのがあるんだよね。
２ｘなら、地震が来ても揺れを楽しむぐらいの余裕が持てそうなんだよね。個人的には。

[1792: 匿名さん]

一条のI-HEADは、気密防湿シート使っておらず、ボード気密のため、気密性能はあまり良くはない。

[1793: 匿名さん]

通し柱がない。とか。

[1794: 匿名さん]

ヤッパリタマか。

[1795: 匿名さん]

そう、なんだかんだで。

[1796: 匿名さん]

今どきのツープレカットでしょ。
現場組立・上棟なんて２日あれば終わります。
それを天気を見計らって施工します。
軸みたいに何ヵ月も構造材を雨ざらしにしなくていいのがメリットです。

いい大工と知り合いなら軸もいいんでしょうが、一般の方でそんな人は少ないでしょうね。
それなら勘や運に左右される工法は怖くてできません。

個人的にはツーを推したいしツーで建てましたが、価格の高さには納得できませんでした。
ツーは業者が儲けているというのも、嘘ではないと思います。
本来なら軸より安くできそうですよね。

[1797: 匿名さん]

普及すれば相場も下がるでしょうね。パソコンみたいに。

[1799: 匿名さん]

屋根の野地板に合板を使う。
この時点でアウトですね。
あ、もちろん軸でもですよ。
屋根が安物の家は使い捨て。

[1800: 匿名さん]

本来は、
ツー→工場プレカットにより安価で耐震・耐久性あり、一般庶民向け
軸→凝った形状・間取りが作れ、高度な職人の技術を要し、金持ち向け
と住み分けるべきなんだが、現実的には逆転してしまっている。
ツー→高価でメーカーの粗利率が高い
軸→大半が職人とはとても呼べない作業員の作る格安住宅

なんかお互いに特性を生かせていない、消費者にとっては無益な戦いですね。