素人です。家の建替えを計画中ですが
幼子がいるので健康的な家を目指しています。
[スレ作成日時]2004-02-09 20:14:00
注文住宅のオンライン相談
断熱材って何がお奨め?
585:
匿名さん
[2011-08-07 09:51:02]
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586:
匿名さん
[2011-08-13 04:52:53]
どんな断熱材も施工による
施工がアウトならどんな断熱材もアウト なので工場で断熱材を仕込んでいるものが信頼性が高いと思います ミサワとかSXLとかトヨタとかハイムとかですね 現場発泡も信頼性が高そうです 現場で充填するようなものは全て大工次第になるので不安になっちゃうかもですね なので私は断熱材の種類よりもどのように断熱材を確実完璧に装着するかに重点を置いています 今時職人気質で拘り持って仕事を行う人がどの程度いるでしょうって思ってますね 正直断熱材はどんなものを使っても大差ないと踏んでいます 問題は施工をいかに確実に行うか、これが肝です |
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587:
匿名さん
[2011-08-13 21:25:18]
>>なので工場で断熱材を仕込んでいるものが信頼性が高いと思います
この発言はプレファブリック製の壁が良くてそれ以外の現場施工はダメと取れますが、工場施工だから安心、現場施工だからダメと決め付けるのもどうかと・・・ それに大半の工務店、HMを否定することになります! またプレファブリック製壁を施工するHMの建築コストは相対的に高額ですよね。 でも大手HMでも不具合は存在するし、現場施工でもキッチリ施工されリーズナブルか建築価格で問題が無いものも多いです。 また現場施工では施主、又は第三者管理サービスにより自ら施工確認が可能ですが工場施工のプレファブリック製はどのようにチェックするのでしょう? |
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588:
匿名さん
[2011-08-13 21:34:11]
グラスウールが品薄なのでしょうかね。
お願いしようとしているフランチャイズ工務店が、 現場発泡ウレタンにシフトしているようなのですが、アイシネンの現場発泡とどっちがコスト高なのでしょうか? ウレタンの熱抵抗値は魅力的ですけど、 劣化が激しいなら防湿シート施工の必要もあるでしょうが、当然、ウレタン発泡ではそんなことしてくれません。 |
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589:
匿名はん
[2011-08-14 05:33:33]
>>587
その通りです 第三者機関に依頼して全壁全て監視してもらえるなら信頼性はあると言えるでしょう 現場施行がダメと言い切っているわけではないですが、 現場施行は大工次第でどうにでもなると言いたいのです 詰まり運任せ そう言うと工場で充填してるものだって同じだと言いたいのは解りますが 信頼性が高いか低いかで評価すると、私は工場で仕込んでいるものが信頼性が高いと判断します 無論工場施行でも不良品という形で後々機能低下を出してくるものもあると思いますよ 予算の都合が付くのであれば、私は工場でどれだけ組み上げているかを判断材料に使います 予算が足りないのであれば、現場で吹き付けるタイプは概ね信頼がおけると思っています 断熱材の種類は別にそこまで気にならないですね 施行が正しく行われていればGWだろうがセルロースファイバーだろうが断熱は長期に渡り持続すると思っています |
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590:
匿名さん
[2011-08-14 06:47:58]
>>588
現場発泡ウレタンは、施工がラクなんで、 グラスウール品薄な今、シフトしているところは多いと思う。 アイシネンの現場発泡の方がコスト高でしょう。 防湿気密シートの施工がないなら、アイシネンの方がいいと思いますが。 |
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591:
匿名
[2011-08-14 23:40:55]
アクアフォームを検討中なんですが、アイシネンは少し高くなるとHMに言われてますが、どっちも同じものですよね?無知な質問ですが、教えてください。
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592:
匿名さん
[2011-08-15 06:59:50]
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593:
591
[2011-08-16 23:28:22]
592さん
丁寧なご返信有り難うございます。参考にさせて頂きます。 |
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594:
pqeaizaop
[2011-08-29 00:20:56]
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595:
申込予定さん
[2011-08-29 23:10:41]
アクリアっていうパッキングされたグラスウールの耳をタッカーで打ち付ける施工法は欠点とかありますか?
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596:
申込予定さん
[2011-08-29 23:20:45]
↑言葉足らずの質問ですみません。 アクリアは施工時のミスや施工後の水分吸収や、ずり落ちが起こりにくい様に考えられたグラスウールで養生シートを貼る手間も省けると云う事ですが、耳を揃えてタッカーで打つだけで本当に十分なのでしょうか?
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597:
入居済み住民さん
[2011-08-30 12:59:10]
アイシネンが高くみえるのは、材料費+施工費の値段だから。
GWやめて、現場発泡にするんだったら、大工の日当削らなきゃおかしい気がするよ。 だって大工さんなにもしないもん。 |
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598:
匿名さん
[2011-08-30 14:49:22]
セルロースファイバー>アイシネン>LSフォームライト>ロックウール>アクアフォーム>グラスウール
建材屋さんから聞いたり自身で調べてみて、断熱・防音・耐火など色々な事を比較するとこんな順番ではないかと思います。 |
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599:
入居済み住民さん
[2011-08-30 15:20:01]
セルロースファイバー>アイシネン>LSフォームライト>高性能グラスウール>ロックウール>アクアフォーム>グラスウール
かなあ。グラスウールを10Kと24kをひとくくりにするのは違う気がする。 この中で選択肢に入るのは高性能グラスウールか、アイシネンかな。 |
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600:
購入検討中さん
[2011-08-30 15:24:50]
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601:
購入検討中さん
[2011-08-30 18:09:02]
ニチハ(株)が出してる「遮断ルーフ」がめちゃくちゃいいらしい。これは屋根断熱なんだけど、遮熱層と断熱層が一体になっていて、効果がすごい。天井断熱よりも屋根断熱がいいって言うのは聞いていたけど、これはその理想型、って勧められました。
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602:
購入検討中さん
[2011-08-30 19:08:13]
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603:
匿名さん
[2011-08-30 19:22:38]
みたよ
断熱ル―フ 片流れの屋根には OKなの? |
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604:
匿名
[2011-09-05 01:07:23]
これから施工です。
震災でグラスウールが品薄になり、 現場発泡でMOCOフォーム(アクアフォームのOEM元と思われます)を提案されています。 ここを見ていたら耐久性にかなり不安があるのですが、もし変更が可能ならグラスウールのほうが安全でしょうか。 (コストアップの可能性があれば、残念ながらアイシネンの選択肢は選べないと思います。そもそも工務店で施工してもらえるかどうかわからないのですが。) |
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605:
匿名さん
[2011-09-05 10:28:45]
>>604
アップルゲートのセルロースなら、火災保険が半額以下になるからオススメですよ |
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606:
匿名
[2011-09-05 12:18:42]
>605
どこの保険会社で半額以下になるんですか? 3社ほどまわりましたが、準防火認定での割引がきくだけで、半額にならないんですょ。 是非取り扱ってる会社を教えてください。 ちなみに3社の営業マンにアップルゲートのセルロースファイバーと言っても、何ですかそれは?って返されました。 |
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607:
匿名さん
[2011-09-05 12:29:08]
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608:
匿名
[2011-09-05 12:33:01]
604です。
省令準耐火にはなっているので保険についてはうちは関係ないのですいません…。 耐久性について引き続き教えていただけたらと思います。 |
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609:
購入検討中さん
[2011-09-05 12:37:06]
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610:
匿名さん
[2011-09-05 17:21:04]
>>606さん
あいおいニッセイ同和損保で割引されます http://www.applegate.co.jp/jplan/ 36坪で96万の火災保険が45万になりました ちなみに、断熱の工事代金が73万でした |
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611:
匿名
[2011-09-06 08:11:14]
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613:
匿名さん
[2011-09-28 02:04:08]
硬質ウレタンフォームの吹きつけ
コレ最強 |
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614:
匿名
[2011-09-28 23:23:36]
アクアフォームでいいんじゃないかな? GWよりは性能的には良いわけだし。
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615:
匿名さん
[2011-09-29 23:50:43]
どんだけ吹くかでグラスウール以上か以下かになるんだけどね
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616:
匿名
[2011-09-30 00:19:09]
アクアフォーム断熱材を天井、壁にオール70ミリ以上で施工しました。九州なのでⅣ地域かな?
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617:
匿名さん
[2011-10-02 17:46:49]
>>613
硬質ウレタンの吹き付けは、 1.性能の初期値は高い 2.気密が取れる 3.施工がラク といった理由で、最近、増えていますが、あまりオススメできないです。 http://www.asahikasei-kenzai.com/akk/insulation/neoma/about/quality/ab... アクアフォームも同じ。 http://blog.livedoor.jp/nissoukougyou/archives/50356996.html 住宅は、長く使いますので、施工直後の性能より、耐久性が大事です。 吹き付けならアイシネン、あるいは、グラスウールで丁寧な施工。 |
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618:
匿名
[2011-10-02 23:01:32]
アクアフォームがダメな理由は何ですか?耐久性がないの?
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619:
匿名
[2011-10-03 00:06:08]
吹き付けは評判のよいアイシネン以外、耐久性についての実績が不確かでまだ怖いですね…。施工もグラスウールはチェックできますが、ウレタンは密度とかわからなさそう。
ほどほどでいいなら今はグラスウールのほうが安心な気がする。 |
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620:
匿名さん
[2011-10-03 00:34:07]
繊維系は今はグラスウールが主流なのでしょうか?
うちは現在建築中でロックウールなんですが、 最近ロックウールって言葉があまり出てこないな~と思いまして。。。 ロックウールは廃れてしまったのでしょうか? |
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621:
匿名さん
[2011-10-04 00:55:44]
参考までにパナホームはロックウール断熱
ロックウールは折れるだの聞いた事ある 話半分で聞いてくれればいいんだけど 折れるかもと言う事で壁断熱を避けて、屋根断熱にロックとか そういった事をHMから聞きました 個人的にはロックウールでも構わない感じ 10K GWならロックの方がいいよね |
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622:
匿名さん
[2011-10-04 01:28:44]
アイシネン施工した物ですが
アレですね 気密は取れます 当然ですが・・ 防音は難しいですね 外の声は 家に入ってきますね 厚さ10cmぐらいですが 家の音は 意外と外には漏れません 真夜中 テレビの音 レベル45でも大丈夫です(46インチの液晶 ソニー) 内窓取り付けていますが 外の声 窓より壁から聞こえるような???? なんでだろう???? |
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623:
匿名
[2011-10-04 09:43:29]
上手く説明出来なくてすみませんが
壁がスピーカーのコーンのような働きをしてしまってるのではないかと思います。 |
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624:
匿名さん
[2011-10-04 10:55:07]
621 様
レスありがとうございます! そうですか~ 折れるということは隙間なくピッチリ施工しても、ズレたり落ちたり して隙間ができてしまうんですかね。。。 確かに屋根断熱なら置いておくだけでいいので折れる心配はないですもんね。 16Kグラスウール(高性能グラスウール?)と比べると、ロックウールは 断熱性能が劣るというのもあるのですかね~ |
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625:
購入検討中さん
[2011-10-04 13:00:56]
北海道です。この断熱性能ってどう思います?
ロックウール140mm吹き込みと外断熱300mmの計440mm http://www.dotohouse.com/e47.html うちは、そこまで必要は無いかなーと思い、 ロックウール140mm吹き込みと外断熱140mmの計280mm http://www.dotohouse.com/e40.html モデルハウスを見てきましたが、防音効果もかなりあるようでした。 現在検討中なのでみなさんの意見を伺いたいです。 |
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626:
匿名
[2011-10-04 19:59:51]
やっぱり北海道ともなると、レベルが違いますね。全く別次元の厚み!
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627:
匿名さん
[2011-10-04 21:06:54]
Ⅰ地区でも次世代省エネ基準をはるか飛び越えて超未来省エネ基準のような感じですね。
でも温暖なⅣ、Ⅴ地区なら断熱材も一種の蓄熱材なので夏の夜は熱ごもりして蒸し風呂のようになりそう・・・ |
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628:
入居予定さん
[2011-10-04 21:21:38]
断熱材の外の素材も重要ですね
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629:
匿名
[2011-10-07 21:58:09]
北海道はすごいですね。あたしは福岡なんですが、ロックウール75ミリ?とアクアフォーム70ミリ?を選べるそうです。 主人はアクアと言っていますが、実際はどちらが良いのかあたしには分かりません… どなたか頼りになる方はいませんか? 教えて下さい。
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630:
匿名さん
[2011-10-08 17:23:10]
ロックウール75ミリって、どうやって施工するの?
充填断熱なら、75ミリなんて、中途半端な厚さにならないと思うけど。 軸間に、適当に、ロックウールを入れておくだけでしょうか。 アクアフォームは吹き付けですね。まあ、70ミリってところでしょう。 ロックウールは、かなりいい加減な施工になるでしょうから、 アクアフォームの吹き付けの方が、まだマシかなあ。 アクアフォームも、あまりすすめられないけど。 |
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631:
匿名
[2011-10-11 05:34:25]
FPはいいですよ!
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632:
匿名さん
[2011-10-11 09:38:37]
>630
次世代省エネルギー基準など、表に記載されている数値の事でしょうか? だとしたら、ロックウールなら75mmの厚さが確保されていれば基準を満たします、といった記載なので、実際にそうした厚さの部材が存在している、といった事とは違うのだろうと思います。 実際は綿状ですし、押せばつぶれてしまう部材ですしね。その地域が75mmで大丈夫なのであれば、既製品でその厚さ以上の品を壁内に納めて、経年で落下しないように固定するのではないでしょうか。 吹きつけ系の断熱だと、柱より厚く吹き付けて削って納める工法だそうなので、実際は90mmくらいに仕上がる(もしくは壁内の柱の太さ)のでしょう。 こうした吹きつけ系だと、アイシネンが最も良いと聞きます。またフォームライトLSも、主剤はアイシネンと同じということなので、アクアフォームより良いのではないかと思っています。 ですが、622さんが言われるような遮音が気になるようでしたら、セルロースファイバーでしょう。 遮音性と壁内の結露防止については、断熱材の中で最高だと思いますよ。 |
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633:
匿名
[2011-10-11 18:20:14]
お尋ねします。アクアフォームで温熱環境等級4を確保するには厚さ何ミリ以上などの規制はあるのでしょうか? 床の断熱はスタイロで十分なのでしょうか?現在、アクアとロックウールで悩んでいます。
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634:
匿名
[2011-10-12 01:10:43]
アイシネンが良いよ。アクアフォームは偽物ですよ。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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