素人です。家の建替えを計画中ですが
幼子がいるので健康的な家を目指しています。
[スレ作成日時]2004-02-09 20:14:00
注文住宅のオンライン相談
断熱材って何がお奨め?
525:
サラリーマンさん
[2010-12-18 11:41:28]
たしかにコストの問題。中国からの輸入品はジャス規格外なので長期優了には使えない。
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526:
匿名さん
[2010-12-18 12:22:18]
>>522
確かに樹脂系断熱材の中では、無害で劣化しにくい性質は評価できるね。 ガラス転移温度が約80℃というから、屋根断熱にはちょっと使いづらいかもしれないが。 値段が安くなればもっと使われる材料だと思う。 でも火事のこと考えるとロックウールのが安全かなあ。。。 |
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527:
匿名さん
[2010-12-19 11:16:40]
>>526
自己消火性があるとはいっても、ロックウールの方が火災には強いだろうね。 価格も割高だから、グラスウールやロックウールが入手しにくい今だけ限定の材料だろう。 もし今後、ロックウールの安全性が問題視されてくれば、メジャーになってくるかもしれない。 |
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528:
526
[2010-12-19 14:38:49]
>>527
詳しいね。 俺もいつだったか、毎日新聞に「ロックウールにアスベストの一種(トレモライト)」の記事が載ったときはビックリしたよ。 ロックウール工業会に電話して、事実か確認したものな。 工業会から正式に毎日新聞の方へ抗議が行って、その記事は取り消され、工業会の方からも明確に否定されたけど。 http://www.rwa.gr.jp/download/data/080220-asbestos-report.pdf でも実際は分からないんじゃないかなあ・・・材料の成分にバラツキあるから。 |
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529:
匿名さん
[2010-12-19 15:02:29]
今は良くても将来使用禁止なんて可能性は否定出来ない。
だからやっぱりグラスウールで、半数のシェアを持ち品薄でもある。 ちなみに品薄の原因はエコポイント等の、断熱特需だけど コストパフォーマンス含め、高断熱化の流れでもグラスウールが支持されてる背景がある。 |
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530:
匿名
[2010-12-20 14:59:23]
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531:
匿名
[2010-12-21 03:38:42]
三井もロックウール。
グラスウールが高性能化したので利点が薄れた。 |
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532:
施工中
[2010-12-25 17:03:43]
本日、アイシネンを施工中です。
外気温3度ですが、 2Fなんかは暖房無しで過ごせそうです。 1Fは施工ができていないし、 ドアが開けっぱなしなので、まだ寒いけど。 なお、断熱材の価格は130万円UPしました。 壁100mm屋根160mm床100mm しかし、満足できそうです |
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533:
施工中
[2010-12-25 17:05:35]
追加。
55坪の家です |
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534:
匿名
[2010-12-25 21:26:14]
金持ちの自慢は他でやってくれ
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535:
匿名
[2010-12-25 23:09:19]
その薄さだと大変そうですね。
Q値は1.5から2の間くらいでしょうか? |
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536:
匿名
[2010-12-25 23:14:42]
ネオマフォームはどう?
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537:
匿名
[2010-12-26 01:08:19]
Q値が1.5から2なら、寒冷地や全館暖房、それか高高オタでない限り十分だろう。
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538:
匿名
[2010-12-26 07:47:39]
そうなの?
普通レベルで満足なんだ? このアイシネンの仕様だと2をちょっと切るくらいの性能だろうけど |
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539:
施工中
[2010-12-26 09:53:44]
532ですが
この掲示板(各種スレ)を参考にして建築したので 恩返しのつもりで書きました。 しかし、業者の人が6人ぐらいで作業していたので、 その熱気が作用して、 寒くなかったのだと思います。 なお、Q値は1.23 室内外20度温度差で4.5KWの暖房能力が必要 の計画です。 ただし、24時間換気分を省いての数字です。 |
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540:
匿名さん
[2010-12-26 10:20:19]
アイシネンは、断熱性能は大したことないけど、
気密性、耐久性なんかはいいと思う。 初期値が良くても、劣化したら、意味ないですからね。 繊維系の断熱材で精度よく施工できればそれで十分だが、 そういう技術を持っているビルダーは多くはない。 24時間換気を入れれば、Q値で1.6~1.7ぐらいか。 断熱材の価格130万アップというのは、そんなに高いのかとも思うが。 |
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541:
匿名
[2010-12-26 10:36:28]
ちょっと、、おじゃまします
工務店が、サーモウールが一番いいんだ~って進めてきてるのですが、サーモウールって、今時どうなんですか? 気密性、断熱性がなさそうで心配です、、 詳しい方教えて頂きたいです^^ |
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542:
匿名さん
[2010-12-26 10:55:57]
サーモウールは虫食いと火事がどうなんだろうね。
漏電したらすぐ火が付きそうでおっかない。 |
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543:
匿名
[2010-12-27 23:54:59]
そもそもの性能が問題外。
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544:
匿名さん
[2010-12-28 08:40:20]
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545:
匿名さん
[2010-12-28 10:44:28]
> ネオマフォームはどう?
性能はいいです。外張断熱に使われています。 でも、値段が高いため、寒冷地以外では、あまり使われていないようです。 また、欠点もあります。 http://ii-ie.com/pastlog/lng0203/02020051.htm |
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546:
契約済みさん
[2010-12-28 14:09:44]
うちは、昨今の断熱材不足のあおりで、ポリスチレンフォーム(スタイロフォーム)から
フェノールフォーム(フェノマボード)に、変更されました。 でも、単体での性能アップになるから、その分薄くされましたけど(笑) 差額払ってでも、厚さ変えないほうが良かったかな??と少し後悔。 |
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547:
ご近所さん
[2010-12-28 18:01:01]
アイシネンの長期劣化が無いって言う根拠は??
物質的にはウレタンに似てるし、劣化が無いとは言えないと思うけどな〜 |
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548:
匿名さん
[2010-12-30 06:27:23]
普通の硬質ウレタンよりは劣化しないということで、
ポリスチレンから比べたらどうかは分からないと思うよ。 |
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549:
匿名さん
[2010-12-30 08:15:17]
新素材の劣化は、不明。
ギャンブルだよ。 |
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550:
匿名さん
[2010-12-30 08:51:28]
アイシネン高いな
うち 契約時 屋根10cmぐらい(実際は12cmぐらい) 壁 5cmぐらい(実際は8cmぐらい) 床 5cmぐらい(実際は 知らない) 登記簿上68㎡ぐらいの家 東京の小さな家 40万ぐらいだったけど アイシネン 窓の性能が良くないとね 気密の家は・ インプラスも施工したよ 2fは温かい 1fは 寒いな |
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551:
匿名さん
[2010-12-30 09:23:15]
厚さが不足していますね
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552:
匿名さん
[2010-12-30 09:39:34]
まぁ そう言うなよ
いいんだよ 東京だから まだ2Fリビングは暖房ONした事無いのが自慢 1fは寒い なんでだろうな? |
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553:
購入検討中さん
[2010-12-30 09:46:35]
いや〜
偉く薄いね・・・ 断熱性能的にはGWと同じだからね・・・ 建て売り住宅レベル |
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554:
匿名さん
[2010-12-30 09:52:09]
そうなの
じゃ アイシネン何CmでOKなの?東京で おしえて 壁7cm 屋根10cmで十分だと思うけど |
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555:
賃貸住まいさん
[2010-12-30 09:58:38]
アイシネンって、防湿層施工しましたか?
アイシネンは連続気泡でといわれており、机上の理論では、防湿層がないと結露するはずなのに、 防湿層を施工していないケースの方が多い。 でも、結露した。なんて話は聞いたことがない。 断熱性能も、高性能GWと同程度といわれてるけど、 原液の量と膨張後の体積を見ると、それも信じられない。 |
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556:
匿名
[2010-12-30 10:11:29]
薄い・厚いの基準は人それぞれ。次世代省エネ基準レベルだとか新省エネ基準レベルとか言わないと、水掛け論で終わるよ。
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557:
匿名さん
[2010-12-30 10:12:02]
なにが信用できる?
やめてよ ほう酸紙 |
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558:
購入検討中さん
[2010-12-30 13:30:54]
http://www.mahoubin-juutaku.com/03icynene/fukiatsu.htm
アイシネン70mmは10kグラスウール100mmと同じ建て売りレベルの断熱性能。 十分かどうかは各自ご判断を。 |
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559:
匿名さん
[2010-12-30 19:36:21]
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560:
購入検討中さん
[2010-12-30 19:39:08]
アイシネンは悪くはないと思うけど、いかんせん断熱性能が今一つだから、厚みが必要になっちゃうことだろうね。
2x6ならアイシネンは良いと思うけど。 |
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561:
匿名さん
[2010-12-30 19:42:22]
なんか良くある断熱材の宣伝(アイシネン番)みたいで今一の信憑性ですね
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562:
匿名さん
[2010-12-30 19:43:03]
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563:
匿名さん
[2010-12-30 19:52:28]
彼はダメだよ
他の板でも 建売レベル連呼しているドンマイだよ |
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564:
匿名さん
[2011-01-10 20:59:19]
断熱性能は厚くすればどれでも同じではないでしょうか?
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565:
匿名
[2011-01-10 23:07:05]
厚くするにも限度があるだろ
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566:
匿名さん
[2011-01-10 23:24:34]
北欧だと、壁断熱をロックウールで23cmとかあるよね。
限界ってどれくらいだろ。 |
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567:
匿名さん
[2011-01-11 01:00:04]
充填で柱厚120、2×6で140に外側付加で+100して断熱厚のみで220~240はわりかし簡単にできるね。
コストは坪2~3万(高性能GW)KMブラケットとかよさそうだね。 けっこうやってるとこあるよ。 断熱性が超悪い出窓付けなくても内側から見れば出窓みたいになるね。全窓が。 あとは内側付加で+30も簡単。 でもこっちは部屋狭くなるからほとんどやらないね。 断熱材の組み合わせはいろいろでGW、RW、ボードとかなんでもあるよ。 |
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568:
ご近所さん
[2011-01-11 20:33:12]
外側+100は結構難しいよ。
ハイムのシェダンみたいな構造なら判るけど。 |
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569:
購入検討中さん
[2011-07-25 19:28:29]
高気密、高断熱を謳い文句に頑張るH.M各社ですが
日本は、高温多湿の国です。 断熱材は一長一短あります。 ランニングコストを考えれば、アルミ遮熱シートでしょうが 経年劣化を考えた時、果たしてアルミシートや発泡系は 危険ではないでしょうか? 発泡系を柱に接着するなんて邪道です。 アルミ遮熱シートは、遮熱効果、断熱効果は絶大ではありますが 空気の流れも遮断します。 柱は呼吸してるのですから 空気の流れや水分の吸放出を考えたら、どうなんでしょう? 私は、羊毛断熱材、ウールブレスにしました。 コストはかかっても自然の素材で経年劣化を考えたら 総合的に良い断熱材だと思います。 |
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570:
匿名
[2011-07-25 22:12:59]
羊毛はヤッチャッタね。値段高いだけで性能ないぞ。普通にアイシネンにしときゃあ良いのにダボ助だな。
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571:
匿名さん
[2011-07-26 02:44:12]
ウールブレスは性能比較してないでイメージだけで決めちゃったね。
断熱材の性能云々をいわなかった代物程度の性能。 アルミ遮熱も宇宙ならまだしも、空気の存在を考えたら快適さに寄与する性能なんてあってないようなもの。 |
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572:
入居済み住民さん
[2011-07-26 12:49:10]
値段、性能のバランスで高性能GWを上回るものはなかなかないねえ。
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573:
購入検討中さん
[2011-07-26 13:29:25]
砂って どう?
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574:
匿名
[2011-07-26 14:10:28]
重杉。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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