住宅設備・建材・工法掲示板「断熱材って何がお奨め? 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-06-28 01:04:32
 

素人です。家の建替えを計画中ですが
幼子がいるので健康的な家を目指しています。

[スレ作成日時]2004-02-09 20:14:00

 
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断熱材って何がお奨め?

445: 契約済みさん 
[2010-11-22 08:21:39]
いや、普通に暑さ200mmのGWを充填すればいいだけだろ。
446: 匿名 
[2010-11-22 09:32:52]
壁の厚さ以上のGWを入れても空気層が潰れるだけで意味無し。それ以上を求めるなら高性能GW以上の断熱材を入れるしかない。天井に敷くのなら潰れにくい(重さで多少潰れる)ので厚くしても大丈夫。
447: 契約済みさん 
[2010-11-22 15:13:42]
いや、外壁が2x10とかならありえるでしょ。
2x6だって140mmいれてるわけだし。
448: 匿名 
[2010-11-22 15:58:41]
441さんは4寸柱の家なので120mm以上入れても意味無しと言ってるのですが?なぜ2×?質問している方への答えとして120mm以上入れても意味無しが正しいです。
449: 匿名さん 
[2010-11-22 16:08:59]
エアコン工事をしている者ですが、千葉県でおもしろい断熱工法の家がありました。
耐震補強も兼ね省エネリフォームされた、築20年のお宅ですが

(屋外)
窯業サイディング
防水シート
構造合板
アルミ箔
スタイロフォーム
石膏ボード
グラスウール
構造合板
防水シート
石膏ボード
壁クロス
(室内)

コアドリルで抜いてビックリしました。かなりの断熱効果が期待できそうです。
450: 匿名さん 
[2010-11-22 18:41:05]
そんな・・・・・壁の厚さどれぐらいですか?
451: 匿名 
[2010-11-22 19:55:48]
>449 通気も何も考えていない感じ。腐敗しないといいけど。
452: 匿名さん 
[2010-11-22 21:53:56]
>>444

外側にグラスウールを胴縁で固定した付加断熱か、プラスチック系断熱材を外張り断熱します。

http://www.iesu.co.jp/shinbun/2008/20-10-25.htm
453: 匿名さん 
[2010-11-22 22:56:33]
>>451
>>449ですが、この物件の据え付け工事は今年の春でした。
十数年ほど仕事をしていて、このようなケースは初めてでした。
壁厚は130-150mm程度だったと思います。内部結露など起きてないか心配です。
夏に都内の別物件で、似たような工法がありました。
千葉との相違点は石膏ボードが1枚少ないことです。
どうやら、ハウスメーカか工務店のオリジナル仕様なのかもしれません。
454: 匿名さん 
[2010-11-23 10:26:06]
>>449
屋外側と室内側に同じ防水シートを使っているんですか。
透水防湿シート(タイベックとか)でなく、防湿気密シートを両側に貼っているということ?
455: 匿名さん 
[2010-11-23 11:39:27]
たぶんタイベックだと思いますよ
456: 匿名さん 
[2010-11-23 13:05:51]
つまり、両側タイベックってこと?
457: 購入検討中さん 
[2010-11-23 20:53:16]
積水ハウスの鉄骨ビー・サイエ検討中、
「ぐるりん断熱」という断熱法を売りにしてるけど期待していいのか。
ヒートブリッジにも対応してるみたいだ。
積水ハウスは寒いという評判聞くけど、
これで他社並みなのか、
他社を一歩リードしたのか?
458: 匿名さん 
[2010-11-23 20:59:03]
気密性能はどうなんだろ?
459: 購入検討中さん 
[2010-11-23 21:14:54]
>「ぐるりん断熱」では、独自の方法で断熱補強し、家全体でぬくもりがつながる工法を採用しています。

充填断熱でもなく、外張り断熱でもない独自の工法と言うのが分かりにくいですねw
460: 匿名さん 
[2010-11-24 20:03:11]
>>454 >>456
>>449ですが、コアドリルで抜いた断面なので防水シートの詳細は不明です。
外側と内側の風合いが違っていたような気がします。
今日施工したある戸建て、先例ほどではないですがおもしろい断熱だったのでのコア抜き写真を撮ってきました。
この物件ではホットカーペットの下に敷くようなアルミ箔まで張られていました。グラスウールはありません。
これも通気や内部結露を考えない施工のようです。
外側と内側の風合いが違っていたような気が...
461: 匿名さん 
[2010-11-24 20:25:36]
よく分からんがなんか面白い
462: 430 
[2010-11-25 07:25:14]
>>431

レスが遅くなってしまいましたが、
教えていただき、ありがとうございました。

HMに教えていただいたことを参考に
「屋根の断熱材の厚さが かなり薄いのでは?」
と問い合わせたところ、

「サッシにLow-EペアガラスのデュオPGを使って
 断熱性を良くしているので、屋根の断熱材を薄くしても
 トレードオフ規定で次世代省エネ基準を満たしている」
とのことで、狐につままれたように感じました。

「快適な家が欲しい」のであり、「基準を満たした家が欲しい」ではありません。
基準を満たしていても「夏に かなり暑い」では私には意味がありません。
HMに屋根の断熱材の厚さを倍に増やすことを依頼したいと思います。

> R2000の1.4W/m2Kを狙うなら、概ねその2倍近いの厚さと熱交換換気にしないと
> 厳しそうかな。

HMより第1種・全熱交換器型の24時間換気を提示されています。
断熱材の厚さを増やすと、どの程度コストがUPするのか、
見積をだしてもらって、構造的・予算的に可能な高断熱を検討したいと思います。
463: 匿名さん 
[2010-11-25 21:37:13]
HMにしてみたら、手っ取り早くQ値を下げるには、第1種全熱交換を使いたいと思うかもしれないけど、
462さんの考えるとおり、断熱材の暑さをある程度確保して性能アップした方がいいと思うよ。
ただ、費用対効果なんで、見積もりを出してもらうのは、賢明かと思います。
464: 匿名さん 
[2010-11-25 21:45:16]
断熱。
たとえば外気温0度で、室温25度。21時に暖房を切って、翌朝7時無暖房でも23度をキープしている。
こんなことが実現したらいいけど、無理だろうな。基準を満たすと実際に快適とは違うよね。
465: 匿名さん 
[2010-11-26 05:44:51]
翌朝18℃くらいなら可能ですよ
466: 匿名 
[2010-11-26 08:04:57]
家はグラスウールの入手がほぼ不可能になったので、HMからの提案でアクアフォームに変更
勿論、差額は無し!
467: 匿名 
[2010-11-26 08:25:16]
劣化
468: 匿名さん 
[2010-11-26 19:20:03]
アクアフォームは劣化が心配。アイシネンにした方がいいよ。
469: 匿名さん 
[2010-11-26 19:21:00]
466は、アクアフォームに差額無しで変更できたことを喜んでいるんだろうか。
470: 匿名 
[2010-11-26 23:09:19]
スミマセン
我が家は標準でアクアフォームなのですが、アクアフォームは経年劣化があるのでしょうか?
私の認識では、アクアフォームは比較的新しい商品と思うのですが、その新しい商品ですでに、経年劣化が出てしまっているのでしょうか?
それとも、小生の認識不足で、アクアフォームは50年位の歴史があり、40年位で劣化してしまうのでしょうか?
471: 匿名 
[2010-11-26 23:28:23]
ロックウールは比較的古い素材だと思いますがどうですか?
ロックウール予定です
472: 匿名さん 
[2010-11-27 08:03:56]
グラスウールと同じで、コストパフォーマンスはいいですが、
施工精度に影響されますので、ちゃんとした断熱施工できるところであれば、いいと思いますよ。
473: 匿名さん 
[2010-11-27 09:29:31]
アイシネンとアクアフォームは似て非なるもののようですね。

http://blog.livedoor.jp/nissoukougyou/archives/50356996.html
http://blog.livedoor.jp/nissoukougyou/archives/50455039.html

これを見ると、アクアフォームは、硬質ウレタンの範疇に入るんで、やっぱり劣化は心配かな。

http://www18.ocn.ne.jp/~akashimc/dan.html

これなんか見ると、アイシネンのことも大したことないって言っているけど、アイシネンの長所は気密が簡単に取れるところ。アクアフォームでは、その点が劣るので、アイシネンの方がオススメ。

http://ameblo.jp/house-holder/theme-10005574920.html

グラスウール、ロックウールで気密をしっかり取って、丁寧に施工できれば、それで十分だろうけど。
474: 匿名さん 
[2010-11-27 10:30:17]
やはり最近グラスウールやロックウールが品薄ですよね。
うちの壁断熱はロックウールの予定だったけど、入手困難とのことで、差額無しでパーフェクトバリアに変更となりました。
475: 匿名 
[2010-11-28 01:56:13]
なんで品薄なんですか?
うちはロックウール入ってましたがもしや廃盤?
476: 匿名さん 
[2010-11-28 07:48:14]
いろんな説があるそうなのですが
住宅エコポイントの影響で着工件数が多いこと
そしてグラスウールが中国から入ってこないこと
(グラスウールが入手できないんで、ロックウールの需要が増える)
と、住宅会社の人から聞きました。
477: 匿名さん 
[2010-11-28 17:33:38]
今日も電気店長蛇の列。時期が悪いですよね。
グラスウールが品薄だからロックウールですか?
実物を見ましたが、グラスウールの鮮やかな黄色や桃色ではなく茶色っぽいし
持ってみたら水を含んでいるのか重かったです。
ということは、同じ厚さなら内部の空気層がグラスより少ないということですよね。
グラス100ミリのところ、ロックだと150ミリ以上?施工が大変そう。
価格ではどうでしょうか?ロックのほうが安そうですが。
グラスウールもチャイナ?意外でした。
478: 匿名 
[2010-11-29 01:48:07]
値段はロックウールの方が安いのかな?
うちはロックウールで築20年目の実家はグラスウールです。
479: 物件比較中さん 
[2010-11-29 01:59:06]
この掲示板では

良い断熱材である!と断言されている アイシネン。

世の中での評価・・・・・・普及率。 なんで?こんなに低いのですか?

本当~なんで?  私が今、気になるのが施工店の少なさ。


確かに、そんなに良ければ
全国の建物、アイシネンの断熱材になるよね。

こりゃあ、間違えなく
なんかあるな。

480: 匿名さん 
[2010-11-29 05:33:19]
まだ、比較的新しい断熱材なので知名度が低く今から普及するのでは?

うちも近くに施工店がなく困っています

しかし、普及しない原因をあえて上げてみると値段が高いと言うこと

グラスウールが一番普及している原因としては値段が安いこと

断熱材にこだわっている人はこの掲示板を覗いている人ぐらいで、ほとんどの施主は安い方が良いと思っているし、HMや工務店も競合で勝ち残るには出来るだけ安い断熱材を使うしかない
481: 物件比較中さん 
[2010-11-29 08:18:02]
値段の差なんて、家全体からみたら大した金額ではないよ。
アイシネンが良い!って言ってるのは一部の人。
実績もないし、長期の品質保証がどうなってるかもわからん。
熱抵抗率もGWと変わらないし。
482: 匿名 
[2010-11-30 22:14:59]
何入れても対して変わらないよね
483: 匿名さん 
[2010-11-30 23:24:15]
>>482
いや、誰か"U-Vacua"断熱材で家を建ててください。
劇的に変わると思います。
484: 匿名さん 
[2010-11-30 23:58:26]
>>482
真空断熱材ですね。
低いコストで熱抵抗をより大きく出来るのならば良いですが・・・
485: 匿名さん 
[2010-11-30 23:59:53]
↑484は
>>483
宛てでした。
486: 購入検討中さん 
[2010-12-01 00:54:10]
EPSは南極での50年の実績がある。
487: 匿名さん 
[2010-12-01 04:31:12]
材料の値段もあるけど、実際には施工性も大切
多少高かろうが安かろうが、結果的に施工性の良いものが現場では好まれます。
その点グラスウールは多少狭かろうが薄かろうが、詰め込む事が可能。
その辺はロックウールも同様かな。

対してウレタンフォーム系などは、数ミリ大きくても入らない
逆に数ミリでも小さければ、そのまま隙間が開きます。
この施工精度や調整するその手間を、見えないながらしっかりやるならば
良い材料だと思われます。
だだし、誰が何処まで出来るのかは、果たしてどうなのでしょうね?
カタログや宣伝に、現場が追従している事を願いたいものです。

チクチクしたってグラスウールが持てはやされているのです、果たしてコストだけから
選ばれるのでしょうか?
一度自分で気になる断熱材を施工して比べてみれば良いかと思われます
何よりも実感できるでしょう。

488: 匿名さん 
[2010-12-02 17:08:54]
>逆に数ミリでも小さければ、そのまま隙間が開きます。
隙間の有無にかかわらず、接触面すべてに変成コーキングを打ったらいかがでしょうか?
489: 匿名さん 
[2010-12-02 18:12:47]
>>487
>チクチクしたってグラスウールが持てはやされているのです、果たしてコストだけから
選ばれるのでしょうか?

残念ながら、コストの面だけだだよ

これでグラスウールが他の断熱材と同じ値段ならだれも使わないよ
490: 匿名 
[2010-12-02 22:09:51]
そんなことはないだろ。
耐久性(安定性)や耐火性は優れてる。
491: ビギナーさん 
[2010-12-02 23:46:53]
断熱材の吹付けウレタンスプレーについて

現場施工の吹付けウレタンスプレーの断熱性能、耐久性、耐火性、コスト等はいかがでしょうか?
一般的にはグラスウールの断熱材が多いみたいですが

どなたか分かる方教えて下さい。
492: 匿名さん 
[2010-12-02 23:57:06]
ホームセンターで「スマイルホーム」を買って、適当なところに吹き付けてください。
拙宅ではセメダイン社のハイスパンでサッシの間隙を埋めましたが、10年経ったら触るとボロボロに。
493: 購入経験者さん 
[2010-12-03 10:53:23]
靴の底も10年は持たないもんな。
そういや、最近低反発枕もボロくなってきた。
494: 匿名さん 
[2010-12-03 18:18:44]
>> 491

ウレタンフォーム吹き付けは、安価に出来て、性能も結構いいので、最近、流行りです。
断熱性能は、高性能グラスウール16Kよりはいいです。
耐久性ですが、劣化しやすい方です。
耐火性は、ありません。燃えます。
コストは、安い方です。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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