断熱材って何がお奨め？

[匿名さん]

素人です。家の建替えを計画中ですが
幼子がいるので健康的な家を目指しています。

[201: ビギナーさん]

ロックウールって新型アスベスト？

[202: e戸建てファンさん]

アイシネン　　　アクア
フライアビリティ　極小　　　　　　大
柔軟性　　　　　　柔かい　　　　やや硬い
空気透過量　　　　極小　　　　　　大
吸水性　　　　　　無し　　　　　　大
水蒸気吸着　　　　無し　　　　　　大
寒冷地での実績　　多い　　　　　　極小
寒冷地において
の気密シート　　　不要　　　　　　必要

見た目は似ているし、熱伝導率も同じような数値。カタログにも同じような事が書いてあるが・・・
さあ選ぶのはあなたです

[203: ふくべぇ]

うちは遮熱と断熱のハイブリッドを選択しました。

断熱材だけでは夏の暑さを防げるとは思いませんので…
厚みを上げれば別だと思いますが（かなり高価になります）

費用対効果を考えるのあれば私はこれがベストだと思い建築をおねがいしましたよ！！
来週上棟です。

[204: 匿名さん]

タイベックシルバー入れれば良いだけじゃないの？

[205: 匿名さん]

↑その通り。
しかしハイブリッドとは言えない。

[206: 匿名さん]

費用対効果を考えればタイベックシルバー＋充填断熱

[207: 匿名さん]

充填はロックウールが一番費用対効果が高いかな？

[208: 匿名さん]

GWの方が良くない？

[209: 匿名さん]

気分的にロックウールかな…。

[210: 匿名さん]

費用対効果でいったらグラスウールでしょう。

[211: 匿名はん]

誰が何と言っても繊維系ならグラスウールが一番です！昔から使用実績が長く、大手ＨＭの標準であります。

>>201
そのような話、私も聞きました。グラスウールは施工者にもやさしく、施工後の違和感がないのですが、ロックはチクチク感が当分続くそうです。つまり、身体に無数のロックが突き刺さっているという意味ですよ。
その大工さんは、ロックは重たくてチクチクするからあまり扱いたくないそうです。

[212: 匿名さん]

それが石膏ボードやクロスの隙間から漏れ出したら大変だけど、そうでなければ問題無いですね。
施主が住んでから家の断熱材を見ることは通常無いでしょうから。

[213: 匿名さん]

重くてチクチクするから性能が高い？

[214: 匿名さん]

RWは重くて自立しないから、時間が経つとズレそうだけど…
そうでもないのかな？

[215: 匿名さん]

そうでもないです。

[216: 匿名さん]

そうでもあります。

[217: 匿名はん]

2009年ですよ～
２１世紀の今、何で時代の忘れ物のようなＲＷが話題に出るの？
過去の断熱材（もどき）ですよね。石綿が怖くて、最近全撤去してＧＷに入れ替えましたよ。
一時は一世を風靡したが現在は大手メーカーでは微塵もないマイナスイオン搭載家電と同じ。

[218: 物件比較中さん]

>>217
>>２１世紀の今、何で時代の忘れ物のようなＲＷが話題に出るの？

２１世紀の今も、多くの大手ＨＭで時代の忘れ物のようなＲＷを使用しているからだと思いますよ。
どのＨＭも採用していなければ話題には出ないと思います。
ちなみに石綿＝ＲＷではありません。

[219: 217]

2009年＝平成20年ですよ～
でも石綿＝ＲＷではないの～？
知らなかったわ。
石綿と同じだと勘違いして、最近全撤去してＧＷに入れ替えちゃいましたよ。

[220: 匿名さん]

平成20年なの？

[221: 匿名さん]

平成21年だよ。

[222: 匿名さん]

断熱材を語る前に年号を確認しましょうね！

[223: 匿名さん]

入れ替えても良いと思います。人それぞれです。

[224: 匿名さん]

こちらで聞くのが良いのかわかりませんが、発泡ウレタンという断熱材がありますが、これを使う場合、室内側の機密シート（ベーパーバリア）はRWやGWを使う場合と同じように必要になりますか？発泡ウレタンを使っていて、機密シートを使っていなさそうな工務店とかもあるようですが。

[225: 匿名さん]

224です。失礼しました。機密シートでなく、気密シートです。

[226: 購入経験者さん]

うちは２×４でデミレックと言うウレタン系断熱材を使いましたが、石膏ボードで塞いだだけでしたよ。気密シートなんて考えてもいませんでしたが。。。必要あるんでしょうか？

[227: 匿名さん]

発砲ウレタンを使う場合は気密シートを使わないのが普通なのですかね？必要ないということですか？

[228: いつか買いたいさん]

発泡ウレタンは時間が経つと数％収縮するから、隙間が出来る可能性もあるし・・・
加水分解もするし・・・

[229: 匿名さん]

現場発泡系なら気密シートはいらんでしょ
施工に問題が無ければ、Ｃ値も1以下が普通にでるようだし。
ただ長い目でみるとアイシネン以外は親水性が結構あるから、
加水分解が発生する可能性が高いけどね

[230: 匿名はん]

>>229
コワーイ！あのスニーカーみたいになるのかｗ
スニーカーなら買い換えで済むが断熱材だけに困ったものだ

[231: 購入経験者さん]

一概に発泡ウレタンって言っても色々な種類があるようなので、一言で切り捨てられないですよ。
デミレックやアイシネンはいずれも、硬質ウレタンとの違いを売りにしています。また、それ以外にも色々種類があるので、自分の目で確認して納得する事が大切です。どれを選んでもＧＷやＲＷよりもプラス費用なので。

[232: e戸建てファンさん]

デミレックとアイシネンを同等扱いするなよ。
デミレックは硬質発泡ウレタンの水発泡低密度品
ウレタンの水発泡低密度品はどれも同じ欠点があるんだな。

それらの欠点が無いのがアイシネンなのよね。

[233: 購入経験者さん]

↑　抽象的過ぎてわかりません。。。数値から導き出された具体的な理論を。

[234: 匿名さん]

>227

最近の現場発泡ウレタンは、透湿抵抗が小さめのものが多いようなので、面材のそれより小さければ、壁内結露を防ぐため、防湿気密シートは必要でしょう。

なお、かなり昔から現場発泡ウレタンで、防湿気密シートを施工しているところはありますね。
気密・防湿を安定性含めて重視しているのだと思います。

[235: しりたいぞーさん]

ロックウールとグラスウールどっちがコストてきに安いのかなー？また、断熱性ではどっちが上？どなたか詳しいかた見えませんか？

[236: 住まいにちょっぴり詳しい人]

価格：ロックはグラスの約２倍。
断熱性能：密度にもよるが、同じ厚みならロックの方が優れている。
耐火性能：両方とも優れているがロックの方がやや勝る。グラスは溶ける。

間違っていたら訂正お願いね。

[237: 匿名さん]

>235

それぞれ種類がありますが、特にGWは種類が多いので、次の表で見比べてください。
（念のためメーカーのページで実際に使用するものの熱伝導率を確認した方が良い）
http://www.eccj.or.jp/law/dan.html

[238: しりたいぞーさん]

貴重な意見有難うございます！じゃあやっぱり選ぶなら性能の事を考えてグラスウールよりロックウールを選ぶ事にします！

[239: 匿名さん]

ＧＷでも２４Ｋなら実感出来るほど変わらないと思います。
ＧＷで外壁側が遮熱タイプになっている物にするとか。

[240: 匿名さん]

スタイロフォームの長所と短所を客観的に教えて下さい。過去レスも読みましたが、いまいちピンときません。また、グラスウールと比較して、どうでしょうか？

[241: 匿名さん]

ちゃんとした施工の２４Ｋグラスウールで熱交換換気仕様で冷暖房機器のグレードアップが良いと思います。

[242: ２４１っす]

ほとんどの新築建てる人はなるべく安く高性能の家を建てたい物です。
どんな断熱材も一長一短あります。
安いけど断熱性能が低いとか断熱性能の劣化とか気密性能や断熱性能は高いが値段も高いなどなど。
グラスウールは値段の割に高性能だと思います。
２４Ｋグラスウールにして、断熱材にお金をあまりかけない分、窓にはシャッターを付けるのはかなり効果的だと思います。
断熱性や遮熱性以外にも防犯や防音などにも年中役に立ちます。
冬に晴れてる昼間はシャッターを開けて太陽光を取り入れる事も出来るし、夏の強い日差しはシャッターを閉める事でカットしてくれます。
サッシも性能の良い物は大変高額ですね。
使いやすい引き違い窓のペアガラスでシャッター(電動なら最高だけど高い)付ければ十分？。(地域によります)
熱交換換気は匂いなどデメリットもありますが冷暖房機器のランニングコストの削減に大きく貢献します。
冷暖房機器も無理に蓄暖や床暖を導入するより、暖房性能が高くて高効率なエアコンとホットカーペットにするとか。どうせスリッパ履くし。
屋根の断熱材はしっかりしたほうが良いかな？(地域によりますが)
かなり横道にそれましたが、好みはあるから参考程度に。

[243: 匿名さん]

>>240ですが、>>241ｻﾝ ありがとうございます。グラスウールを、それなりの厚み、及び量を、きちんとした施工をすれば、なんら問題ないということですね。それで、件のスタイロフォームの良し悪しは、どうでしょうか？

[244: 匿名さん]

241ではありませんが、
スタイロフォームは、

高い
壁に隙間無く（電気配線部分など）
熱に弱い（火災では溶ける）

などの短所がありますから、床や土間の断熱に向いていると言えると思います。

要するに適材適所で考えれば良いでしょう。
なお、GW24kなら断熱性能が同等な「高性能GW16k」の方が一般的に多く使われていると思います。

それと、裸のGWに防湿気密シートとした方が、断熱欠損が少なく、高い気密性能が得られます。
断熱気密性能の良いところは、こうしているところが多いですね。

[245: 匿名はん]

さっきＴＶでやってたリフォーム番組でも床下や壁をＧＷで施工していた。匠もＧＷ派なんだね。
スレチだけど、リフォームで１８００万かけるならローコストＨＭで新築できそうな・・・

[246: 匿名さん]

わかってないね
あれは　建て替えできないからリフォームしたんじゃない

今の法律からすると　間口２ｍにしないと建築許可でないでしょ
だから柱のこしてリフォームになったんじゃないの？

[247: 匿名さん]

しかし石膏ボードだけで外壁無しだったとは！手抜きにも程があるな。
お隣さんも同じ状況だったらしいが、どこの業者の仕事か教えてほしいものだ。

[248: 匿名さん]

手抜きじゃなくて予算が無かっただけだったりして…。

[249: 匿名さん]

>>244ｻﾝの仰るとおり、熱には弱いということですが、当然、厚みによると思いますが、断熱材としては、グラスウールと比べて、まったく劣らないと理解してよろしいですか？

[250: 匿名さん]

スタイロフォーム（ポリスチレンフォーム）も種類があります。
http://www.epfa.jp/seihin/seihin_02_3.html
http://www.dowkakoh.co.jp/Styrofoam%20Product/styrofoam/styrofoam-01.h...

これの熱伝導率をNo.237とあわせて、見比べてください。
床や土間（基礎）に使われるのは３種が多いと思います。

断熱性能としては、同じ厚さなら3種はGWより上ですが、施工のし易さなどトータルで考えるのが良いと思います。

[251: 匿名さん]

やっぱり値段の差は大きいでしょう。
断熱材で値段が上がる分電気代を前払いしてるだけです。
おそらく前払いのほうが高いでしょう。
現金一括じゃない限り。

[252: 購入検討中さん]

>>250サン　　なるほど、ありがとうございます。

いろいろと、勉強になります。

[253: 匿名さん]

値段は高くても一番性能・品質がいいものってなんですか？

[254: 匿名さん]

それぞれ長所・短所があるので、使い方次第。
もし、真空断熱材とか出来るなら、断熱性能は格段に良いでしょうけど。

[255: 匿名さん]

あっさりＲＣで建てて外断熱(遮熱も)したほうが良い。

[256: 匿名さん]

>253
短所がないとは言わないが断熱材としては、アイシネンかFPパネルなんじゃないかな
ただ施工がついて来れないと無意味だけどね

[257: 匿名さん]

結局断熱性能を上げるというのは単純に電気代を減らす為です。
ですから必要以上に断熱性能を上げても無駄にイニシャルコストが上がるだけです。
いかに低価格で断熱性能を上げるかがポイントになりますね。
例えば３０万のグラスウールと、１００万のウレタン吹き付け。
１年で高く見積って３万位の違い位かな？
３５年でペーと思ってる人は間違いです。
イニシャルコストには利息がかかりますからまたまだ年月がかかります。(ローン組む場合)

必要以上の高額なサッシもあてはまります。

[258: 匿名さん]

ｾﾙｳｫｰﾙってどうですか？
木の繊維を圧縮した外張り断熱材です。
まだ出始めたばかり？あまり情報がありません。

[259: 入居済み住民さん]

257みたいな無知がいるから日本の住宅はよくならないんだよね。

断熱性能を上げるのは電気代だけのためじゃない。

一例を挙げると、寒い時期、断熱の悪い家での室温20度と断熱の良い家での
室温20度は感じ方がぜんぜん違うよ。壁、天井、窓、床の温度が違うから。
例えば、

断熱の悪い家：室温20度、床10度、窓5度
断熱の良い家：室温20度、床20度、窓15度

断熱の悪い家で窓を15度にしようとしたら、室温25度、あるいは30度に
する必要があります。
こういう家は、いくら電気使っても快適になりません。

[260: 住まいに詳しい人]

↑良く知ってるね～！
体感温度＝平均輻射温度+室温）/2

まぁ257は負け惜しみって事で

[261: 匿名さん]

床や窓との温度差がなければ快適な家だと勘違いしてるやつもいるしな。

[262: 匿名はん]

なぜ戸建てに断熱材を強要するのかな。
商業ビルなど、未だに断熱考慮されていません。
省エネや温暖化という意味では、戸建ての比ではありません。
壁にモノを詰め込むのは内部結露やシロアリなど、デメリットが多いですね。
だから官公庁やオフィスでは空洞なんですね。

[263: 匿名さん]

笑うトコですか？
(=^▽^=)

[264: ２５７です。]

断熱性能の悪い家とくらべられても…。
グラスウールで断熱した家と比べた話です。
サッシも必要以上と書いてありますし。

ここは妄想族が多いですね。

[265: 匿名さん]

グラスウールは決して断熱性能悪くないですよ。高性能グラスウールなら。

[266: 匿名さん]

＞ここは妄想族が多いですね。

ご自身は大丈夫ですか？
熱伝導率だけでなく厚さを考えなければ無意味では？
例えば、ウレタン拭き付け60mmと高性能GW16kを100mmで同じくらいでしょ。

[267: 匿名さん]

↑値段は何倍ですか？

[268: 匿名さん]

都市部で３０坪くらいの木造軸組の家を建てる時は3.5寸の柱で
筋交いが入るから気密断熱あげようと思ったらアイシネン
１００mm吹き付けが一番楽な気がする。
地場の工務店で建てても施工できるし１００万程度の差額は
大手HMと地場工務店の価格差で吸収されると思う。

[269: 匿名さん]

グラスウールは長年経つと羽毛布団のようにぺったんこになりますか？

[270: 匿名さん]

なりません。

[271: 匿名はん]

吹付系の経年劣化は異常

[272: 匿名さん]

グラスウールは長年経つと湿気を吸いまくって重みに耐えきれず、全部隙間だらけになるって。
解体業者さんの証言です。

[273: 匿名さん]

>>272
それはぺらぺらの袋入りグラスウールの話でしょうか。
解体業者というのは、もっぱら古い家を解体しているでしょうから、
一昔前には日本には高気密高断熱住宅なんてなかったし、
無断熱の家さえ普通でした。

昨今の内部充填の高気密高断熱住宅に採用されている高性能GWならば、
気密シートによる施工とセットで行われるので、
スキマだらけになるとか水分を含んでしまうということはないです。
例えばスウェーデンハウスの以下の追跡調査。

http://www.swedenhouse.co.jp/standard/01.html

GWについては以下が詳しいです。硝子繊維協会。

http://www.glass-fiber.net/index.html

[274: モンキー]

ハーレーが趣味でガレージを検討中ですが
今は友人のガレージで夏は暑く冬は寒いです｡
友人は安い断熱材でも入れときゃよかったとボヤいています。
所詮ガレージですし自分のヘソクリで建てるのでグラスウールが予算の限界です。長年経由で垂れさがり、薄くなる、とかの投稿を見ました。もしそうならばビックリするぐらい断熱効果は落ちるものですか？

[275: 入居済み住民さん]

トステムの快間ウォールは、夏に日の当たってる壁を内側からさわっても熱く感じませんでした。
あと、ダントツルーフパネル（屋根）も内側から熱く感じませんでした。ただし、
グラスウールより、製造時の地球温暖化ガス発生量は多いのでしょう。
ソレを考えると、自分の快適さに心が痛いです。

[276: 匿名さん]

>274

垂れ下がるかどうかは施工次第です。
２７３さんが言うようにちゃんと気密シートをつかって24Kとか18Kぐらいの高性能グラスウールを施工すれば問題なく長年にわたって断熱されるはずです。さらにガレージならダイニングや台所のように暖かな室温にして湿気を発生させる訳ではないので結露はしにくいからさらに安全だと思います。

[277: 匿名]

ガレージに断熱はいらないよね。

[278: 匿名さん]

ガレージで機械いじりや日曜大工するなら
断熱すれば快適ですよね。
私もガレージ欲しかった！

[279: 購入検討中さん]

シップスって断熱材はどうなんでしょう？

[280: 購入検討中さん]

予算の関係上、グラスウールかロックウールを使用する予定です。
同じ予算でしたら、どちらが、どのような理由でオススメでしょうか？
初心者なので、宜しくお願いします。

[281: 匿名さん]

>280
グラスウールのがお勧め。
きちんと施工すれば高性能だから。

ロックウールは遮音性を期待するならいいですね。

[282: 購入検討中さん]

ありがとうございます。

ただグラスウールですとイメージ的に、繊維？ガラスの針みたいな物がもしもの時に、
人体に悪いのではと考えてしまいます。
ロックウールはデメリットが、重さによって下がってしまうのか？って感じですが、
工務店は、きちんと施工するので問題はないと言っています。
又、どちらでも問題ないので、好きな方で平気ですとも言っています。

みなさんはどちらを、お選びしますか？

[283: 281]

むしろロックウールのがアスベストの基準を厳しくしていくと引っ掛かる気がします。アスベストもだんだんと種類を広げていきましたから。

グラスウールは施工が命ですので見極めが入りますが。

[284: 購入検討中さん]

グラスウールを使用されている人が、やはり多いのでしょうか？

ロックウールを使用されている人は、なぜ選ばれたのでしょうか？　

[285: 入居予定さん]

ロックウールにしました。
理由は工務店の薦めです。

[286: 購入検討中さん]

みんな理由なんて、深く考えるほど余裕ないんだよ。

[287: 賃貸住まいさん]

そうですね。深く考えてもしょうがないかも。
工務店に無理させて、施工実績のない断熱材を強要することほど悪いことはない。

火事が気になる人は不燃材。
施工が気になる人はボード材。
スキマが気になる人は現場発泡。
太陽が気になる人は遮熱シート。
わからない人、わかんなくなっちゃった人ははおまかせ、でも今後は、どれを選ぶにしても
注文住宅なら、次世代省エネ基準ぐらいにしといた方が良いかもね。

悪い断熱材なんてないんですから。
これって諦めなのかな？

[288: 匿名さん]

>次世代省エネ基準ぐらいにしといた方が良いかもね。

正直、東京以西のIV地域でも次世代省エネ基準じゃ全然足りないけどね。
それ以下って話にならん。

[289: 賃貸住まいさん]

Ⅳ地域でも足りないですか。
でも建売の現状は旧省エネ基準超えぐらいですよね。

家の快適性、省エネ性（光熱費）ってなかなか相対比較できないですよね。
みんな悩んでしまいます。

品確法はやはりそのためにできたんでしょうけど、あまり浸透していないような気がします。

私も現在家探し中ですが、断熱性にはこだわるつもりではいます。
しかしながら、その快適性の検証方法については見つからないですね。
住んでみないとわかんないですものね。
まあ、賃貸よりはいいこと間違いなしでしょうけど。

No288さんのお勧めの家ってどんなイメージですか？

[290: 入居済み住民さん]

窓が重要だから、グラスでもロックでも同じですよ。

[291: 購入検討中さん]

高い買い物ですし、条件がほぼ同じならば悩みますよね。
実際みなさんは、どうなんでしょうか？

[292: FP信者]

断熱性にこだわるなら次世代省エネⅠ地域仕様でしょ。千葉県内でⅠ地域仕様で建てました。

[293: 通りすがり]

どうせならR-2000を目指せば良かったのに。

[294: FP信者]

R-2000って、ＦＰの家とどう違うのでしょう？

[295: 通りすがり]

ＦＰの家ってのが良く分からないので何とも・・・

[296: 匿名さん]

床下断熱材、押出発泡ポリスチレンフォーム３種の予定が現場で1種で施工されていました。
発注ミスによるものらしいが、もう床も張られている状態。
床を剥がして3種に変えさせるべきでしょうか？
もちろんそうしたいが、HMからは基礎が傷みかねないから、金額保証では？といわれています。

[297: 契約済みさん]

詳しい方、教えてください！

これから建築に入るんですが、断熱材はグラスウールのポリカット４３０
とかいうもので、壁で５０ｍｍの厚さということです。

発砲ウレタンのフォームライトＳＬにすると５０万円くらいアップといわれてます。

地域は大阪ですが、グラスウールでも断熱性・吸湿性は問題ないでしょうか？

[298: 匿名さん]

グラスウールの場合
吸湿はしません。室内側で、きちんと防湿するのが基本です。
50mmより、価格大して変わらないので、高密度100mmのにしましょう。

高くてもいいなら発泡ウレタンでしょうけど。差額50万円は安いほうでは？

[299: 契約済みさん]

２９７です。


アドバイスありがとうございます。

ちなみに、高密度１００ｍｍに今の段階で構造上変更できるのでしょうか？
それとも、圧縮？して施工するのでしょうか？

素人発想ですみません。。。

[300: 匿名さん]

もともと壁の隙間＝柱の太さだから、100mm以上あります。

[301: 契約済みさん]

ありがとうございます。

参考にさせていただきます！

[302: 入居済み住民さん]

>299
高性能グラスウール（赤いやつ）のことですよ。
密度16kgで通常のグラスウールの24kgと同等の断熱性能を持っています。
それを100mm厚で使うのです。

I地域では、高性能グラスウール100mm＋室内側に防湿シートを張って、防湿するのが標準
というか、多くのところで今もやっています。

しかし、ポリカットというのは、既に袋詰めされたグラスウールですね。
施工の注意点など、沢山出ていますから、今からでも勉強しましょう。

高高をめざせとは言わないけど、断熱と気密はセットが考えた方がいいです。

[303: 匿名さん]

壁も大事だけど、温暖地域だと屋根（か天井裏）断熱はもっと大事ですよ。
夏、２階は熱いですよー。これ、私の反省です。後から断熱材増やしました。

標準グラスウール50mmにする業者は、断熱に熱心じゃないですね。
多分、天井裏にグラスウールを敷くタイプじゃないですか。
これはいくらでも厚くできるので、予算の範囲でできるだけ厚くしましょう。
本当は屋根通気工法がいいんだけどね。もう変更できないでしょうから。

[304: 匿名さん]

ウレタンのソフランＲとフォームライトＳＬは

何か違いがありますか？

[305: 匿名さん]

両方共、アイシネンよりは、断熱性能高そう。

[306: 匿名さん]

ここに書かれていることと相反することが書いてありました。

http://blog.livedoor.jp/nissoukougyou/archives/50356996.html

[307: 購入検討中さん]

結局グラスウールとロックウールとでは、どちらが優れているのでしょうか？

又、いくら増なら、発泡にしたほうが良いのでしょうか？

[308: 匿名さん]

グラスウールにもランクがある。
上級品ならグラスウールのが性能は上。自立式の高性能グラスウールならばツーバイなら隙間なく施工できる。
ロックウールは防音に優れるし、下位ランクのグラスウールよりも性能は上。施工の際にチクチクしない。

[309: 教えてください]

高性能グラスならチクチクしないと聞いたことありますが普通のグラスと密度以外に何が違うんですか？

[310: 購入検討中さん]

同じ値段なら？GWとRWでは？どちらがお得でしょうか？

[311: 匿名さん]

>>310

すぐ上の308を見て言ってるの？

安物のグラスウールとロックウールの比較なのか、
上級品のグラスウールとロックウールの比較なのか、
ランクによってケースバイケースでしょ？

[312: 匿名さん]

数年年前、発砲断熱をした知人から聞いたこと
建てて一年くらいは最低室温１０度程度だったが
最近は５度前後とのこと

うちは築１００年近い古民家だけど最低室温３～５度

あれ？

[313: 匿名さん]

断熱材は調べれば調べるほど，グラスウールで良いじゃんと思う。

[314: 匿名さん]

そうか？

[315: 匿名さん]

パーフェクトバリアというポリエステル繊維で出来た断熱材はどうな感じでしょうか？
断熱効果が非常に高く、耐ヘタリ・難燃・吸音性能が抜群だそうです。
グラスウールかこちらにするか迷ってます。実際に触ってみると綿のような手触りで、体に悪影響が全く無いそうで・・

[316: 住まいに詳しい人]

・パーフェクトバリア 厚50mm 熱伝導率：0.045(W/m･k)
・グラスウール16K相当 厚50mm 熱伝導率：0.045(W/m･k) ・・・通常のもの

確かに悪くはないですが、内断熱なら高性能グラスウールのがコストパフォーマンスで上回ります。
ボード状のパーフェクトバリアであれば外断熱素材ですからまた違ってきます。

[317: 契約済みさん]

外張り断熱で、外壁がネオマフォーム20ミリです。

ネオマフォーム20ミリは　グラスウールの50ミリほどの
断熱性しかでないというのを見て、あせっています。

30坪2×４で、既に外壁は終わっているのですが、内側の壁はまだふさがっていません。
これからなんとかして、断熱を内側にでも増やす方法はあるでしょうか？

おすすめの断熱素材：
工期：
等よろしくお願いします。

[318: 匿名さん]

そこまで工程が進んでいるなら、HMさんと相談した方が良いんじゃないの？

[319: 匿名]

普通は内側に断熱するんじゃないの？
何で外張りなの？
大工の施工スキルが低い？

[320: 匿名]

ｱｷﾚｽQ1ﾎﾞｰﾄﾞ→30㍉と
高性能ｸﾞﾗｽｳｰﾙ24K→100㍉
どっちが断熱性能が高いでしょうか？

迷ってます！

判る方御意見お願い致します。

[321: 匿名]

↑
ｱｷﾚｽQ1ﾎﾞｰﾄﾞは外断熱
ｸﾞﾗｽｳｰﾙ24K 100㍉は内断熱です！

[322: 匿名]

両方やったら？

[323: 匿名さん]

>>317
現在外張り断熱が流行りで、貴方が無理に外断熱を希望するので
工務店側が見かけだけは外断熱の「なんちゃって外断熱」に引っかかったと思われます。

この前、完成見学会に行ったときに、同じような仕様の住宅がありました。
その工務店は外張り断熱はやっていないのに施主様の希望で特別にやったということでした。
私は厚さ２０ｍｍならやらない方がマシだと思いました。

内側の壁がまだ出来ていいないのなら、グラスウールを５０ｍｍぐらい充填してダブル断熱にすることは出来ないですか？

[324: 匿名さん]

>320
アキレス　　0.02/0.03=0.67
GW24ｋ　　 0.036/0.1＝0.36

[325: 匿名さん]

なんだかココ見てると、外断熱の家が可哀相になって来るな・・・

忘れてはいけない事は
基礎断熱＋外断熱＋ツーバイ　これはシロアリさんの最も好む、お家なこと。　

[326: 匿名さん]

基礎内断熱で、床下換気を設けず、床下の基礎内も室内として建てれば、白アリとは無縁。

また、冷気が床下を吹き抜けないので、床下断熱より寒くない。

[327: 匿名さん]

白アリと無縁なら、みんなやってるよ(汗)

[328: 通りすがりさん]

断熱材はセルロースのデコスドライ工法がいいと思いますよ

[329: 匿名さん]

外と内、アイシネンで吹き付ければ良いじゃない

コンクリ住宅で、外と内、アイシネンで吹きつける予定の家を知っている

[330: 他スレの43,47]

吹付断熱は５年くらいは快適なんだけどね・・・

[331: 匿名さん]

＞＞３２６　白アリとは無縁

コンクリート住宅ならまだしも、木造でもこんな恐ろしい事を言う人が居るから
世の中の家が現実を無視して進歩しない。
真に受けてしまう人が居たら、貴方はその言葉に責任が取れるのか？　取れないだろう。
それは業者も同じなんだな、大丈夫と言いながらシロアリに対する保証は短い。
自信も根拠もあるなら、住宅瑕疵保証の期間と同一だって何の問題も無い。

だが現実は違う、言葉では大丈夫と言いながら保証は短いのだ
基礎断熱を行う場合は更に短い保証期間だったりするのが現実。
何故そうなのか、当然保証する立場の人達が一番理由を良く知っている。
ただ目新しいものにユーザーが喜び飛び付く事も知っている。

発泡やウレタン系断熱で特に外断熱の場合、シロアリに対する脆弱性は顕著
住宅業界の多くの人々が懸念している。
しかしながらシロアリもユーザーも喜ぶなら、それもまた良しwinwin精神だな。

[332: 匿名さん]

326

怖いね

うちは内断熱で床下はアイシネン

基礎はモルタルでの化粧はしない
でも、基礎も何も塗らないと危ういので、旭建材のアスリート基礎を

くるよ　シロアリ

基礎の周りは10ｃｍぐらい砂利で土と基礎を離したり、特に玄関は要注意だよ

基礎内断熱したかった訳ではないが、途中で、基礎内断熱になったよ。仕方なくだけど。

[333: 購入検討中さん]

基礎内断熱だと、どこかで必ず断熱層の欠損が起こるのが嫌だよね・・・
基礎と壁の間で。

[334: 匿名さん]

まぁそうだね

うちは玄関で起こっているよ

まったく良いのか悪いのか　分からん　建築士も分からんとほざいているよ

[335: 施主]

私はアクアフォームを導入しましたが、最高に暖かく本当に良かったと思いますよ
人体に有害な物質も使用されておらず、なおかつリーズナブルです。
自信を持ってお勧めします

[336: 入居済み住民さん]

＞＞基礎内断熱で、床下換気を設けず、床下の基礎内も室内として建てれば、白アリとは無縁

無縁とは言えないが、でも私は理に適ってると思う。

理由は自分で気が付くのが早いという点。基礎内へ簡単に出入り出来、かつ自分で定期的に点検出来る環境が整っていれば、異変に気付いたら何らかの手を打つことが出来る。

どんな素晴らしい工法や建材でも定期的に点検が出来なければ気付いたときは手遅れという事もある。点検したくても、出来ない環境が一番まずい。

私の場合、自分で洗濯機交換した際、ホースがうまくハマって無くて、床下に水漏れさせた経験があるが。用があって床下に入った際、すぐそれに気付いた。すぐに水分を拭き取り除湿乾燥できた。床下に入れない。ホース嵌めても床下はぬれたまま。乾きが遅いと、梅雨時なら悪臭を放ち、家を腐らせる要因にもなる。虫も湧く。

良かったらみんなやってる？
でもやらない。良いとも思わない。それでも自分はやって良かったと思う。自己責任だし本人の嗜好なんだし。

[337: 匿名さん]

基礎断熱だと点検しやすいの？

基礎高を確保すれば、基礎断熱じゃなくても点検は容易にできるんじゃないの？

[338: 匿名さん]

ネオマフォームを壁の断熱として外張りしているのですが、
メーカーの推奨施工方法は、
ー透湿・防水シートー胴縁なのですが、

透湿・防水シートーネオマー胴縁
の順番となっています。大丈夫でしょうか？

また、ネオマフォーム隙間なくしっかり施工しないと断熱材として
効力を発揮しないと思うのですが、8ミリほどの隙間が随所に見受けられます。

こちらは大丈夫でしょうか？

詳しい方おられたらお願いします。

[339: 匿名さん]

シロアリの話が出たんだけど
シロアリが出す酸でコンクリ溶けるよ

[340: 匿名さん]

338さん業者に質問したほうがいいですよ！分からないことは即解決しないとあとから後悔しますよ。
8ミリでも断熱欠損で結露する危険はあるかも…
あとネオマの繋ぎ目は気密テープの処置はしてありますか？

他の方から基礎内断熱の話が出てましたが断熱材と基礎立ち上がりの間で白蟻被害にあっていたら床下で確認しても気づかないように思えるのですが…

[341: 入居済み住民さん]

>>No.337
No.336ですがスレチで突っ走っちゃいました。
おっしゃるとおり断熱と点検は全く持って関係ありません。
基礎内断熱で、床下換気を設けず、床下の基礎内も室内として建てることを前提とした場合の話しです。
基礎内を室内として建てると言うことは高基礎に結びつくと勝手に判断したもので。
それで、高基礎でも断熱は内でも外でも関係無いのですが、外だとシロアリの問題があるとおっしゃる意見も見られたもので。

[342: 匿名さん]

つーことで、2x6のグラスウール150mmが最強ってことで良い?

[343: 匿名]

ニチハＦＰの家のウレタンボードじゃないの？２０年の実績があって結露や割れなど問題も少なく、唯一の心配だった企業規模の小ささによる将来への不安も、外装トップシェアのニチハが本格的にサポートすることで解消されたかな？

[344: 匿名さん]

>342
そのあたりまでいくと過剰かもしれない。
>343
ボード間の間の水滴、ズレ対策について改善された別の製品が出ている。

[345: 匿名]

アスベストは優秀よ！

[346: いつか買いたいさん]

教えてください。検討している工務店の断熱材はペットボトルを原料にしたわたのようなものでした。断熱性能は他のと比べてどうでしょうか？

[347: 匿名さん]

パーフェクトバリアってやつですね。高性能グラスウールとだいたい同じくらいだったはずです。

[348: 匿名]

ロックウールはよくないですか？

[349: 匿名さん]

長期優良住宅で立てれば一応は断熱性能に間違いはないのでしょうか？

[350: 購入検討中さん]

デミレック　アグリはいかがですか

0.032

[351: 匿名さん]

断熱性能は厚さとも関係してくるので、単体の断熱性能を比較してもあまり意味はないよ

グラスウールを厚く入れるのが、結露とかの問題の除けばコストパフォーマンスは一番高いと思う

[352: 匿名さん]

厚く入れるったって、柱の太さが最大だから、グラスウールの厚さはいまどきみんな一緒でしょう。

[353: 匿名ｻﾝ]

アクアフォームがオススメです。

[354: 入居済み住民さん]

私はフォームライトＳＬでやりました。（壁と屋根、天井）
床下はネオマフォームです。
やはり白蟻のことが気になりましたので、基礎断熱にはしなかったです。
今、トテモ快適です。

[355: 匿名さん]

>>352
柱の太さって、みんな同じですか？

[356: 匿名さん]

大半の柱は120mm角。
今は105角は少数派、135や150もあるけど少ないね。

[357: 匿名さん]

管柱も120□ですか？

[358: 匿名さん]

何でしつこいのかよくわからんが、最近は、そう。自分で調べてみ。105角減ったよ。

[359: 匿名さん]

昔と比べて減っただけで、大半が１２０角と言う根拠は？

[360: 匿名さん]

自分で調べてみ。もし105だったら何なの？

[361: 匿名さん]

３５９の家が１０５角だからなのでしょう。

ちなみに、ローコストの建売はまだ１０５角が主流ですよ。

[362: 契約済みさん]

アグリ　か　アイシネン　どちらも軟性で家の揺れに追随し気密を確保できます。
北米で一番・二番の製品です。

私はアグリにしました。（工務店の都合で）

アグリHP　http://www.demilecjapan.com/agri%20_howto.html
アイシネンHP　http://www.icynene.jp/

[363: 匿名さん]

>>361
ローコストの注文住宅だと、逆に120角がむしろ多いですね。でも立派というのではなくって、メーターモジュールなので120角にしてるんだと思います。120角が増えた理由は、メーターモジュールとも関係あるんじゃないでしょうか。
さらに少数派になるツーバイシックスだって140mm、どっちにせよ、充填断熱の厚みはせいぜいそれくらいのもの、断熱材200mmとかいうのは、非常に特殊な仕様になってしまいます。

[364: 販売関係者さん]

地震の揺れに追随して気密を確保できるものに、アイシネンのほかに、デミレック、フォームライトもあります。

[365: 購入検討中さん]

壁内結露が一番心配なんだけど

高性能グラスウールに透湿シート施工すれば問題ないのかなぁ？

[366: 匿名]

気密シートを内側。外壁側に防水・透湿シート。

[367: 匿名]

施工レベルによる。

[368: 匿名さん]

施工技術が高ければ、繊維系の断熱材がオススメ。

[369: 匿名]

ウレタン系は太陽に当たらなくても劣化して触るとボロボロ。地震が起きるたびに外周が木と擦れ減っていくでしょう。

[370: 匿名]

歴史のない断熱材もやめた方がいい

[371: 購入検討中さん]

今提案されている断熱材なんだけど、
高性能グラスウール 壁 10cm 天井20cm
ネオマフォーム 床 6cm
どうかな？十分？

[372: 匿名さん]

地域によりけりですね。
IV地域なら、十分でないですかね。

[373: 匿名さん]

Ｑ値がいくらになるか聞いた方がいいですよ

[374: 匿名さん]

>371
断熱としては問題ないですね。
施工と気密がそれなりならOK

[375: 匿名さん]

>>368
>>370
>>373
>>374

同意見です。結構、まともな書き込みが多くて、安心します。

[376: 匿名さん]

素朴な(アホな)ギモン。グラスウールや発泡プラスチック系など、多くの断熱材が空気を
たくさん含むことで断熱性を実現している。

それなら、断熱材を入れる空間に何も入れずに密封するだけで熱伝導率0.0241W/mK(乾燥空気)の
断熱材を柱の幅めいっぱい入れたことにならないのかな。

[377: 匿名]

密閉が難しいのと内部で対流が起こるから無理なんじゃないかな?

[378: 匿名]

家全体を特注サッシ。丸見え。でも見えないくらい強力な金属膜すればいいのか？アホらし。終了。

[379: 匿名さん]

>>376
マジレスすれば、断熱材は基本、空気を動かさないためのもの。
発泡性断熱材が優れてるのは、泡で空気が完全に仕切られてるから。
だから空気があるだけじゃだめなの。

[380: 匿名]

別ｽﾚでﾌｪﾉﾊﾞﾎﾞｰﾄﾞが最高という人がいます。ｱｲｼﾈﾝよりおすすめですか？

[381: 入居済み住民さん]

君がアイシネン好きなのは分かるよ。

アイシネンも決して悪くはない。
熱抵抗値だけみればフェノバボードは凄い。
別スレにもあるようにGWやアイシネンの倍の抵抗値だからね。90mmの厚みがあれば、アイシネンやGWでは180mm相当だから、勝ち目はない。

ただ、断熱材にはそれぞれの長所がある。
アイシネンが好きならアイシネンで建てたらいいよ。
GWだってきちんと施行すれば良いと思うし。
もちろんフェノバボードやネオマでも良いと思うし。

[385: 匿名]

お前もじゃいっ！
↓

[386: 匿名さん]

90mm厚の外張り断熱する人いるのだろうか。

http://greenpost.way-nifty.com/sinaken/2004/11/chipvacua__.html
これで覆えば？

[387: 匿名]

>381 ２×４または２×６に90mm？？

[388: 匿名]

２×４なら９０mmですね。
ちなみに家の壁全体を何らかで真空にしたらスゴイ断熱性能にならんかえ。技術的、長期的には置いといて、、。

[389: 匿名]

ツーバイなら２×４より２×６だね。絶対。

[390: 匿名]

>381 ←こいつ他のスレでは屋根・壁ともアイシネンを使ってると言ってた。嘘つきかｾｶﾝﾄﾞﾊｳｽでもあるのかな？まさかの家無しかな。暇そーだし。ネットカフェ住民。

[391: 匿名]

鋭いとこ突くから出て来れなくなったみたいですねｗ
そのうち出て来るでしょう。
必死に考えて来るんだろうな…
[入居済み住民] 要注意！ｗ

[392: 381]

アイシネンの家なんて書き込んだことはないが…
あるならそのスレを教えてくれ

[393: 匿名]

↑色々書き過ぎて忘れたちゃうお馬鹿さんでした。

[394: 匿名さん]

現場発泡って、どうも好きになれない。

[395: 匿名]

ところで発泡酒ってどーよ？
俺はあんなん飲まないけどさ

[396: 入居済み住民さん]

>390
お前が適当な事書き込んでるんじゃないのか？ｗ
アイシネン信者君ｗ

[397: 匿名]

アクアフォームにしました
健康素材がGOOD!!

[398: 匿名]

出たな396。都合が悪くなるとｗｗｗ←連発。ウケる。

[399: 入居済み住民さん]

391も連発だがな（笑）

[400: 匿名]

ホントだ馬鹿２人！