Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ （３１階）

[住民さん]

住民同士で、情報交換しましょう。

※なりすましは禁止します。

※根拠のない噂をもとに個人攻撃するのは控えてください。

※興奮せず冷静な書き込みを心がけましょう。

※荒らしはスルーして削除依頼

前スレ

Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ （３０階）

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2903/res/1-10

[633: 匿名さん]

いいえ。現在のところ人間の住む場所として地球以外の選択肢はありませんから、
地球灼熱化は人類共通の問題です。

しかし、みなとみらいの場合は、数多あるマンションの中から自分の意思で選んだものですよね？

空気にうるさい人がなぜ、数あるマンションの中からみなとみらいを選んだんですか？

[634: 匿名さん]

この近辺でも、国道沿いに比べれば空気が（ある程度）きれいなＭＭにしたのに、というあたりじゃないですかね。

ただ開発が進めば交通量も増えるし（国際通りとか）、地下駐車場にしたってガスは外に出さないといけないんじゃないのかな。

[635: マンション住民さん]

地下、地上にかかわらず、自走式でかつ階数が多いことが更に問題です。
駐車場屋内をノロノロ運転＆アイドリングする行為を複数階分発生するからです。

→ノロノロ運転は高速運転より汚い排気ガスを撒き散らす。
→地下駐車場でも、地下２、３階程度なら駐車場内で、ノロノロ運転する距離数は短い

今計画中の店舗は、６階まで店舗、その上が立体駐車場という最悪な設計。環境無視。
クルマをとめるだけで、最低でも６階分をらせん状の通路をクルマがノロノロ走行する。

フォレシスなどは、タワーパーキングや機械式駐車場だから、エンジンを切っている時間が長い。だから排気ガスを駐車場付近で撒き散らす量が少ないのだけどね。

自走式でも、地下の２，３階程度ならまだノロノロ走る量が少ない。

まさに今計画している立体駐車場は、排気ガス発生タワーであることを認識されるべきです。

[636: マンション住民さん]

みなとみらい線という便利な足に直結している商業施設に、わざわざ環境負荷が大きい立体駐車場をつくる。
しかも地上６階までは店舗にし、維持費のかからない自走式を選択しているのは、環境を無視しつつ、
ビルの収益性だけを優先したまさに悪魔の発想の、金儲けだけのプランです。

環境を汚す企業は、発想も汚い。利益をあげさえすればいいのなら、企業倫理は不要であるし、
三菱地所は、地に落ちた。

[637: 匿名さん]

そういう人は住居を選ぶ際に用途地域を確認して、立体駐車場が建たない場所を選ぶ「べきです」。

[638: 匿名さん]

>>637

クルマを持ってる人に「駅からすぐだから電車で来い」と言ったら電車を使うと思う？

需要があるから駐車場を計画するんでしょうが。

「環境を汚さないためにクルマではなく公共交通機関をご利用ください」

…どこに？上高地に？尾瀬に？

いいえ。みなとみらいに。

？？？

[639: マンション住民さん]

？？？車乗る人がみんな車意外は使わないと思ってる？私は電車と車を使い分けます。

[641: 匿名さん]

34街区計画には断固反対します！
私は絶対に負けません。

[642: 匿名さん]

話かわるけど、新高島駅近くにあった観光バス用？の駐車場、取り壊しになったね。新高島駅前に、第二のランドマークタワーがそろそろ建つのかな？

[643: 匿名さん]

連投ごめんなさい。
あと、日産やらゼロックスって、社食か弁当ですませるのかねえ。銀座やらからくるＯＬのみなさん、楽しみ減るね。

[644: 匿名さん]

自走式だから排気ガス云々と言っているのがいるが、それはおかしい。
MMという場所自体が既に排気ガスが集まる場所だし、ノロノロで言うならそれは土日の話をしている訳で、現状も駐車場待ちの車でノロノロが発生している。そういう意味では駐車場が増えることで渋滞が緩和されてノロノロが無くなり効果的と言える。

そもそもMMで車云々言ってしまったら、この街の位置付け自体が変わってくるし、誰も来なくなるのでなりたたなくなる。

理解しなくてはいけないのは、横浜という土地は都内と違ってドライブの延長にあるということ。景色や街並みを車で楽しむのが横浜の特長であり、ベイブリッジや山手、MMや中華街など、この中途半端な距離を一連として車で楽しむのが横浜の特性であり不変のもの。

横浜と車は切れない関係。MMに住むぐらいなんだからそのぐらいは理解して覚悟しないとね。

[645: 匿名]

>>644
仰るとおり！！
だからこのクルマのメッカなるＭＭに日産本社がくるのです。車社会万歳！！　見せ掛けのエコ社会からの復帰、エコノミックアニマル万歳！！日本人はもともと環境保護・保全には縁の無い国民。
販売時のエコを謳ったパンフレットは回収します。

[646: 匿名さん]

>横浜という土地は都内と違ってドライブの延長にあるということ。景色や街並みを車で楽しむのが横浜の特長であり、ベイブリッジや山手、MMや中華街など、この中途半端な距離を一連として車で楽しむのが横浜の特性であり不変のもの。

そーなんですか？中途半端な距離なら、移動のたびに車出し入れするより歩くとかレンタサイクルのほうがよさそうな気がしますが。ベイブリッジはさすがに無理か。

ああ、どこかから車でやってきて、ということですか。MMがドライブの対象になるのはわかるとして、しかしわざわざ34街区に大規模駐車場を作らなくてもいいんじゃないの、というのが反対派の主張じゃないですかね。「反対派」にもいろんな人がいますけどね。


>あと、日産やらゼロックスって、社食か弁当ですませるのかねえ。

横浜駅東口周辺まで歩くんじゃないかなあ。あとベイクォーターとか。混みそうだけど。

[647: 匿名さん]

江戸の循環型社会、モッタイナイ、便器洗浄の大と小の区別…エコなんて言葉ができるずっと前から日本人はエコでした。

[648: 匿名さん]

>646

気持ちは分かるけど、どこかが犠牲になるだけの話し。
それが残念ながら34街区だった。

MMは日本一の集客力を持つ観光地。そこに住むということは少なからずステータスを求めていると同時に、リスクも伴っているということ。いたって単純なロジック。

[649: 匿名さん]

>648

おっしゃる通りだと思います。
ただ、まさにその「どこか」が、たとえば37街区や38街区にできないかな、という願望なんです。

34街区に商業施設を作るにしても、駐車場だけ西寄りの街区に分離して、デッキか地下道で結ぶ。金がかかりすぎて駄目か。なんかいい方法ないですかね。

[650: 匿名さん]

>>MMは日本一の集客力を持つ観光地

すみません、この部分でつっかかってしまいました・・

[651: 匿名さん]

？？？
つっかかった？何が？

[653: 匿名さん]

３４街区計画は絶対に許しません。徹底的にたたかいます。

[654: 匿名]

東京千代田区でクレーン横転。工事請け負いは東亜建設とニュースでは言ってますが、デベロッパーはどこなのでしょうか。

[655: 入居済みさん]

>>652

理事会が勝手に理由をつけて、（コミュニケーションがどうたらという奇妙な理由）ビールを飲んだり、寿司の出前を頼んだりするのを、公費と勝手に決めたのは許せません。

来年の総会では必ず追求するからな。実名でな。

[657: 住民さんＥ]

>>656

あなたは本当の住民ですか？
フォレシスでは総会は、1月にやったばかりです。
従って、次の総会は来年になるのです。

[658: 住民さんＥ]

つまり今の理事会は、1月に総会で理事・監事が選出承認されたばかりなのに、仕事はじめで、管理費を無駄使いしてくれるという大失態をしてくれたわけです。

物事はじめが肝心といいますし、はじめから無駄使いしてくれたとなると、1年後には、相当無駄使いするのではないかと思いますね。
1年を通じて、理事会の動向を監視する必要があるでしょう。責任追及の必要があれば来年の総会になるのは当然ではないでしょうかね？

[659: 匿名さん]

それはもう何度も聞きましたから。

ようするに来年まで同じことばの繰り返しなんだね。

[660: 匿名さん]

今年の総会の前もそんな勇ましい書き込みで賑わったよね、ここ。

で、当日はどうだった？

今度は違う、とでも言うのかね？

[661: 658]

理事会はこれ以上無駄使いをするな。


以上

[662: 658]

>>660

昨年の理事会は、無駄使いしてませんから。
今回の理事会はいきなり、飲み食いです。

[663: 匿名さん]

>>660

あった、あった、そんなことが。

たしか「自分が立候補してやる！」
って言ってた人が総会が近づくにつれて
「立候補しなくても目的は達することができる」みたいな感じでトーンダウンしていったのが滑稽だった。

[664: マンション住民さん]

>>ようするに来年まで同じことばの繰り返しなんだね。


その通り。
今の理事たちの任期終了まで繰りかえし、繰り返し、訴えます。
理事会が無意味な管理費支出をする度に、そして、無駄使いを返済しない限り、何度でも、何度でも繰り返します。
来年の理事会まで繰り返し、住民の皆さんに意識喚起すること、そして、
二度と前回のようなくだらない支出をさせないために、予防策として、何度でも繰り返します。

[665: マンション住民さん]

>>663


理事会の無駄使いと無関係。
とにかく、管理費の無駄使いはストップさせないと大変なことになる。

[666: 匿名さん]

まあ、内容もさることながら、
少なくとも実名で理事をやっている人間に向かって、匿名という覆面をしていくら石を投げたところで共感は得られんだろう。

[667: 匿名さん]

おいおい、実名、匿名とか関係ない。

明らかに無駄に管理費使われては困るよ。

話が違いますよ。

無駄に管理費使うことは許せません。

同じことはやるな。

[668: マンション住民さん]

>>666

管理費での飲み食いを公費とした本人さんじゃないですかね？

[669: 匿名さん]

なんかつまんねえな。

[670: 匿名さん]

今の理事会は許せない。徹底的に戦います。

[671: 匿名さん]

決意表明はもういいから、
そこから先の具体的な方法を語れ。

[672: 669]

>>671
つまらないよ。荒らすな。

>>666
飲み食い開き直るな

>>670
頑張りましょう

[673: 住民さんＡ]

34街区の有志の会とうとう動き出しましたね。
まずはアンケートか。
面白くなってきた。

[674: 匿名さん]

皆様の管理組合は役所や議会への陳情や請願
（たとえば街灯をつけて欲しいとか）は検討してないのですか？

陳情や請願は町内会を通すと地域の総意として役所に伝わり、
町内を地盤とする議員のバックアップもありますからスムーズに実現できますよ。

みんな子供じゃないんだから、
町内会のお金を払うからには元を取る努力をしましょう。
何もしなければ取られっぱなしですね。

[675: 匿名さん]

コロコロと入れ替わる＝選挙のアテにならないマンション住人なんかの陳情に耳を貸すほど議員もヒマではない。

[676: 匿名さん]

そんなことないやろ。すがさん、みなとみらいのマンション近くで頑張ってはるやん。

[677: 住民さんＡ]

有志の会も発足したわけで、これで９割の３４街区なんてどうでも良い住民はようやく解放されますね。
この掲示板を私物化している一割のみなさん。これ以上掲示板を汚さないでください。

解放された掲示板では、今後人の悪口や野次馬根性溢れる匿名の愚痴はスルーして、
もっと楽しい話や住民のプラスになるような提案をしていきましょう。

[678: 住民さんＡ]

>>677

あんたの嘘が、このアンケートでばれるだろう。
アンケートの回答数が、もし、住民の1割を大きくこえることになれば、あんたは見当違いのことを言っていることになる。
むしろ34街区に無関心な方が少数派だろうな。

[679: 678]

宅地建物取引業法

第47条の２　宅地建物取引業者又はその代理人、使用人その他の従業者（以下この条において「宅地建物取引業者等」という。）は、宅地建物取引業に係る契約の締結の勧誘をするに際し、宅地建物取引業者の相手方等に対し、利益を生ずることが確実であると誤解させるべき断定的判断を提供する行為をしてはならない。

第80条　第47条の規定に違反して同条第２号に掲げる行為をした者は、１年以下の懲役若しくは100万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。

『みなとみらいの最後のマンションですよ』との印象を抱かせることは、利益を生ずることが確実であると誤解させるべき断定的判断を提供する行為にあたります。

[680: 匿名さん]

現在の３４街区計画には賛成できかねます。
もう少し街としての賑わいを演出できるようなプランにするべきと考えます。

[681: 匿名さん]

考えるのは自由だけれど、こんな匿名掲示板でそれを書くと実現に少しでも近づくのか？

[682: 匿名さん]

>>681

あの、個人が勝手に思うことを書くのが匿名掲示板なんですけど・・