Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ （３１階）

[住民さん]

住民同士で、情報交換しましょう。

※なりすましは禁止します。

※根拠のない噂をもとに個人攻撃するのは控えてください。

※興奮せず冷静な書き込みを心がけましょう。

※荒らしはスルーして削除依頼

前スレ

Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ （３０階）

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2903/res/1-10

[372: 住民さんＡ]

>>そうすると構造の変更も必要になりますから、まあ無理でしょうね。

まず手続きの側面から申し上げるとスカイクラブの仕様変更は可能です。
理事会が提案し、総会で特別議決（議決権の4分の3以上）をとれば、共有部の構造の変更できます。ちなみに前回の総会の資料を見ると、すべての議案は、議決権の4分の3以上をとっている。このマンションの総会の議決権の回収率は高く、特別議決だから通らないということはないようです。

さらに建築工学的な見地からもスカイクラブの仕様変更は可能です。
このマンションはスケルトンインフィルなので、躯体には影響をあたえずに間取りの変更はできます。スカイクラブとスカイデッキへの通路を分けるだけの工事ですから、間取りの変更となんらかわりません。スケルトンインフィルの構造ですから、間取り変更しても、躯体にはなんの影響も与えません。

[373: 住民さんＡ]

>No.371

>もちろんアンケートは協力するよ。
>34街区開発大賛成と回答します。

説明会でも「大賛成」と言ってくださいね。

これであなたが本当に当マンションの住民か工作員かが分かります。

どうしてこの掲示板はこんな人ばかりなんでしょうね。

[374: 匿名さん]

３７１の書込みは意味が良く分からない

[375: 住民さんＢ]

371さんではないですが、
373さんの書込みも意味が分からない・・・
何故アンケートに賛成と書くことが、説明会で賛成と発言することにつながるのか？
そもそも説明会で「賛成です」という意見は求められれいるのでしょうか？
373さんが「371さんが工作員か否か」をわかることは意味のあることなのですかね？

[376: 匿名さん]

34街区について、私は空き地にしておくよりも開発した方が良い、ともちろん考えますが、先日の開発計画には反対です。

34街区を開発すること自体に反対する人は少数派だと思うけど、何をどう作るか、という話になると色々な意見の人がいるでしょうね。当然のことです。

また、三菱の都合として、全ての意見を考慮することはできない、というのもまた当然ですね。

[377: 匿名さん]

自分は反対も賛成もしないけど、もし自分の部屋がランドマーク向きだったらけっこう悲しいと思うよ。地所に公に意見を言う機会は滅多にないだろうから、言いたいことは言ったほうがいいと思う。

[378: マンション住民さん]

スカイクラブですがいっそのこと予約の取りにくいゲストルームに改装するという案はどうでしょう。シャワールームがないのが難点ですが簡易的なものを取り付けるか、訪問宅のバスルームを使っていただくとか。キッチンはそのまま使えるしスカイデッキの眺望も楽しめるのでそれなりに人気になるようにも思うのですが。

[379: 匿名さん]

それは良いアイデアですね。
バスタブは無理でも、シャワーくらいはつけてあげたいですね。

[380: 住民さんＡ]

どれだけ住民がいるか分からない掲示板だけで「賛成」「反対」などと言わないで、
今度の説明会できちんと発言したいものですね。

利害関係のない方は興味がないかもしれませんが、
「どうしてもランドマーク（南）向きがいい！」と思って購入された方も
いらっしゃると思います。

今、南側の目の前に鉛筆のようなひょろっとした建物が建とうとしているのです。
利害関係のない方は、「駐車場、マンションともなんか変な感じ！」で済むかもしれませんが、
「変な感じ」では済まない人もいることは理解できます。

おそらく今回の34街区の計画が今のままの形で進めば、南側の資産価値は大幅に下がるでしょう。
そうすれば他の住戸にも影響が出るのは必須です。
今は「変な感じ」で済んでいる人も、後で後悔することになるかもしれません。

私は、南側住民ではありませんが、今回の34街区の計画には反対です。
理由は、南側住戸の価格が下がれば、南側住戸ではなくとも、資産価値が下落するからです。

[381: 匿名さん]

言うのは自由。思っていることを言えばよい。

ただし、それを取り入れるかどうかもまた自由だが。

[382: 371]

もしもアンケートが実施されたら、自分の意見を表明する権利を行使するのは当然なので、きっちりアンケートに回答します。

何度も書いていますが、34街区開発は、賛成ですので、早く進めてもらいたいのが私の希望です。
34街区にできるマンションの販売価格次第ですが、昨今の不動産価格下落を反映して価格が抑えられているなら、MMTFから住みかえを真剣に検討したいので、26日の説明会には興味をもって参加したいと思います。いいマンションができるとうれしいです。

[383: 371]

スカイクラブをゲストルームに変更するのは大いに結構な話ですね。真剣に検討いただきたいです。
うちのマンションは完全なスケルトンインフィルですし、シャワー室だろうが、浴室だろうが、該当するユニットをインストールするだけの話ですので、素人くさくかつ貧乏くさい発想でシャワー室などと考えず、浴槽がついたユニットバスを入れていただきたいです。工事費も1000万円かけたところで各世帯1万円づつ徴収すればいいだけの話です。喜んで1万円払いますよ。そのくらいはした金たいした問題じゃありません。

[384: 371]

うちのマンションは駐車場収入が全て管理費収入になっています。
修繕積立金に回す部分がゼロだから、駐車場の収入が減っても将来の修繕積立金の資産形成に寄与しません。これ自体は大きな問題なのですが、うちのマンションの場合、修繕積立金の資産形成は、毎月の積み立て金額を大幅にあげることで一気に解決し、駐車場収入はあくまで管理費として消費されるという予算が組合員の総意として可決されたのには驚きましたね。

総会の時に駐車場の空きを心配している人がいましたが、それも理解できませんでしたね。
いくら空きがなくなり、駐車場収入が増大しても、全て管理費として消費できる仕組みがビルトインされているから、駐車台数が増える→管理費収入が増える→支出も増やしてより管理水準をあげてサービス水準をあげるという贅沢な管理費運営を皆さんは志向されているのかな？とも思えますし、そうではなく、単に会計的な知識が不足されているので、数字が読めていないだけなのかなと思いました。おそらく、後者の会計数字に疎い住民の方が多いと思います。

駐車場の収入など水物であり、駐車場の収入にたよらなくても、管理費会計が収支バランスがとれるような筋肉質のコスト対応能力がこそ求められるのです。

仮に支出を抑えることができれば、現在の管理費収入を引き下げることが可能→駐車場料金は値下げさえも可能だし、駐車場料金を現状維持にしておけば、今よりも空きがでてきても管理費会計は健全性を保てます。
管理組合の努力で必要経費のコストダウンをすれば、管理費会計のコスト体質を改善してもらいたい。民間企業ならどこでもやっていることにすぎません。

[385: 補足]

管理組合の努力で必要経費のコストダウンし、管理費会計のコスト体質を改善していくのはいかがでしょうか？　理事会に任せるのではなく、管理組合全体の問題として、全住民が意識を共有して取り組む問題だと思います。民間企業ならどこでもやっていることにすぎません。
経営者だけでなく、全従業員が一丸となってコスト削減に励んでいるところが、成功している企業ですよね。ITや金融バブル期に無駄使いばっかりしていた会社は、景気がわるくなるとすぐ潰れますが、コスト競争力のある企業は不景気でも耐えられます。
駐車場収入をあるだけ管理費として使ってしまうのが、IT・金融バブル企業みたいなものであり、
駐車場収入に依存せずとも管理費会計収支バランスがとれるというのは、コスト削減努力をしている優良企業です。
ロールモデルとして目指すなら、後者の方がいいのでは？

[386: マンション住民さん]

久しぶりにこの掲示板を見ました。色々と意見されていて興味深かったです。

スカイクラブの提案はなかなかですね。一棟につき2室あるのでどちらか一方だけ
改装で良い訳ですし。稼働率は大幅に上がると思われます。

個人的にですが、フォレシスホールも何か改装というか改善出来ればと思ってました。
ガラスに囲まれていて奇麗なので、こじんまりとしたカフェ的になれたら
良いのになぁなんて。今までよりも緩和した展示サロン&アートカフェなんて素敵かなぁと。
桜が咲いたり緑があって癒し・憩いの場なので、大掛かりではなくちょっとした工夫で
良くなればいいなぁと感じています。カフェの場合は現実的に難しいと思いますが・・・。

[387: 住民でない人さん]

近隣のマンションの者です。
トランクルームが住民の10%程度しかないのですが、月1,000円で借りられます。
トランクルームの割当てや賃料は、マンション購入前に業者が決めました。

MMTFさんのマンションのトランクルームって全戸分あるのでしょうか？

毎月おいくらで借りられるのでしょうか？

[388: 住民さんＡ]

>>387

フォレシスの場合は全戸にトランクルームが割り当てられています。
使用料はかかりません。
分譲時点で、トランクルームの永続的な使用権を買っているような感じです。

しかし、厳密にいうとトランクルームは共有部にあるので、毎月数百円でも使用料を払う方が正しいような気がします。

トランクルームが住民の10%程度しかないとなると月1000円では安すぎるでしょう。管理組合でアンケートとるなりして対応されたほうがいいと思います。

[389: マンション住民さん]

スカイクラブ　ゲストルーム改装案を提案しました３７８です
意外にご賛同いただける方が多くてうれしいです
確かに最初からどーんとお金をかける手もありますがまあ反対される方もおられるでしょうからこんな感じで進めるのはどうでしょう
・試験的にＲかＬの、それも片方だけ手始めに試行
・ベットとかテレビとか最小限必要なものだけレンタルして３ヶ月ほど稼働率を見る
・好評なら恒久化。利用者アンケートなどを見てシャワー室、浴室などの設備を拡充して改装
・最初の１年ぐらいは利用者から通常＋１０００円ほどいただき初期投資をできるだけ回収
これなら全体でもご賛同いただける方も多いのではないかと
どうでしょうね？

[390: 匿名さん]

>>389さん
うーん、課題が多すぎると思うんですよね。＞改装

単純に改装費をどうやって捻出するんだと言う話もあります。
元々配管がないところに上下水管を持ってくるのですし、
戸境壁を新たに新設するとなると躯体との重量相談もしなきゃならないし、
換気容量や電気容量だって再設計になるから費用が数千万になるかな…。
1つ新しい部屋を作る以上のお金がかかりますよ。

更に改装後は仕様変更になるわけですから管理会社との調整が必要です。
ベッドやTVはレンタルできても備品管理はもちろん布団換えや掃除はしないわけにはいかないし、
管理業務が増えれば管理会社は割増料金を当然請求しますし、
単体利益を維持しようとすれば数万の利用料を取ることになりますし。

そもそも稼働率が悪かったら誰が責任取るんだと大問題に…。
管理費削減が叫ばれている昨今では難しい問題だと思います。

[391: マンション住民さん]

現在みなとみらいから本町小学校(桜木町にある公立小学校)に通っている低学年の子供たちは、各学年共に10～20人程度になっています。
今後34街区他にマンションが建ち、現在空室の住居にも入居が進めば、子供の数はかなりの数になるものと思われます。
特に今後建設されるマンションが安い価格設定になることを考えれば、住民のレベルも庶民的になり、一般のファミリー(意外と子供が多い)が多くなるものと思われます。

子供の数が増えれば、近隣に小学校を建てることが現実的になってきますね。
近隣に小学校が建てば、ますます子供が多くなり、みなとみらいの少子高齢化問題は少し緩和されるのかもしれません。

小学校建設賛成派は、34街区のマンション建設に賛成した方がよいと思います。

みなとみらいに小学校を！

[392: マンション住民さん]

小学校を何処に建設するか。

１．建設が中止になった街区。
２．お客の少なそうな店舗(日産やトヨタの中古車やＰＣデポ)
３．マリノスタウン(暫定期間終了後)

[393: 匿名さん]

お台場に小学校を！

[394: 住民さんＢ]

そもそも34街区は、横浜市が三菱地所を使って強力に推し進めている事業なのだし、34街区のあとには、ジャックモール跡地にも、マンションをつくろうとしているのも、三菱+横浜市のタッグチーム。居住者が明らかに増えるし、小学校もできておかしくないかもね。
横浜市には、そのマンション建設を推し進める責任があるだろう。
現実問題をいえば、少子化の時勢で、実質的に財政破綻している横浜市が小学校建設するのは無理があろうが、せめて、急増させたみなとみらい住民が本町小に通学しやすくするように路線バスを復活させてもらいたい。
みなとみらいに路線バスを復活を！

[395: 住民さんＢ]

換気容量や電気容量だって再設計になるから費用が数千万になるかな…。

数千万など安いモノです。1年で償却するわけでもないだろうに。
ちなみに植栽の管理費用だけで、年間1000万円程度かかるのですよ。

恒久的につかうゲストルームの改装工事に数千万などハシタ金です。
1200戸で割ってみましょう。わずか2万円、3万円にしかなならない。

[396: 住民さんＢ]

>ベッドやTVはレンタルできても備品管理はもちろん布団換えや掃除はしないわけにはいかないし、
>管理業務が増えれば管理会社は割増料金を当然請求しますし、

理解が間違っているようだが、ゲストルーム3千円で、清掃代や電気代、給湯費用、布団の買い替えやはカバーできる。（ふとんなんか安いのを買っているのだよ）

[397: 住民さんＡ]

みなとみらいに住んでいる本町小の子供はもっといます。
１学年３クラスのうちの３分の１はみなとみらいの子供と聞いています。

確かに１つ小学校を作ってもいいくらいに子供が増えるでしょうね。
でもできれば、みなとみらいに建てるのはやめて欲しいです。

理由は３４街区にマンションを建てるのと同じで、「似合わない」からです。

[398: マンション住民さん]

でも、美術館の前に「細い長いマンション」と「でっかい駐車場」がありならば、みなとみらいに小学校もありなのでは？？？

[399: 匿名さん]

けいゆう病院前と本町小学校の間を結ぶバス便がありますね。
これを使っている小学生はいないのでしょうか。

うちの子供たちはまだ幼稚園なのですが、将来はこのバスを使うのもありかと思ってました。

みなとみらいが庶民的になるのは大賛成。無意味に気取っていても仕方がない。
それに、本当のお金持ちの立ち居振る舞いは、庶民的に見えるものですよ。

[400: 住民さんＢ]

けいゆう病院前と本町小学校の間を結ぶバス便があればいいのか。失礼しました。

ということで、34街区と関連して小学校建設を望むのはまず１００％無理でしょうね。
分譲マンションというものは、住民の入れ替わりが少ないのだから、今、小学生でも、6年たてば、
全員卒業してしまうのです。子供がどんどん生まれれば話は別ですが、少子化の現在そういうことはありません。今学校をつくっても、10年したら廃校になるわけで、財政破綻の横浜市にそんなば
　かなことをするわけないですね。

[401: 匿名さん]

>>395さん
「初期費用だけで数千万」ですよ。
その後に維持管理費用が別途かかるわけですから、
元から販売価格に組み込まれている今のゲストルームと違い、
償却なんてそんなに簡単にできないですよ。

>>396さん
それは「今の業務で」の金額ですよね。
内容が変わったり増えたりすれば当然その金額算定も変わるわけで。
同一業務だから一括でできる金額と、
元々の算出にない後から新規追加するものとが同じ料率になることはないです。
（そもそも今は管理費で一部補填されるわけですし）

[402: 匿名さん]

>>401

まったく理解できていないようだが、初期投資の数千万円の負担。
その後の修繕代を長期修繕計画の中で含まれてしまう程度の話。ゲストルームのひとつやふたつ誤差範囲です。
今の修繕計画の中でカバーできる。

ゲストルームは1泊3000円に有料化された時点で、掃除代や光熱費のランニングコストは、利用者負担になったことを理解できていないね。3000円

仮にゲストルームを増やして、稼働率が下がっても、その分ランニングコストもさがるから管理費会計は痛まない。
ゲストルームのようなお金を払っても使いたいという住民ニーズの高い施設は、結局お金を、利用者に負担してもらえるから大丈夫

[403: マンション住民さん]

そもそも初期投資で数千万という数字の根拠がいまひとつよく分からないのですが…
キッチンからトイレ、洗面台に通じる通路にあるキャビネットを撤去して３０万ぐらいのシャワーユニット増設するぐらいだとそんなにかからないでは？　水、温水、電気、排気はすぐ近くまできているわけですし。感覚的には全部で１００万ちょっとぐらいかなあと思います。専門家ではありませんが。ベット、テレビなどを買っても２０万もかからないでしょう。

１５０万集めるなら例えば１口５０００円、３００口を募集
賛同者には３年間限定で予約の優先権や宿泊可能日数で優遇するとか
結構集まるようにも思います

[404: 匿名さん]

>>403

専門家でなくてもそんなめちゃくちゃな見積もりはしないだろ、普通。

[406: マンション住民さん]

>No.399

>けいゆう病院前と本町小学校の間を結ぶバス便がありますね。
>これを使っている小学生はいないのでしょうか。

>うちの子供たちはまだ幼稚園なのですが、将来はこのバスを使うのもありかと思ってました。

バスは、直行ではなく小学校の前にとまる訳ではないので、バスを使うと歩くよりも時間がかかります。
バスを使っている子供は、当初はいたようですが、今はいないのではないかと思います。

小学１年生の足では、30～40分歩くことになります。

[407: 匿名さん]

みなとみらいに小学校を作るのは、社会情勢的にありえないと思います。（横浜市の財政破綻、少子化）

小学校建設は無理だが本町小学校直通の通学バスを横浜市に要求したらいい。

通学バスを条件にして34街区開発を全面的に認めるとかね。

[408: 匿名さん]

ところで、公開された議事録をよく読みましたが、例の理事会役員の飲み喰いは公費だと決議されましたとさ。
飲み喰いしたい人が決議など無効ではないかな？

監事に監査請求する住民はいないのかな？

[409: 匿名さん]

あなたは住民じゃないの？

また
「自分は賃貸だから」か？

[410: マンション住民さん]

>みなとみらいに小学校を作るのは、社会情勢的にありえないと思います。（横浜市の財政破綻、少子化）

>小学校建設は無理だが本町小学校直通の通学バスを横浜市に要求したらいい。

>通学バスを条件にして34街区開発を全面的に認めるとかね。

①みなとみらいに小学校を作る

②本町小学校直通バス

③通学バスを条件に34街区開発を支援

どれもいい案です。

これなら私も34街区に賛成する理由ができます。

[411: マンション住民さん]

いずれにしても、三菱地所は追加で共同住宅を建設する責任として、
子供が増えすぎた場合のことを考えておくべきですね。

足元の住民票からの住民の数が、当初予定の１万人に達していないからといって、
無理やり追加のマンションを建ててしまうのもどうかと思います。

みなとみらいに住んでいる今の６年生なんて10人にも満たないですが、
１年生は30人近くいるんじゃないですか？

１.現１年生×６学年になったとき。
２.空室が埋まる。（特に賃貸の空室がすごい）
３.追加のマンション建設。

最後のマンションと言われた後に追加で高層マンションを建設する
地所の責任（小学校建設の義務）は大きいと思います。

[412: マンション住民さん]

確かに。

小学生の数が、200人くらいになれば、

横浜市長に陳情しましょう。

[413: 匿名さん]

あのさ、自分たちが住居を求めたのは住宅地じゃない
ってことぐらい自覚してるよね？


住宅地じゃないということは、そこの土地で優先されるのは住環境の向上ではなく別にあるってこと。

そういう土地柄のみなとみらいに住む
という覚悟が足りないんじゃない？

[414: 407,408]

地所には、小学校建設の義務はないだろう。そして、横浜市にもない。
要求できる範囲は、みなとみらい住民のための通学バスぐらいじゃないか？子供がいるうちはバス動かして、子供が減ればバスを廃止するだけでいい。
小学校など未来に負担を残すことになるものをこんな子供が将来増える可能性が少ないとところに作るのは、
納税者として反対だよ。

横浜市の各所で、小学校が廃統合しているの知らないかのな？
横浜出身者なら常識だよ。私の母校の小学校も廃校されていまったよ。人口が急増した住宅地だったから小学校ができたけど、人口が急増するようなベッドタウンは、1世代回ると子供はいなくなる。今、自分の育った横浜の某ベッドタウンは、親世代の年寄りばかり。自分も含めて、兄弟はみな横浜や東京に住んでいるし、戻る可能性もない。

私は、34街区開発賛成派だし、34街区マンションを購入（居住用or投資用）するかもしれないので、開発に邪魔するつもりはないねえ。34街区の影になる人は、今のところを売って、34街区に引っ越すほうがいいと思う。自分のところはL棟だから関係ないけどね。

管理費で飲み食いされた件だけど、公費というのはどうなのかねえ。こういう問題は監事に監査請求するのかな？
手続きがわからないから、誰かやってよ。お願いします。

[415: 横浜市民]

小学校をつくってとほざく輩へ告ぐ。

小学校をつくるのに、どれだけの投資と人件費がかかるのかわかっているの？

自分らの子供が小学校に通うのは、6年間だけだろ？　子供も4人も5人いるのか？こんなマンションに住んでいる家族は子供も2-3人だろ。その2-3人の子供卒業した後の小学校はどうなるのか！　教えてくれよ。

子供が卒業したら、あんたらが引っ越して、また新しい家族がくれば子供がまた増えるからいいけど、主婦の君たちは、子供が大きくなっても、今のマンションを売るわけではないだろ。

はっきり断言する。これからマンションが、２，３新しくできようが、子供の数は少ない、もしくは子供がいない家庭が多いマンションであることには間違いなく、ここで小学校をつくれば、10年後には必ず、廃校することになる。

納税者の税金は浪費されるし、教員も失業する。
小学校をつくってとほざく輩はわがままだ。

[416: 住民さんＢ]

>>409

理事会役員と思われる409さん、掲示板パトロールご苦労さん。　よく頑張っているね。
でも管理費をちょろまかすのはよくないよ。

[417: 匿名さん]

ＭＭＴ（Wikipedia）

理事：管理費を自分の金と勘違いしている人のこと

住人：みなとみらいを自分のものと勘違いしている人のこと

[419: マンション住民さん]

大丈夫です。
小学校建設反対派が何を言おうとも、34街区に共同住宅、しかもお手頃価格のマンションが建設されれば、低所得者層や若い層も購入できて子供の数も増えるため、きっと次は小学校建設運動になります。

[420: 匿名さん]

>>419

無理じゃないの？　低所得者層はもっとほかにいくとこあるしねえ。年寄り＆シングル世帯が多いのがみなとみらいだし。そもそもこんなにマンションが林立して、人口1万人にみたないのも、少人数世帯がおおいからでしょ。
フォレシスも単身世帯もけっこういるよ。年寄り夫婦も何年かすれば旦那が天に召されて単身世帯だし。

子供が増えるのは妄想でしょう。
小学校ができるくらい子供が増えることはまことに喜ばしいことですけど、無理でしょうね。

[421: 横浜市民]

小学校をつくってとほざく輩へ告ぐ。

小学校をつくるのに、どれだけの投資と人件費がかかるのかわかっているのか？

小学校がないことを承知でここにマンションを買っているのだから、自己責任だ。
こどもの通学が大変なら、小学生の親が出資して通学バスをチャーターすればいい。
マイクロバスを朝だけチャーターすればいいだろう。バス代の補助金を横浜市に請求しな。

そのくらいなら納税者として認めてやる。