Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ （３１階）

[住民さん]

住民同士で、情報交換しましょう。

※なりすましは禁止します。

※根拠のない噂をもとに個人攻撃するのは控えてください。

※興奮せず冷静な書き込みを心がけましょう。

※荒らしはスルーして削除依頼

前スレ

Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ （３０階）

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2903/res/1-10

[261: マンション住民さん]

何かを変えたければ、誰かが風穴を開けなければいけません。
ここにずっと書き込んでいた人は、少々言葉が乱暴でしたが良いことを言っていたじゃないですか。
皆でより良いマンションにしていきましょう。

[263: 入居済みさん]

【管理担当です。ご本人様からの依頼により、レスを削除しました。】

[264: 入居済みさん]

【管理担当です。ご本人様からの依頼により、レスを削除しました。】

[265: 入居済みさん]

【管理担当です。ご本人様からの依頼により、レスを削除しました。】

[267: 匿名さん]

住人同士、まったりいきましょう。

[268: 匿名さん]

255さん、情報有り難う御座います。
できれば、もっと早く理事会の開催案内をお願い致します。

[269: 匿名さん]

まったくですね。住人同士、いがみあってもしょうがないですね。

[270: マンション住民さん]

すっかり静かなスレになりました(笑）

[271: 住民さんＡ]

とてもよい事です。これが本来のあるべき姿ですね！

[272: マンション住民さん]

みなとみらい最後のマンションと言って販売した方々の件は、

このまま葬られてしまうのですかねえ。

[273: 住民]

これが本来のあるべき姿です。　理事会に逆らってもメリットはありません。
理事会は全住民に支持されていることが、この前の総会で証明されまし、
総会でも理事会に前向きな意見をする人はいましたが、ここの掲示板のように理事会を非難したり存在を
否定する人はいませんでした。
理事会から排除された人がいましたが、彼らに非があり、責任をとらされたことも総会で承認されたので、
ここの住民の総意として、理事会や管理組合にとって不都合な人は排除していいということを承認したのです。

[274: マンション住民さん]

>>273

民主主義のこの国で（理事会に逆らってもメリットはありません）などという言葉を、
いけしゃあしゃあと言うなんて信じられません。

理事会の本来の立場は？

[275: 住民]

総会では、理事会や管理組合にとって不都合な人を排除することを大喜びで賛成していた人がいっぱいいました。

[276: 住民さんＣ]

>>273

あなた、理事会の人ですよね。
そんな考えなら、さっさと辞任して下さい。
何一つとして住民のためになりません。

[277: 273]

先の総会では、一部の理事を排除したと同時に、今の理事会メンバーは全員、総会で承認されております。総会では出席者全員から暖かい声援を頂いておりまして、非難の声などひとつとしてありませんでした。総会で圧倒的多数で承認されたことですので、辞任の必要はありません。

[278: 入居前さん]

”ここの住民の総意として、理事会や管理組合にとって不都合な人は排除していいということを承認したのです。”

このマンションの管理組合は、独裁政権の政権下にあるみたいですね。
発言の自由が制限されてるだけでなく、理事会を批判する事を掲示板に書いたり、理事会のやることに逆らうと、
身の自由さえ失いかねませんね。いつからこんなマンションになり下がってしまったのでしょうか。
とても悲しいです。

[279: ２７３]

私は理事会とは関係ない、一フォレシス住民です。これは本当です。

[280: 273]

>>278

『理事会を批判する事を掲示板に書いたり、理事会のやることに逆らうと、
身の自由さえ失いかねませんね。』

それはいいすぎではないでしょうか？
掲示板に名誉毀損などの書き込みをすると法律で罰せられるという警告をされている方もいらっしゃいましたので、度を越えた誹謗中傷は、お控えになったほうがよろしいかとご忠告申し上げます。

[281: マンション住民さん]

なんだか変な書き込み…
戦術変更？

[282: 住民さんＡ]

静かになってよかったです。これが本来の姿ですね。

[283: マンション住民さん]

『　もの言わざるは、腹ふくるるわざ　』

[284: 匿名]

『物言えば唇寒し秋の風』－松尾芭蕉ー

[285: 入居前さん]

散る桜 残る桜も 散る桜 -良寛-

[286: 住民でない人さん]

階段に猫がおんねん　－コタツ猫－

[287: 匿名さん]

風雅だねぇ

[288: 匿名さん]

あれだけ理事会と徹底抗戦すると息巻いていた人たちはどこへ行ってしまったのでしょうか。
34街区の件についても強硬派がいたと思うけど、完全に尻すぼみですなぁ。

もうここに住むのが嫌になって、みんな引っ越して行ってしまったということでしょうか。

[289: 契約済みさん]

理事会を批判する事を掲示板に書いたり、理事会のやることに逆らうと、
身の自由さえ失いますよ。

[290: 住民さんＡ]

梅の香の　ほのかに甘き　由加の道
満開の　梅の香り来　丘に立つ

春は　もぅすぐそこまで来てますね。
このマンションも、ようやく雪解けみたいですね。

[291: マンション住民さん]

『　梅林の　花の蜜吸う　めじろかな　』

林立するマンション問題が目白押し、甘い蜜吸う者は誰？

[292: 匿名さん]

>>285さん

今年１月の総会で散って行った桜の木が２本ありましたね。
桜は、短い命を精一杯咲き誇ります。桜という花は、散りぎわも美しいです。
だから日本人は、桜をめでるのでしょうね。

でも、残った古い桜も来年の一月には、散って行きます。
何事も無かったかのように。。

古来より日本人は、戦より花見の宴の方が好きなのです。
奈良時代に中国より花見という文化を受け継ぎ、宮中に広まりやがて武家にも広まりました。
武士道と桜の散り際の良さが重なり、受け入れられたと言われています。

[293: 住民]

>>292

名誉毀損で訴えます。

[294: 住民]

>>291

理事会理事

[295: マンション住民さん]

閑かさや　岩にしみ入る　蝉の声
夏草や　兵どもが　夢の後

-芭蕉-

[296: マンション住民さん]

みなとみらい最後のマンションと言って販売した方々の件は、

このまま葬られてしまうのですかねえ。

恐るべし三菱村。

[297: 住民さんＡ]

>>296

もう完全に過去のことで、不問にふすということで承認されたわけで、総会にて。
このマンションの主流派は、34街区は賛成でーすということで、総会はきまったものと思っています。

[298: 住民さんＡ]

だいたい理事会に反対するとか、３４街区がどののこうのとか、例の懇親会とか、そんなことを気にしている住民はいないのですよ。いるのは、掲示板のバーチャル住民です。

[299: マンション住民さん]

では、ジャックモール跡地のマンション建設についても賛成ということで。
３４街区には賛成だけど、ジャックモール跡地再開発に反対という矛盾はあり得ない。
我がマンションは、全てにおいて寛容でありますから、何をされても何も言いません。
物申さぬバーチャル住民、物申さぬバーチャル理事会で構成されているのですよね？

[300: 住民]

三菱がつくるのだから文句のつけようがない。ジャックモール跡地のマンション建設についても賛成です。それが主流派です。

[301: 匿名さん]

そうです。これからできるマンションに反対する住民は一部の変な人です。
本当の住民は理事会を支持していますし総会でもマンション建設容認という理事会の考えに反対する人はいませんでした。
自治会の説明の後で演説していた方が一人いましたが誰も相手にしていませんから。

[302: 匿名さん]

>>自治会の説明の後で演説していた方が一人いましたが誰も相手にしていませんから。


そんなことはありません。少なくとも私は賛同できる部分も多いと感じました。

[303: 住民さんＡ]

>>302

話の内容は理解できるけど、正直、どうでもいいと思った人が大半ですよ。その証拠に、３４街区のことで目立った動きはないし、理事会にもの申す人もいないし。
あの日に演説した人も、結局ついてくる人がいないからひとり相撲です。
大部分の住民にとって３４街区はもうおわったはなしです。

[304: 住民さんＡ]

３４街区開発のような規模の大きい開発計画について、管理組合ごときが何を言ってもムダじゃないですかね。
自治会ができれば地権者になれる？というあの人の考えもどうかと思います。まず無理でしょう。
そんな面倒なことをしたいとおもう住民はいません。

[305: マンション住民さん]

>>304

あなたのような考え方を「ことなかれ主義」というのです。

他の人も自分と同じ考え方だと思わないほうが良いでしょう。

[306: 住民]

ことなかれ主義がが大半ですよ。その証拠に、３４街区のことで目立った動きはないし、理事会にもの申す人もいない。

[307: 住民]

>>305

多くの住民にとってどうでもいい問題だし(笑

そんなことだから、独りで声大にして叫んでも誰も同調してくれないのだろう。＜結論に近い

[308: 匿名さん]

理事会はみな立派な仕事をしていますよ。
無報酬なのだから、慰労の目的のパーティーぐらいいいでしょう。

[309: 匿名さん]

予備費として300万円を認めて承認した組合員にも責任があるし、300万円の範囲ならどう使われようが、正当な名目があれば理事会は使用できる権利を総会で認めてしまったのだと思います。

あとから飲み食いとか文句言ってもはじまらないのですよ。住民の大多数で総会で認めたのですから。

[310: 匿名さん]

理事会は第一土曜日の朝9時かららしいです。
次の理事会は、4月4日。
大部分の人は、無関心だから、傍聴する人は少ないと思うけど、お知らせしておきます。
前回3月7日は傍聴者は一人いらしたようですね。

[311: 匿名さん]

310ですが、理事会の場所や正確な日時は、管理事務所で確認することをお勧めします。
理事会は隠蔽体質だから掲示板にいつまでたっても予定を発表しないし、理事会役員氏名も伏せられたままままですね。文字通り顔の見えない理事会です（笑）。
でもそんな理事会でもＯＫというのは全部、組合員の責任ですよ。組合員がいいとおもっているか、無関心だから理事会がそういうことを平気でするのだと覆いますし、別に理事会が悪いことをやっているわけではない。悪いのは無関心な組合員の方です。

[312: 匿名さん]

大部分の住民はマンション管理に無関心だし、総会といっても、委任状や議決権行使書の方が、
総会出席者よりずっと多い。ということは総会で全員が反対しても過半数は通るわけなので、総会も無意味じゃないのこのマンションは。大規模マンションだと無関心が加速するらしいけど、2年目でこらだから、理事会も大変だよね。無関心な住民を相手に良く頑張っていると感謝したいです。
多少の慰労会費用くらい認めないと理事の人たちがかわいそうです。
無関心な住民のために頑張ってもらっているわけだし。
とりあえずまかしましょうというより、自分から理事会を手伝おうという住民はこのマンションにいるのかな？
除草のボランティアを募集していたけどやる人はきっと少ないと予想しています。
ここの住民は文句は一人前だけど、自分から進んでなにかをする人は少ないからね。理事会も大変だよ。

[313: 住民さんＥ]

理事会は第一土曜日の朝9時かららしいです。
次の理事会は、4月4日。
これが正しい情報であればここではなく、参加するしないに関係なくまず住民に伝わるようにしてもらいです。

[314: マンション住民さん]

やはり理事会を傍聴しにいくことから始めるしかないか。

[315: マンション住民さん]

総会の議事録拝見しました。
ある箇所に呆然としました。
理事会の方々の尽力にただただ感謝です。
さぞや大変だったことでしょう…

[316: 匿名さん]

↑　理事さんの自画自賛ですか？

[317: 匿名さん]

>>無報酬なのだから、慰労の目的のパーティーぐらいいいでしょう。

とんでもない勘違いですね。理事は無報酬で理事を引き受けたのですよ。
管理費で飲み食いするために理事になったのではないはずです。

[318: 匿名]

慰労が目的のパーティだったのですか。
いつだったか忘れましたが１月後半に新しい理事会が発足したのではなかったでしたっけ。
それで一ヶ月も経ってないのに、もう慰労しなければならないのでしょうか。
慰労の意味って、今までの苦労をねぎらうという意味ではないのでしょうか。
何か変です。庶民感覚から見て、なにかオカシイですね。

[319: 匿名さん]

MMT理事との懇親目的だったという書き込みがありましたが。

結局、良識あるMMT理事側からは誰も参加しなかったようですが。

[320: マンション住民さん]

中学、高校受験向けの掲示板に、書き込む人のホストの情報が右上に表示されているものがあります。

これは３年くらい前に仕様変更されたものですが、何番と何番のホストの情報が同じだから、

同一人物かもしれない等がわかるので、意見交換が前向きに進むようになりました。

この掲示板も、管理人さんにはホストの情報が見えているので、ついでに右上に表示して欲しいものです。

そうすれば、自作自演、工作員の出入りが少なくなるため、前向きな意見交換の比率が高くなり、

このHPの容量負担も軽くなるものと思われます。

なんとかなりませんでしょうかねえ。

[321: マンション住民さん]

何故こんなつまらないことを書き込みするか。

それは、理事会ネタで、他の話を寄せ付けないこの雰囲気。

この理事会ネタは、絶対不自然。

だから、そろそろ理事会ネタで、他の話を排除しようとするのはやめて欲しいのです。

もし、本当に住民のさみしい方で、人と話すことができない人が書いているのでしたら、邪魔してごめんなさい。

[322: 住民さんＡ]

懇親会での飲食費なぞ大した問題ではありません。
理事会の方々、ほとんどの住民は良識派ですので、
こんな掲示板など見ずに良い運営お願いします。
（数名の工作掲示板になりさがった今、見ていないと思いますが。）

ここそろそろ閉鎖したらどうですかね、
理事会から閉鎖の要望をだして閉鎖したところがあった気がします。

[323: マンション住民さん]

理事会からの要望ならば閉鎖を検討してくれるでしょう。
今の状態ではないほうがよいと思います。

[324: 住民さんＡ]

はいはい、
バ カの言うことは無視。

[325: 匿名さん]

>>320

書き込み件数が減るような措置をサイトの運営者が取るわけないじゃん。

「うちのサイトは１日にこんなに閲覧・書き込みがあります！」
と言ってスポンサーを集めてるんだから。

[326: 住民さんＣ]

>>321

実は、私も同じように感じてました。初めは、元理事長さん達の名誉を回復したいと思っている
高尚な人かと思いきや、懇親会ネタを延々ひっぱっているし。
いったい、３４街区の件はどう考えているのでしょうか？

[327: 住民さんＡ]

３４街区の件は総会で理事会はなにもしないということを全員一致で賛成しただろ！
後だしじゃんけんしないでくださいな。
もう終わったの。総会では誰も反対意見をしていない。

[328: 匿名さん]

それは違います。意見を述べている人はいましたよ。

[329: 住民さんＣ]

一部の工作員云々が工作しているといってますが、この板を再度読み直す限り、
理事会非難派も理事会擁護派も、書いているレベルは、五十歩百歩。
ま、お互い非常識な書込みは激減し、建設的な意見交換がしやすくなる事を期待する。
そもそも、理事会非難＝工作員、理事会擁護＝三菱村人という短絡的な発想自体がきわめて貧弱。

３４街区開発の件や、ジャックモール跡地開発の件など、もっと住民生活に密着した話題が、
出て、建設的に話し合うような掲示板の雰囲気も必要と思う。理事会は、３４街区の件に
タッチしないといったかもしれないが、この掲示板での議論は自由なはず。


この掲示板を閉鎖しょうという意見には反対です。
何か突っ込まれて困る事でもあるのか。何もしていないなら、堂々として掲示板など見なければよい。そもそも、掲示板で意見交換が必要と思っているひとが利用すればいいわけで、不要と思っているひとは見なければ、利用しなければそれで良いはず。一体なにを恐れているのかわからない。

[330: 住民さんＡ]

３４街区の件? 　理事会はタッチしないということで総会で承認されたので、住民の総意だと思うが、3/26の第2回説明会があるから、意見や質問があればそこですればいい。

[331: 匿名さん]

しかし西側の部屋はこれまで曲がりなりにも視界が開けていた分、今後リセールヴァリューは激減ですね。

同じ「みなとみらいのマンション」でも、
海側に立つMMTとそれ以外との間にある、越えられない絶対的な「壁」が
はっきりしてきた。

[332: 匿名さん]

理事会と掲示板は全く異なるもの。匿名掲示板で話題テーマを制限しょうとすることがナンセンスに思える。
匿名掲示板ならなおさら、人の口に戸はたてられない。
３４街区説明会での質問は対三菱のもの。この掲示板での議論は住民同士の意見交換。趣旨が全く違います。
この議論を聞いていると、「３４街区の件は、理事会はタッチしないということで総会で承認された、住民の総意だ、だからこの掲示板で議論するな。」に聞こえる。これは、全くおかしな話。

[333: 330]

>>331

住民間の話し合いならご自由にどうぞ。
でも34街区について意見を持っている人などいるのですかね？
組合員が300名も集まった、総会でもみんな黙っていたよ。

自治会説明会の後に34街区について発言していた人がいたけど総会終了後だし、あの発言していた人も
尻つぼみで何も動きが見えないし。
結局34街区のことなど関心が薄いし、他人事なのですよ。

[334: 330]

↑は、331ではなく>>332へのレスでした。失礼。

[335: 匿名さん]

>でも34街区について意見を持っている人などいるのですかね？
組合員が300名も集まった、総会でもみんな黙っていたよ。

釣りですか？

34街区に意見があっても、気持ちわるい人が常時監視してるようなところには書かないよ。

[336: 330]

>>34街区に意見があっても、気持ちわるい人が常時監視してるようなところには書かないよ。

そういう理由なら納得ですよ。
気持ち悪い奴が監視しているのは事実でしょうし（笑）

[337: 匿名さん]

たわけたことを。
意見があるから、3/26の第2回説明会にも大勢の人が行くのでしょうよ。

[338: 匿名さん]

参加人数少ないと思います。

[339: 匿名さん]

参加したいけど時間がない・・

[340: 匿名さん]

で、出た！

「俺は都合が悪い」

所詮その程度の関心。

[341: 住民さんＡ]

わるいけど、L棟だから34街区はできてもらったほうがいいです。

[342: 住民さんＣ]

うちは系列企業だから、34街区に反対するのは勘弁してほしい。
工事がのびたら、商売あがったりだよ。

[343: 341]

26日の説明会は面白そうな予感。

12月の説明会はもともとダミー。本音は26日のプランです。
必見でしょうね。

テナント計画とかわかるといいけど。
東急ストアー希望とかいっていた主婦がいたが、俺も同意見。

[344: 匿名さん]

340さんの云う通りです。多くの良識ある住民は34街区開発は容認派であり、反対しているのは一部の変な人です。

理事会の議事録も全文が公開されたので読みましたが素晴らしい内容です。

見事なリーダーシップをとられているのだなと感心しました。昨年の方とは大違いですし安心して任せられます
理事会は34街区に関してかかわらないとの決定も今の理事会なら信じられますし、懇親会の件も理事会決議ということなので一般の住民に文句を言えません。自分は何もしないのに文句だけ一人前では子供と同じです。何もしないただの住民は理事会の決定に従うべきです。
34 街区も反対運動などしたらこのマンションで浮いてしまうでしょうね。
私も横浜市民としてみなとみらいに生活するものとして34街区の発展を心から祈っています。
マンション建設に立腹している方もいますが私にとっては嬉しい誤算です。最後と思われたみなとみらいのマンションを更に買える機会ができたのですから。

[345: 匿名さん]

34街区にはバッティングセンターができて欲しいなぁ。それと、雀荘。

三菱にはもう少しまじめに検討してほしいね。

[346: 匿名さん]

34街区は賛成派が多いようですね。

特にＬ棟の人は悪影響はないし。

総会でも反対者が多い印象はないし26日の説明会も淡々と進むでしょうね。一部のクレーマーさんはいるでしょうけど、まとまってないし、理事会は開発に協力的だし、クレーマーさんは説明会で騒ぐかもしれないが、下品な言動は高級マンションとしての品位を落とすのでやめてもらいたい。

[347: 匿名さん]

高級マンションって…

[348: 匿名さん]

賛成するか反対するかは、個人の自由だと思う。

だから変な人とかクレーマーだとか、隣人を批判するのはちょっといただけないのではないか？

反対されたくない誰かの意図を感じる。

[349: 346]

個人の勝手で反対運動されたら困りますよ。
Ｍ地所系のお得意様からにらまれたら、商売あがったりですよ。
この不況でありがたいことですしね。

うちのマンションの住民も34街区の恩恵をうける方はけっこういると思う。Ｍ地所系の方も多いし、理事会の方の対応をみてもわかるでしょ。反対運動はやめてね。

[350: マンション住民さん]

その三菱グループの方々にとって「踏み絵」となる出来事が間もなく行われます。
私は、三菱グループ勤務ですが、ランドマークタワーや美術館が見えなくなるのは嫌なので、34街区へのマンション建設は反対です。
三菱グループは34街区ごときで、傾く企業ではありません。皆さんの正直なご意見を期待しています。

[351: 住民さんＡ]

みなさん、説明会へはできるだけ参加、アンケートにはできるだけご回答ください。

[352: 住民さんＡ]

それは何故か？

この掲示板の内容にはウソが多いことが分かるからです。

[353: 346]

>>アンケートにはできるだけご回答ください。

アンケートなどなぜやるのですか？
理事会は許可しているの？
住民煽動はやめてほしい。
会社での立場がなくなるし、ここは穏便にお願いします。

[354: 346]

やばいよ。
自分のいるマンションで、そんな活動がおこなわれたら、会社の立場なくなりそう。。。

[355: 住民さんＤ]

うちの会社も三菱系だけど、三菱系列だから３４街区の件で個人的に反対できないとか、
反対運動でもおこされたら立場が無いなんて了見の狭い会社では無いからね。
誤解与えるようなことあまり書かないで。事実では無いから。
他の人が見ると、本当かと思って三菱の会社を誤解する。
そっちのほうが、よほど会社もしくは三菱グループをレピュテーションリスクにさらしている。
そんなこと書いていると、逆に会社から訴えられても知らないよ。

[356: 346]

うちは系列といっても、三菱さまの下請けですから。。。。
失礼しました。
お赦しください。
三菱さまに嫌われたらうちみたいな下請けは終わりですし。

[357: 住民さんＡ]

>>そんなこと書いていると、逆に会社から訴えられても知らないよ。

34街区に対して寛大な態度の会社が、たかが掲示板で訴えるの？
結局、最後は脅しなわけでしょ。
説明会のときも、氏名・部屋番号を言わされての発言だし、現役会社員は怖くてなーんもいえませんや。

[359: 住民さんＡ]

>>358

誰ですか？理事会の人？また脅しですか？

[360: 住民さんＡ]

アンケートの話はマンション反対派の虚言でした。まったくあきれたものだ。
34街区の説明会が楽しみ。
本当の住民の意見がわかるから。