２階のお風呂について

[たす]

最近よく2階にお風呂のあるプランを見るのですが、みなさん2階に
お風呂があった方が便利だとお考えですか？
うちは子供も小さいし、1階にあった方が便利じゃないかと思ったりするんですが、
みなさんのご意見をお聞かせください。

[No.101 by 検討中→居住中 2011-08-27 19:35:15]

書き忘れましたが、我が家は２Ｆに洗面所を持っていったことから１Ｆにも洗面台を設置しました。
これが自分が気に入ったのはもちろん、来客にもえらく好評です。
台所や洗面所で手を洗うのは自分もイヤなので、２Ｆお風呂のセットにすると良いと思います。

>98
寝室はバルコニーと洗面所の真横で、南側です。
その代わり、狭い子供部屋の２部屋は北側（道路側）です（笑）
個人的に寝室は北側の方が快適だと思うんですが、子供部屋１室をバルコニーと隣接させるのも
不自然だと思ってそのような間取りにしました。

[No.102 by 匿名さん 2011-08-27 21:32:32]

2階風呂にするなら1階洗面は必須でしょ。洗面脱衣所も2階になるわけだから。

[No.103 by 匿名 2011-08-28 00:13:36]

でも建て売りだとないことの方が多い

[No.104 by 匿名さん 2011-08-30 22:32:19]

建売だけど、２階お風呂で１階に洗面ありますよ～

[No.105 by 匿名さん 2011-09-11 04:25:39]

2階風呂どころか3階風呂を検討中
ベランダで風呂の周りを囲って、透明ガラスで光を取り込む。
周囲は2階建てしかないのでなおかつ絶景

風呂は2階にしてくつろぎと癒しの空間にするべきだ

[No.106 by 匿名さん 2011-09-14 12:17:18]

アメリカなんかは殆ど風呂は２階だよね。
まあ、ご存知のように日本みたいに浴槽の外で体を洗ったりしないので、水漏れのリスクは少ないんですが。
でも、私が借りていた一軒家の風呂は、カランが変で、目一杯水を出すと浴槽の外に水が漏れて、
住み始めた時に一階に水が漏れる程水浸しに。。オーナーに言ったら、あー言うの忘れてたって。。

アメリカの家って、全館空調で基本年中からっとしているからか、少々の水漏れは気にしないのかも。
えっ、誰も水漏れの事なんて気にしていないって？失礼しました。

[No.107 by 匿名さん 2011-09-14 22:16:40]

>105
近所の状況が変わったりするかもしれないし、
透明ガラスで大丈夫かなあ、なんておせっかいに思ったりしたけど、
そうなれば型ガラスに変更すればいいだけの話ですもんね。
良さそうですね。

うちも2階の風呂です。
でかい窓をつけました。
考えれば当たり前なんですが、落下防止の手すりが必要なんですね。

[No.108 by 匿名さん 2011-09-14 22:34:42]

>106
海外は、日本と比べて、感覚がかなりアバウトなので、参考になりにくい。

ヨーロッパとかでも、水道が壊れたので水道屋に予約入れて、いついつに来てくださいと言って、こっちがずーっと待ってても、気分が乗らないから今日は仕事しないことにした、といって、全然来ない事が５回くらい続いたことがある。水漏れしても、これくらいはすぐ乾くから大丈夫と言って、気にしてない。

[No.109 by 匿名さん 2011-09-14 23:32:01]

>106、108
いずれどうでもいい話。
ここは水漏れなんて論外の日本だ。
海外生活を自慢しているのかな。

[No.110 by 匿名さん 2011-10-04 22:22:54]

みなさんの二階風呂の天井高は何mm くらいですか？

[No.111 by 匿名さん 2011-10-06 18:57:49]

うちはユニットバスなのでよくある天井高です。
二階に風呂があることと天井高と、何かあるんですか？

[No.112 by 匿名さん 2011-10-06 22:52:04]

一階用ユニットは、標準2200 mm ですが、二階用のは、標準2000 mm のようなのですが。

[No.113 by 入居済み住民さん 2011-10-08 01:03:58]

うちは２階に１階用を設置したので2200です。
吊架台が筋交いと干渉して設置できないことが分かったので、少しレベルを下げた床を工務店に張ってもらいました。１Ｆ天井のふところが十分あったので、１Ｆの天井が一部低くなることはなかったです。
天井も高くなったし、ユニットバスの費用も安くなったので結果オーライでした。
ちなみにラバステイストです。

[No.114 by 匿名さん 2011-10-17 00:39:38]

3階浴室を考えていますが外倒し窓を付けて夜空を楽しむつもりです
これなら下から覗く事はまずできない

バスコートが欲しかった…

[No.115 by 匿名さん 2011-10-17 05:07:09]

>これなら下から覗く事はまずできない

目に入らないというだけだろ。
誰も覗かないって。

[No.116 by 匿名さん 2011-11-10 20:19:00]

窓開けてると上からモクモクと湯気がたちあがるかも
それはどうだろう？

[No.117 by 匿名さん 2011-11-11 07:43:06]

>116
それって問題？

[No.118 by 匿名さん 2011-11-13 16:44:21]

１Ｆでもモクモクと湯気がたちあがるかも
それはどうだろう？

[No.119 by 匿名さん 2011-11-14 00:29:57]

むぅ
湯気問題は階に関係ないでござるな…

[No.120 by 匿名さん 2011-11-14 00:37:31]

防水パンつける？　つけない？

[No.121 by 匿名さん 2011-11-14 20:49:16]

洗濯器の下にはつける
風呂にはいらない

[No.122 by 匿名さん 2011-11-14 20:50:02]

湯気モクは風呂場の場所がバレてしまう
それがなんだと言われればそれまでだが…

[No.123 by 匿名 2011-11-14 22:16:30]

場所が高いと、位置が解ってても覗かれにくいんじゃない？

[No.124 by 匿名さん 2011-11-15 23:31:18]

その通りでございます　ﾍﾟｺﾘ

[No.125 by 購入検討中さん 2011-11-27 03:37:31]

煙モクモクに欲情する変態はいないだろうか？

[No.126 by 買い換え検討中 2011-12-09 18:28:39]

今やパンティすら釣竿で釣られて持っていかれる時代だからな

[No.127 by 匿名さん 2011-12-09 18:40:53]

パンティという言い方が全然「今や」じゃないけどね。
スキャンティといいなさい。

[No.128 by 匿名さん 2011-12-10 14:29:10]

ズロースは

[No.129 by 購入検討中さん 2012-10-20 05:46:57]

風呂は部屋に近いほうが良くないかと思うんですが？
着替えやらなんやら
どうでしょう？

[No.130 by 匿名さん 2012-10-20 11:43:29]

クローゼットを1階に作ればいいだけじゃない

[No.131 by 匿名 2012-10-23 11:19:25]

>129
うちは２Ｆの風呂ですが、おっしゃる通り着替えとか全裸のままトイレとか便利ですよ。
朝起きて風呂に入って着替え、若しくは寝る、一連の動作が短距離で行えます。
寝室や子供部屋は２Ｆなので、１Ｆにクローゼットなんかあったら不便でしょうね。
ただ、うちにはコート用のスペースを玄関クローク内に作りました。
居住スペースに外着を持ち込まないので、部屋が汚れず快適です。

ついでに言うと洗濯物は２Ｆのバルコニーに干すので、嫁さんも楽チンだと大喜びです。

[No.132 by 建築済み 2012-10-23 11:33:42]

131>同意です。
家もまるっきり同じですよ。

ただ、今までマンションだったので、階段って面倒です。。。
やっぱり平屋だったかな？

[No.133 by 匿名 2012-10-23 12:39:53]

131です。

>132さん、２階建てもメリットありますよ。
うちは小さい子供がいますが、２Ｆに連れていくと風呂→就寝と理解してくれるようで、
風呂上がりもリビングのオモチャで遊ぶこともありません。
寝かしつけしたあとも１Ｆリビングでは普通に会話したりTV見たりできます。
マンションに住む友人はこの点で苦労しているそうです。

ちなみに我が家ではベビーモニターを使っています。
１Ｆにいながら２Ｆの状況が解るので便利です。

[No.134 by 間取り検討中 2012-10-23 13:30:12]

１３３さん

すごく興味深いです！

今プラン検討中ですが、二階風呂良いな～と思って進めていたら、
友人に否定されることが多く諦めかけていました。
やはりキッチンの近くに風呂がベストなのかな？とか・・
今子供が居ないので生活イメージが沸きません。

実際すんでらっしゃる１３３さんに、もっと具体的にすんでる感じの
良い点や、逆に不便かなと思う点を教えてほしいです。

[No.135 by ご近所さん 2012-10-23 13:56:58]

2階に風呂とﾘﾋﾞﾝｸﾞ和室ですが、非常に良いですね。風呂上がりにビールとかそのままﾘﾋﾞﾝｸﾞで出来るので。
洗濯も2階ですましてそのままベランダで干せます。
部屋は寝るだけですし、ほとんど、ﾘﾋﾞﾝｸﾞｷｯﾁﾝ、洗面所ﾄｲﾚなどはまとまっていたほうが動線が短くてすみます。
風呂の下（1階)は部屋にしないほうがいいかも。音が結構聞こえる。

[No.136 by 匿名 2012-10-23 14:25:43]

133です。

>134さん、うちもかなり反対されましたよ。
友人もそうですが、特に年配の方に。
でもアパートなんかは２Ｆお風呂当たり前ですからあまり気にしていません。


他にメリットとしては、風呂１坪、洗面所１坪、バルコニー２坪を正方形になるよう配置しており、
夏の暑い時期は子供を浴槽で遊ばせながら洗濯ができてとても良かったです。
目が届くので万が一溺れてもすぐ助けられるし、浴槽から出ないので悪さをしません。
これは子供が汗臭くもならないし、自分もそのまま入れるので一石二鳥でした。

デメリットとしては、玄関から一番遠くなってしまうことです。
しかしプライベートなエリアは奥まっていた方が都合良く、相反することで仕方がないと思います。
また、うちは風呂の直下がリビングに隣接した和室です。
確かに音はしますが客人を泊める時、風呂に入ると迷惑なくらいなのでこれもあまり気にしていません。

キッチンからも遠くなりますが、料理しながら洗濯も不便には感じていません。
二層式の洗濯機なら困るかも知れませんが、今はほとんど全自動ですからね。

[No.137 by 匿名さん 2012-10-23 16:05:54]

「風呂(洗濯機)と台所が近いと便利」は良く聞く話だが、
そこは良く考えたほうがいいと思います。
うちは全く不要だと思ったし物干し2階は確定だったので、
「風呂場は2階」は真っ先に決まったことでしたよ。
すごく快適。

あと、下に音が聞こえる云々ですが、それも別に困らない気も。

[No.138 by 匿名さん 2012-10-23 17:58:06]

２階風呂はお湯が出るまでに時間がかかる。追い炊き、足し湯ではその間、冷たい水が湯船に入ってきて効率悪過ぎ。２階台所は買い物を運ぶのが大変。徒歩で買い物の都会人は気にならないだろうが、店内ではカート、移動は車の田舎者は２階に運び上げるのがおっくうでしょうがない。

[No.139 by 契約済みさん 2012-10-23 18:27:14]

うちは狭いので仕方なく、です。
ただプランニング中に2階お風呂は効率いいなと思いました。
1階はLDKと和室、2階に風呂脱衣所ですが、
メインクローゼットが2階なのと、庭と呼べるものがなくベランダ干し確定なので。
残念なのは1階に洗面台はおろか、手洗いも付けられなかった事です。
来客が多い家ではないので、台所で問題はないんですが、
本音は小さい手洗いくらいは付けたかったですね。

庭があって、パジャマ、下着程度を置けるクローゼットが1階に作れるような
広いおうちなら、状況はまったく違いますよね。

[No.140 by 137 2012-10-23 18:28:58]

>138
その通りですね。
お湯が出るのに30秒以上かかる。
これは覚悟しておいたほうがいいと思う。

[No.141 by 入居予定さん 2012-10-23 18:46:35]

今、マンション暮らしだからお湯出るまでに多少掛かるのは慣れてるな
服脱ぐ前にシャワー出してる
効率悪いけど、ずっとそうだから気にならん

[No.142 by 136 2012-10-23 18:52:19]

>138
おっと、私もそのこと忘れてました。
この季節はまだ良いですが、冬はちょっとしんどいですね。

[No.143 by 匿名さん 2012-10-23 22:21:42]

>>140
我が家は営業さんに教えてもらい最初から付けました
http://www.toto.co.jp/products/groom/sokutou/index.htm

[No.144 by 匿名さん 2012-10-23 22:33:53]

>>134
ご友人が住むわけではないのであまり左右されないほうがいいと思います。
ご家族の生活スタイルや家事のことを考えて何を優先するかだと思います。
１階お風呂で２階で干すのであれば毎日階段を水を吸って重くなった洗濯
カゴを持って上がらないといけないと思います。ほとんど毎日のことなの
で面倒（苦痛）という人がいました。１階お風呂で１階に物干し竿を後付
した人もいます。

1階お風呂で玄関の近く場合は、小さい子供が汚れた足とか泥んこ状態のと
きにすぐにお風呂で綺麗にできてよかったという人が結構いますね。
（2階ですと途中で汚してしまうと掃除が面倒というのもあるかもですね）
ただ、毎日のことではないと思います。

老後ですが30年後のために30年間何かを我慢するのであれば本末転倒だと
思います。

[No.145 by 匿名さん 2012-10-23 22:37:02]

生活の中心が1階だと2階の風呂は脱衣所がどうしても寒くなる。
全館空調だったり家の断熱が良かったりすればそうでもないのかな。
少なくともうちの風呂は寒い。
脱衣所に暖房器具が必要(まあそれだけでなんとかなる話なんだけど)。

[No.146 by 匿名さん 2012-10-23 23:25:06]

2階のお風呂の寒さ対策ですがお風呂場の換気扇に
換気の他に暖房や冷風、乾燥機能（風呂干し）付
のものがあるのでそういったものを予めつけておく
といいと思います。
最近はそれらにミスト機能がついたものがあり
お肌の保湿アップをうたい文句にしているのも
あります。（上のほうもミストで濡れてしまうと
掃除が大変そうですが）

[No.147 by 間取り検討中 2012-10-23 23:25:54]

１３４さん

お風呂場での水遊び＆すぐに干せるバルコニー、良いですね！

素朴な疑問なんですけど・・洗濯が終わった合図のメロディーって、一階にいても
聞こえますか？

二階で洗濯→収納まで終わるのは良いですよね。お風呂場の通気もよさそうですね。

[No.148 by 間取り検討中 2012-10-23 23:30:44]

１４４さん

その、どろんこというのが、一番気になってるんです！
確かにその点では帰ってすぐ直行、が便利ですよね。

主人の帰りが遅い方なので、子供が出来たらお風呂も私一人で入れることが多そうです。
抱えて二階へ往復は大変ですかね・・
皆さん、子育て時は二階お風呂、どうだったんでしょう？

[No.149 by 匿名 2012-10-24 01:07:22]

１階風呂より２階風呂の方が通常暖かいのでは。脱衣所含めて。

冬場はミストサウナ（ミスティ、カワック、ドライ＆ミスト）、床夏シャワー即暖機能の類で問題なし。

[No.150 by 購入検討中さん 2012-10-24 02:13:33]

風呂と洗面はセットだから
2階風呂なら給湯器も2階に置いたほうが良い

[No.151 by 匿名さん 2012-10-24 04:18:09]

それはいいけどエコウィルやエネファームなら難しいだろうね。

[No.152 by 136 2012-10-24 14:03:45]

>147さん、自分へのレスですよね？

洗濯機は日立ですが、ベビーモニターの電源が切れてても十分聞こえます。

うちは風呂に大きな窓や洗面所にテラスドアを設置したので、じめじめとは無縁ですね。
その分冬は寒いですが、浴室ガス暖房あるしうちは満足してますよ！

[No.153 by 匿名さん 2012-10-24 14:24:35]

>149
何もしなければ2階の方が上なので暖かくなります。
しかし1階で生活し、1階のみ暖房をつけるような生活ですと、
2階の風呂は寒くなってしまうと言うことですね。
2階も暖房していればなんら問題ありません。

[No.154 by 匿名さん 2012-10-24 15:49:36]

土地が狭いと二階風呂なんていう使いにくい間取りになってしまうんですね。
うちは二階は居室のみで一階にクローゼットやら物干し場やらすべて揃っているので使いやすいですよ〜。
二階リビングの方もみえるみたいですが買い物袋を運ぶの大変じゃないですか？寝室は一階なんでしょうが防犯も心配ですね。

メリットばかり並べてこれから新築される方を惑わせるのはいかがなものかと思います。二階風呂の間取りでは資産価値も下がりますしよく検討された方が良いと思いますよ。

[No.155 by 匿名 2012-10-24 16:32:32]

>154
>土地が狭いと二階風呂なんていう使いにくい間取りになってしまうんですね。

なるほど土地が狭くて二階風呂とはこういうことですね。
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/html/housou/12/121005.html

[No.156 by ご近所さん 2012-10-24 17:17:38]

資産価値は気にしてませんが、2階ﾘﾋﾞﾝｸﾞにしたら必然的に2階風呂になりました(1階ﾘﾋﾞﾝｸﾞだったら1階風呂かな)
延べ床80㎡ですので。ただ、非常に満足しています。
覗かれる心配は無いし、通風もいいです。ただ、断熱の仕様だけは気をつけたほうがいいですよ。冬は凍えますから。
施工上、断熱の前にﾕﾆｯﾄﾊﾞｽは設置する(在来木造)ので、外壁面に断熱材がないってことも。1階風呂でも同じですが。

[No.157 by 匿名さん 2012-10-24 17:44:22]

>156
154みたいな人を相手にするから悪い。
延べ床80とかどうでもいいよ。

[No.158 by 匿名 2012-10-24 18:03:09]

風呂と居室が直結している
お客さんがいても気づかい不要
洗濯物は二階に干したい

このメリットを感じられないなら一階風呂にすれば良い

[No.159 by 契約済みさん 2012-10-24 18:08:09]

寝室が一階だと防犯が？？？
平屋とかどうするんでしょ？
資産価値は建物より土地ですね
10年で売るつもりなら別ですが（笑）

[No.160 by 匿名さん 2012-10-24 18:13:38]

2階洗濯機は物干しが楽である。
友人の奥さんは洗った洗濯物を運ぶのを旦那にやらせているから問題ないとのことだ。

[No.161 by 匿名さん 2012-10-24 18:21:00]

「２階のお風呂について」のスレなんだから、154みたいのはスルーすれば良いです。

[No.162 by 匿名さん 2012-10-24 19:02:43]

風呂と寝室が近いメリットを今は感じている。
将来子供が大きくなって夜中に風呂に入るようになったら気になるかな。
そんなものは1階に風呂でも階段の昇り降りがあるから同じようなものかな。

すでに出ているけど「お湯が出るのが遅い」「脱衣所が寒い」のデメリットは確かに感じます。
これからの人はこの対策を考えておきましょう。

[No.163 by 匿名さん 2012-10-24 23:02:35]

図星だったみたいだね

[No.164 by 匿名さん 2012-10-25 19:58:15]

全てお金で解決できる問題だな。

[No.165 by 匿名 2012-10-25 20:59:31]

２階のお風呂ありきで間取りを決めた自分としては、
２階のお風呂のデメリットは１階のお風呂のデメリットに比べて我慢できるレベル。

[No.166 by 匿名さん 2012-10-25 22:18:38]

金が無いってのは大変だな

[No.167 by 契約済みさん 2012-10-25 23:43:20]

田舎は土地が安くて羨ましいよ

[No.168 by 匿名さん 2012-10-25 23:47:29]

お金お金って、そんなに気になりますか？
ユニットバスなら２階に配管を延長して、階上仕様にするだけですよ？

[No.169 by 購入検討中さん 2012-10-25 23:49:59]

洗面と風呂は寝室のフロアと同じにしたほうが使い勝手が良い
動線とか言うけど、今時そんなものは必要ない

[No.171 by 匿名さん 2012-10-26 00:04:09]

年寄りは関係ないでしょ。
それを言うなら風呂上り後にリビングへ戻るかどうか、だな。
うちは風呂上り直後に寝るし、朝は起きてすぐシャワーを浴びるから２階で正解。

[No.173 by 匿名さん 2012-10-26 00:10:19]

年寄りの方がいつまでもパジャマでリビングをウロウロしているイメージ。
それより年寄りにとっては一階の風呂が常識だと思う。
漏水したらどうするんだ、とか言って。

[No.175 by 匿名さん 2012-10-26 00:22:40]

>174
それは昔からそう言われてますので正しいと思います。

[No.176 by 匿名さん 2012-10-26 15:53:06]

＞動線とか言うけど、今時そんなものは必要ない

＞洗面と風呂は寝室のフロアと同じにしたほうが使い勝手が良い

なんで使い勝手が良いか。
それを「動線」と言うんじゃあないの？

書き込みの内容には賛成。
(あげあしとりだったということだね)

[No.177 by 匿名 2012-10-26 17:02:15]

169さんが言っているのはキッチンとお風呂・脱衣場・洗濯機の動線についてじゃないですか？
良いマンションは繋がっていることが多く、なってたらなってたで便利だし、不便と思う人がいても不思議ではない。
でも二階建てならどこかで分ける必要があるので、どこで線を引くか？ですよね。


年寄り云々の話題が出ていますが、少し前までは浴室は一階が当たり前、と言う考えの人が多かったと思います。
うちも両親が頭をひねっていましたから(笑)

[No.178 by 匿名さん 2012-10-26 21:22:32]

>176
それはものぐさ動線、って言うんです。もはや時代遅れです。
これからの時代はリズム動線です。リズム動線により、安らぎある快適な生活を送ることができます。

[No.179 by 匿名 2012-10-26 21:45:07]

何で削除されてるの？

年寄りの早寝早起きなど常識的見解でしょう

年寄り臭い若年層も同じこと

[No.180 by 匿名 2012-10-27 00:37:07]

>179
何を言いたいのかわからないけど、それと２階のお風呂は関係あるの？

[No.181 by 匿名さん 2012-10-27 01:01:17]

>178

分かりづらいな。
リズム動線って何？
ものぐさ動線って何？
176への突っ込みになっていないよ、多分。

[No.182 by 匿名さん 2012-10-27 05:45:07]

2階風呂の下が収納とかなら問題ないが寝室とかだったら結構音が気になる

[No.183 by 匿名さん 2012-10-29 08:47:14]

>182
それは絶対そう。寝室はNGですね。
リビングでテレビを見ている時に風呂の音が気になる、
という人も考えた間取りにする必要があると思う。

広い部屋の真上に風呂はできないというHMもありますね。
結構な重量を支えますもんね。

[No.184 by 匿名さん 2012-10-29 23:37:09]

タカラの鋳物鋳造浴槽は、浴槽だけで100kg以上ありますから、そこに湯を張ることを考えると、三寸五分の柱の家では二階に風呂はそうとう厳しいでしょうね。

[No.185 by 匿名さん 2012-10-30 07:04:18]

でも100Kgって、人間１．５人分だから、そんなに気にすることないように思うけど・・・甘い？

[No.186 by 匿名さん 2012-10-30 07:40:43]

>185
駄目なケースもあるようなので、工務店に聞けばいいんだよ。
「自信あり」でなければ部屋の配置を見直すか2階の風呂を諦めるか工務店を変えるか。

[No.187 by 匿名さん 2012-10-30 08:10:45]

184の家って、二階に大人5人入ったらぶっ壊れるようなとこなの？

[No.188 by 匿名さん 2012-10-30 08:15:24]

100kgって控え目に書いてあるけど、150kgくらいはあります。そこにお湯200Lの重さと一人、もしくは親子の体重が1畳ほどのスペースに集中して掛かります。風呂入ってる時に地震が来ないことを祈ります。

[No.189 by 匿名さん 2012-10-30 15:19:05]

木造アパートはヤバいのか？

[No.190 by 匿名さん 2012-10-30 16:34:58]

184がボロ屋の二階にタカラの風呂を設置して地震が来たら壊れるかもしれないと怯えて後悔しているという話

[No.191 by 匿名さん 2012-10-30 18:30:14]

柱が三寸五分だと厳しい、と書いてあるのでは？

[No.192 by 匿名さん 2012-10-30 21:14:46]

だからボロ屋と書かれてるね

[No.193 by 匿名さん 2012-10-31 07:59:38]

じゃあ、最近のＨＭの家はみんなボロ家ということだね。特にローコストは十中八九、三寸五分だからね。

[No.194 by 匿名 2012-10-31 08:09:29]

ボロ屋の逆襲が始まった

[No.195 by 7LDK 2012-10-31 22:29:18]

風呂、２つ作れば良いじゃん。
我が家は、三人暮らしだけど作ったよ。

[No.196 by 匿名さん 2012-10-31 22:32:32]

ボロ屋ｖｓ邸宅かよ

[No.197 by 匿名さん 2012-10-31 22:33:47]

そういやビッグフレーム工法の住友林業の柱は何寸だっけ？

[No.198 by 匿名さん 2012-11-01 07:39:19]

２階は小さくシャワーブースだけ作ってはいかがですか。お風呂は１階で。

[No.199 by 匿名さん 2012-11-01 07:58:12]

ボロ屋はそうしましょう。

[No.200 by 匿名 2012-11-01 08:27:52]

素人にはわからないけど、柱の太さなんて関係ないんだよ(笑)