ガルバリウムの外壁
243:
匿名さん
[2010-09-18 06:49:17]
こんなものに信者がいるのね
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244:
匿名
[2010-09-18 10:13:45]
>>241 40代50代に成って何の疑いもなくサイディングの家を自慢そうに建てる方が恥ずかしいですよ、何も分からない20代なら仕方無い面もありますが。近所にもガルバのモダンな家で暮らしてる50代後半の素敵な御夫婦が居ますよ。
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245:
匿名さん
[2010-09-18 10:19:13]
世の中高感度の人ばかりじゃつまらないでしょ。>>241の様な一生ダサイままで過ごす人も必要なんですよ。
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246:
匿名さん
[2010-09-18 10:57:04]
一番ダサいのは、窯業系のサイディングだろ
死んだコーキングとか、見るに耐えない |
247:
入居済み住民さん
[2010-09-18 13:59:09]
ガルバについては中立で個人の好みだと思う。
したがって肯定も否定もしない ただサイディングのなんていうか・・イミテーション的な タイル風ですよ、レンガ風ですよ、凹凸がありますよ的な 子供だましなチープさが許せない。 このような安かろう悪かろうの発想が日本の住宅のレベルや 耐久性をおとしめることになったのではないのでしょうか? 現代のように20年や30年でスクラップアンドビルドにする 住宅の考えは変えないといけませんね |
248:
匿名さん
[2010-09-18 15:42:15]
>>244 私は40代ですが何の疑いもなくサイディングの家を建てたわけでは有りません。若い頃からガルバリウムの外壁に憧れていました、しかし現実問題金額が高過ぎて手が出ませんでした、今となっては無理してでもという思いはあります。こんな40代もいる現実も知って下さい。
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249:
入居済み住民さん
[2010-09-18 16:08:30]
>>248 様
247です。 サイディングについてですが個人的な意見でつい言い過ぎました。 すいませんでした。 昔 戸建業者に安かろう悪かろうの欠陥商品を買わされたことが あって、戸建業者や彼らが使っている素材に不信感が残っています。 気にしないで下さい。 |
250:
匿名
[2010-09-18 16:36:15]
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251:
匿名
[2010-09-18 16:39:37]
>>249
その戸建業者がこぞってガルバのデザイナーズハウス(笑)売ってるんだが |
252:
匿名
[2010-09-18 17:03:24]
トタン好きな人いるんだね(笑)安っぽい外観はサイディング以下なんだが
センス疑いますな |
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253:
匿名
[2010-09-18 17:21:50]
>>247
そのとーり! サイディングもガルバも今だけ建材。 日本人なら木下見か左官壁以外は根づかない。 それがわかってガルバならいいが、採用するなら十年で時代遅れと覚悟しな。 ガルバもサイディングも同じ穴のムジナ。 |
254:
匿名
[2010-09-18 17:26:50]
モダン
現代風という意味 だから何年もたったものをモダンと呼ぶのはおかしい。 ようするにモダン=消費されるデザイン。 対して家の寿命はローコストでも20年。 シンプルモダン=シンプル流行遅れ |
255:
購入検討中さん
[2010-09-18 17:33:35]
なんか、ここ読んでいるとガルバと言えばトタンみたいな感じで受け止められているけど、外壁にしても、屋根にしても、デザインが豊富で一目で見たらガルバとおもえないようなものの一杯製品として出ているので、イメージだけで話すのもどうかと思うけど?
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256:
匿名
[2010-09-18 17:41:51]
デザインが豊富でも柔らかみがなくて攻撃的だからね。
いや、悪く書きたくはないが、家というものがガンダムみたくカチカチしてるのは世界でも珍しいからな。 人間味がないってか薄っぺらい街になっちまう。 今とめないと取り返しがつかなくなりそう。 まあ、サイディングのせいで、もう取り返しつかないんだが。 |
257:
購入経験者さん
[2010-09-18 20:02:21]
まあまあ そんなにかりかりしなさんな。
ガルバがあーとかサイディングがあーとかほざいてるやつがいるが ここを覗いてるようなやつで外壁にまで凝って50年もつような家を 考えてるやつなんていないよ。 俺を含めてね。 えらそうに批評しているがどうせ貧乏人からせいぜい小金持ち。 そんないい外壁にしてるんなら画像をさらしてみろよ。 マンションに住んでるからってタイルの写真をさらすのはNGだよ(笑) |
258:
購入検討中さん
[2010-09-18 20:17:44]
これはガルバの外壁ではなく屋根だけど、トタンには見えないよね
http://www.tostem.co.jp/lineup/materials/roof/product/default.htm 一応30年保証となっているけど |
259:
匿名さん
[2010-09-18 20:21:13]
どこかのスレで、外壁材の下には通気層があるので、外壁材の断熱性は意味がないと言うようなレスがあったけど
外壁材に断熱性が有れば、通気層の熱も上がりにくいので、通気層から室内に侵入する熱の量が下がるような気もしますが、実際はどんなもんでしょうか? |
260:
匿名
[2010-09-18 20:25:32]
工場みたいな外観がお好みですか?
特殊なタイプを除きガルバはトタンだよ |
261:
匿名さん
[2010-09-18 21:11:34]
ガルバも工夫すれば、工場にはならないですよ。
ニセモノか、トタンか、でいうと、トタンの方を取ります。 新築時は、ニセモノの方が立派ですが、メンテにお金かかるし、 再塗装でもしたら、見た目ひどい。 トタンは、ずっとそのままで、メンテも、ニセモノよりはかからない。 |
262:
匿名さん
[2010-09-18 22:21:40]
ガルバだって、みんな塗装してるよ。工場でさえ。
だから再塗装が必要なのも同じ。 無塗装ギラギラの家なんて、まさかね。そりゃ近所迷惑ってもの。総スカン食らうよ。 似たようなものよ。 |
263:
近所をよく知る人
[2010-09-18 23:16:26]
無塗装が最高なんだよ
スタベッチンめ |
264:
匿名
[2010-09-19 11:30:39]
最近の工場は有名な建築家の設計が増えてるね、あの外壁とかデザインをダウンサイジングして住宅に取り入れられると思うとワクワクするね。
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265:
匿名さん
[2010-09-19 11:39:28]
文化住宅風なサイディングで満足できる人はガルバを異質に見えるんじゃない?。それか幼少期をトタンのバラックで過ごした事がトラウマになっていてガルバを見ると辛い過去が蘇るとかかな。
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266:
匿名さん
[2010-09-19 11:51:45]
サイディングでは文化住宅のよさは出せないね
文化住宅とガルバの家だったら文化住宅のほうが飽きなさそう 子供の情操教育にもモダンな家はいやだな |
267:
匿名
[2010-09-19 13:54:54]
ガルバ好きが必死っす
サイディングもガルバも対して変わんなくね? |
268:
匿名さん
[2010-09-19 14:58:56]
結構ガルバ嫌いもいるようだな
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269:
匿名さん
[2010-09-19 20:28:44]
たいして変わらないっていうレスに、必死になって反論する信者が嫌いなだけ
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270:
匿名
[2010-09-20 00:25:49]
約1名のサイディングで建てちまったコンプレックス野郎が必死になってるだけにしか見えんな。
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271:
色で悩み中
[2010-09-20 00:31:33]
ガルバの外壁で建てる予定です。
実際にガルバで建てられた方に、ガルバの色について質問させてください。 皆さんは、外壁の色を決める際に、どのような理由で、外壁の色を決めましたか? ここでは、もともとあった自分の色の好み以外の要素について、お答えいただければ ありがたいです。例えば、この色は、こういう機能的な意味があるので、選んだ、 というようなことです。 例えば私は、個人的にはシルバーやガンメタリックなどが いいかと考えています。 理由は、白などの明るい色だと汚れが目立つのでパス(実際に近所の お宅でありますが、苔らしきものが生えていました)、黒だと夏の太陽で 熱く熱せられそうでパス(室内温度には影響ないと思いますが、壁に 触ることもあるかと思います)、で消去法で、その中間色という感じです。 皆さんは、どのような点を考慮して、色を決定しましたか? 最後に、シルバー系ならではのデメリットがあれば、それも 教えて下さい。 よろしくお願いします。 |
272:
匿名さん
[2010-09-20 00:38:20]
ガルバDパンツしっかりガード長時間
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273:
サラリーマンさん
[2010-09-20 01:33:09]
ガルバニウムって名前にしたから格好良さそうですが要はトタンですよね?
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274:
匿名さん
[2010-09-20 03:42:46]
表面温度に差こそ有れ真夏に外壁に触れば何色でも熱いよ。シルバー塗装ならいいけど素地の物は水あたりが悪い場所は変色する事があるよ。
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275:
購入経験者さん
[2010-09-20 05:59:20]
サイディングって家やマンションの間仕切りに使っている石膏ボードみたいなもの
ですよね? 安っぽい。 サイディングやろうが食いついてくるから、一応「水に強い」とフォローを 入れておきますか。 |
276:
匿名さん
[2010-09-20 06:19:14]
> シルバー系ならではのデメリットがあれば、それも教えて下さい。
光の反射で、近所からの苦情から来る。 |
277:
匿名
[2010-09-20 07:43:49]
黒、青、シルバーはダサくなるから深緑やワインレッドあたりを上手に使うのがよさそう。 下手するとケバケバハウスになるから窓、屋根の形や色も要注意だけどな。 ツートンもガルバのシンプルさをこわすからモノカラーで。 特に青とシルバーのコンビはもう下火。 黒もそろそろ終わる感じ。 |
278:
匿名
[2010-09-20 07:48:06]
だれもお前の主観や趣味なんて聞いてへんよ。
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279:
匿名さん
[2010-09-20 08:17:32]
ガルバと木材と合わせた外観が
おもしろいかもしれないですね。 |
280:
匿名
[2010-09-20 08:34:04]
木材の色褪せ考慮して設計すれば素敵な家が出来ますよ。
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281:
サイディング野郎
[2010-09-20 09:16:56]
>>275
>サイディングって家やマンションの間仕切りに使っている石膏ボードみたいなもの ですよね? 安っぽい。 ちょっと違うと思いますよ 一例をあげると下記のような製品も有ります http://www.asahitostem.co.jp/product/dan/dan_ability/index.htm モルタルの43倍の断熱性があるそうです |
282:
匿名
[2010-09-20 09:33:54]
サイディングもガルバもおもちゃだろ
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283:
匿名
[2010-09-20 09:46:49]
サイディングの紹介されても興味ねーよ、そんなのサイディング野郎仲間で萌えてろよ。
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284:
匿名さん
[2010-09-20 10:38:23]
>黒、青、シルバーはダサくなるから深緑やワインレッドあたりを上手に使うのがよさそう。
深緑 ワインレッド やめてくれー 近所に深緑があるが、たぶん後悔してるだろうと思うほどひどい。 しょせん塗装、無理せずに |
285:
匿名さん
[2010-09-20 11:58:04]
>>284
何色がおすすめ? |
286:
匿名
[2010-09-20 12:10:15]
284では無いが、サイディング野郎が食いついて来るから具体的な色は言わないけど濃い色の方が汚れが目立たない、まあ自分の気に入った色が一番じゃない。
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287:
匿名様
[2010-09-20 12:28:32]
トタンを何色に塗ろーが貧相に変わりねぇよ
ガルバとか言ってイメージ変えようとしてるけど無理無理 タイルや塗り壁にするかヘーベルハウスにしなさい |
288:
匿名さん
[2010-09-20 13:08:05]
>>287の様な貧相な感覚の持ち主には到底理解しがたいのだろう。へーベルハウスが良いんならそれで良いんじゃない、別に否定しないから。
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289:
匿名
[2010-09-20 13:36:14]
鉄板の家を選ぶなんて貧相な感覚がないとちょっとね
家電や車を同じ感覚で家を買うような知性のない奴にはわからないだろうが |
290:
匿名さん
[2010-09-20 13:54:13]
鉄板とか意識せずに、アースカラー系の色が長くつきあえます。
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291:
匿名
[2010-09-20 14:06:50]
>>289は服はユニクロ、車はトヨタだろう。
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292:
住まいに詳しい人
[2010-09-20 17:20:54]
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293:
トタン嫌い
[2010-09-20 17:46:36]
トタンもどきの家で知性ですか?
ぷっ |
294:
匿名
[2010-09-20 18:02:40]
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295:
匿名
[2010-09-20 18:21:54]
>>292
ま、ひとことで言うと、誰が見たって嫌悪感をもたない家にすることが知性だな 「なんだあれ!?」と近所に思われないことさ 倉庫みたいな家が近所にあると資産価値が下がっちまう 実際に**御用達だろ?ガルバ |
296:
匿名
[2010-09-20 19:15:32]
ああ、ドキュソはNGワードか
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297:
レイトン教授
[2010-09-20 19:53:53]
ガルバニウム合板の欠陥は雨天時に雨音がうるさく、夏場は素手で触ると火傷するため子供に危険性がある。
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298:
匿名さん
[2010-09-20 19:58:14]
いつの間にか、ガルバのバッシングになってしまった。
これは、大多数が採用している(窯業系)サイディングをニセモノ扱いにして、 反発を食ったものと思われる。 |
299:
サイディングやろう
[2010-09-20 20:11:54]
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300:
住まいに詳しい人
[2010-09-20 20:17:07]
ガルバルリウムは雨が掛からない場所に
白錆が発生するから気をつけて下さい。 |
301:
匿名
[2010-09-20 20:23:09]
素地の場合だろ、今はほとんど塗装だからね。素地でも屋根なら大丈夫。
|
302:
匿名
[2010-09-20 20:23:35]
299
霰の音対策はまだ改良されていない |
303:
住まいに詳しい人
[2010-09-20 20:49:42]
まあ貧乏人クンは黙っていなさい!
タイルが一番だよ。 私はパナ住宅の標準タイルだよ。 参ったか! |
304:
購入検討中さん
[2010-09-20 21:00:32]
303様 ははー参りました
ガラバリウムなどで家を建てようと 考えておりました拙が間違っておりました。 しかしパナは血管が怖いのでセキスイにします |
305:
販売関係者さん
[2010-09-20 21:07:18]
ガルバリウム鋼板には金属特有の傷がつきやすいという欠点がある。
その傷から殆ど、赤サビなどの腐食が広がっていく。 ガルバリウム鋼板の表面は塗装コートで金属面を守っているが、 表面に金属の粉等が付着して、その粉が錆びて、 腐食してしまうことがある。 ガルバリウム鋼板は通常の鋼板より耐久力があるが 場合によっては数年でさび等腐食する。 |
306:
匿名さん
[2010-09-20 21:22:17]
|
307:
匿名さん
[2010-09-20 21:31:29]
10年程前に知人の紹介でパナホームで建てておよそ1年経ったある日、衝撃的に目に飛び込んで来たのが銀色に輝くガルバだった。それ以来緑色した屋根にベージュの外壁のわが家がとてもつまらない物に思えてきた。いつかはガルバの思いが冷める事無く10年今夢は実現している。10年住んだパナホームには無かった愛着が今の住まいには有る。パナホームも当時と比べたら性能も上がっていると思うが私はどんなに高性能な家でも住む喜びの持てない家には住みたくない。
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309:
匿名さん
[2010-09-20 22:21:25]
ガルバにもいろいろな種類があるのに一種類しか想像できない想像力の欠如した人がここには多いようですね
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310:
匿名さん
[2010-09-20 22:29:08]
いやいや想像力だけで楽しめるとは素晴らしい!
ガルバリウム万歳! ガルバリウムこそBEST外壁材! ハイセンスでモダンな住宅! 光り輝くガルバリウム! いやーうらやましい。 |
311:
販売関係者さん
[2010-09-20 22:36:38]
ガルバリウム鋼板は建物の長さや形に
合わせて切断加工をし施工する その切り口、出隅、窓廻りの見切り部分の 切断面が施工後錆びていき 赤錆びが広がって腐食していく可能性が大きい |
312:
匿名
[2010-09-20 22:37:03]
|
313:
色で悩み中
[2010-09-20 23:16:07]
みなさん、色について回答ありがとうございました。
>276 さん >> シルバー系ならではのデメリットがあれば、それも教えて下さい。 >光の反射で、近所からの苦情から来る。 シルバーはまぶしいということですか。それは意外でした。 留意したいと思います。 >277 さん >黒、青、シルバーはダサくなるから深緑やワインレッドあたりを上手に使うのがよさそう。 >下手するとケバケバハウスになるから窓、屋根の形や色も要注意だけどな。 >ツートンもガルバのシンプルさをこわすからモノカラーで。 >特に青とシルバーのコンビはもう下火。 >黒もそろそろ終わる感じ。 やはり、流行りすたれがあるのでしょうか。ワインレッドは、色自体は 好きですが、家の外壁としてはイメージしにくいです。実物を見てみたいですが、なかなか なさそうですね。2色を用いるのも、センスが必要そうなので、パスしようと思っていました。 |
314:
色で悩み中
[2010-09-20 23:28:54]
|
315:
新築中
[2010-09-20 23:33:47]
旭トステムのスパンサイディング ソリッドブラックで外壁工事中ですが
早速傷と錆びが発生してます。。。 あまりの弱さにビックリしました。。。 |
316:
販売関係者さん
[2010-09-20 23:37:48]
だ か ら・・・もう一回言うけどガルバ(トタン)は錆びるの!!
①ガルバリウム鋼板には金属特有の傷がつきやすいという欠点がある。 その傷から殆ど、赤サビなどの腐食が広がっていく。 ガルバリウム鋼板の表面は塗装コートで金属面を守っているが、 表面に金属の粉等が付着して、その粉が錆びて、 腐食してしまうことがある。 ガルバリウム鋼板は通常の鋼板より耐久力があるが 場合によっては数年でさび等腐食する。 ②ガルバリウム鋼板は建物の長さや形に 合わせて切断加工をし施工する その切り口、出隅、窓廻りの見切り部分の 切断面が施工後錆びていき 赤錆びが広がって腐食していく可能性が大きい 314さん念頭に置いて下さいね |
317:
色で悩み中
[2010-09-20 23:45:22]
>274 さん
>表面温度に差こそ有れ真夏に外壁に触れば何色でも熱いよ。シルバー塗装ならいいけど素地の物は水あたりが >悪い場所は変色する事があるよ。 塗装してあるものなら、変色はあまり考えなくて大丈夫ということでしょうか? 実際に、築10年くらいの外壁を見てみたいですね。個人的に、許容範囲なのか まったくわかりません。 >286 さん >濃い色の方が汚れが目立たない、まあ自分の気に入った色が一番じゃない。 やはり濃いめがいいですかね。 アドバイスいただきながら、すみませんが、 実は、ここにきてやっぱり、白なんかいいのかなと思い始めています。 当初、やはり汚れが心配でしたが、元々は明るい白に近い色がいいと 思っていたので、初心を貫くべきか・・・。 ガルバの白を採用した方に伺います。 何か変化して気になる点はありますか? 雨だれなどでの跡はついてますでしょうか? 築年数とともに教えていただければ幸いです。 よろしくお願いいたします。 |
318:
新築中
[2010-09-20 23:48:32]
315ですが了解です。
わたくし施主ですが残念です。 316さが言う通りで加工・切断した場所から出た鉄粉が外壁について そこから大量の錆びが発生してました。 施工業者が鉄粉を処理していないのが問題でしたね。 切断面もそのままで数日間放置プレイなもんだから、新築でこれ?って感じです。 最終的に受け渡しのときは全部綺麗にしてもらいますけど。 って見えないところは凄い錆びになってると思います。。。。 ガルバリウム鋼板オソロシス。。 |
319:
匿名
[2010-09-21 02:44:21]
ガルバの始まりは屋根材を間違えて壁にはったってのホント?
|
320:
匿名
[2010-09-21 03:29:46]
>>318 どうしてトステムのガルバなんて使ったの?安いから?。 残念でしたね、昔は配合比がいい加減で錆びるメーカーも有ったが今は施工のしっかりした業者なら大きな問題起こらないんだけどね。
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321:
匿名
[2010-09-21 07:42:45]
いやいや配合比なんか最近のは似たようなもの
トタンなんだから錆びるものは錆びるんだよw |
322:
匿名さん
[2010-09-21 21:46:35]
トタンではないよ
成分比率がまるで違う |
326:
匿名
[2010-09-22 00:32:11]
|
327:
匿名さん
[2010-09-22 06:58:44]
ガルバもサイディング
窯業系だろうがガルバだろうが、型枠で成形して凹凸作って、塗装する。 どっちもニセモノっちゃニセモノ。ガルバだって、木質風、タイル風もある。似たものどうしで何でケチつけあうか。 |
328:
匿名
[2010-09-22 07:01:59]
どちらも真の偽物になりたくない
|
329:
匿名さん
[2010-09-22 08:54:45]
こっ、これはトタンじゃないんだからねっ!とゆー感じかね?
なるほどそれで疑問は解けました。 むしろトタンの家のほうが味があっていいねえ。 ガルバには味も素っ気もねーやな。 かといって無機質のクール感なんて新築の時の自己満足だけだし。 ちょっとでも凹もうもんならもう嫌いになるんだろうね。 車のドアの凹みが許せないように。 その点トタンなら風雪に耐えて錆びようが凹もうがお構いなしの質実剛健さがあるね。 |
330:
入居済み住民さん
[2010-09-22 10:54:55]
ガルバ検討中の方へ。
グレーの角波を使いました。 今のところ良かったと思っています。 ・汚れが目立たない。 ・コーキング箇所が少ないのが好き。 ・バルコニーや玄関まわりに木をふんだんに使っているので、 近所の子供に「山小屋みたい」といわれたが、悪くない。 ・窓が少なく木も使っていない裏手はやはり倉庫みたい。 裏だからまあよい。 ・自転車を倒してぶつけたけど、目立つ変化無し。 角波は比較的強度があって変形しにくい上に、 鏡面じゃないから多少へこんでも分かりません。 ・夏場、表面は熱くなりますが、通気断熱をしっかりとったので、 ガルバのせいで暑いという感じはしません。 また、3歳の子供が居ますが、外壁を触ることはありませんでした。 10年後まではまず問題ないと思いますが、 20年経ってもっといい素材が出てきたら、古くさく感じる可能性はあります。 あの頃流行ったねって。 でも、コンクリート打ちっ放しの家もかつてはやりましたが、 かっこいい家は今でもかっこいいし、古くさく感じる家もあります。 |
331:
匿名
[2010-09-22 12:23:39]
ふーんよかったね
ところでコーキングとか通気断熱とか業者みたいな言葉使いですね まあ、業者じゃないとすればにわか建築オタクのいやな客だから、多分見えないところで仕返しされてるからきをつけなはれや |
333:
匿名さん
[2010-09-22 14:22:16]
|
335:
匿名さん
[2010-09-22 21:19:40]
330さんはわざわざ、「検討中の方へ」って書いてるのに、
日本語の読めない人が張りついているのですね。 しかも、ガルバリウム以外の外壁のことを悪く言ったりしていないのに、 なんでそんなに攻撃的なんでしょう? うちの工務店さんは、通気構造や断熱材について、 丁寧に説明してくれましたよ。 そのぐらいのことを知っていたからって、「建築オタクのいやな客」認定するなんて、 相当古い発想の、客が勉強すると困ることばかりしているような業者さんなんでしょうね。 ああそれで、自業自得で、ガルバリウム外壁を得意とするところに仕事を取られ、 逆恨みしてるわけですね。 わかりますわかります。 でも大丈夫ですよ。 個性的すぎるガルバリウムは主流にはなれないから、 そんなに多くの人は選びません。 それより、さまざまな情報にアクセスできる時代なんだから、 きちんと勉強した施主に売り込む方法を勉強したほうがいいですよ。 |
336:
匿名さん
[2010-09-22 22:31:56]
塗装しなきゃ成立しないような素材は、ニセモノよ。
そんなに威張れるほどのもんでもないでしょ。どっちも似たようなもの。 |
337:
色で悩み中
[2010-09-23 00:08:12]
>330 さん
ご感想ありがとうございました。 グレーはやはり汚れは目立ちにくそうですね。 いつまでも新築の感じがしそうですね。 自転車ぶつけても大した傷になっていないというのは、 聞いて少し安心しました。 それと、ガルバリウムについて頭から否定している方がいるよう ですが、あまりにひどい書き込みは、スルーして、削除依頼を出すのが ベストだと思います。 ガルバの短所を知りえるという意味では、有意義な書き込みも あるので、一概に否定できませんが、極端な事実を踏まえない アンチの書き込みには削除依頼を出していきたいと思います。 以下、当掲示板の投稿削除基準の一部抜粋です。このスレッドには 以下に該当する書き込みも多いと思います。ルールを守って投稿 しましょう。 1.当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの 4.ただの相づちだけで内容が無いもの 6.倫理的観点から問題があるもの 7.当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの 9.公序良俗に反しているもの 11.投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの 13.スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの 14.スレッドが荒れてしまうと判断するもの |
338:
匿名
[2010-09-23 08:38:33]
事実を踏まえない書き込み?
メーカーとして表に出したくないサビ情報みたいな? 施主として想定したくない近所迷惑情報とか? 公の掲示板だからこそ自分達に都合いい意見以外を排除したら危険じゃないの? ガルバ信者ってやっぱり自己中なの? |
339:
匿名
[2010-09-23 09:49:58]
>ガルバ信者ってやっぱり自己中なの?
14.スレッドが荒れてしまうと判断するもの |
340:
近所をよく知る人
[2010-09-23 09:50:52]
ガルバで建てると
近所迷惑なの? あたな 大丈夫? |
341:
匿名さん
[2010-09-23 09:57:07]
>>340
貧乏くさい家が増えると地域が荒れるから |
342:
近所をよく知る人
[2010-09-23 10:12:45]
おたくは
外壁は何? ぼくは杉板 |
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