横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「ヴェレーナ港北ニュータウン 入居予定者限定 その2」についてご紹介しています。
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契約済みzさん [更新日時] 2009-06-08 16:34:00
 

ヴェレーナ港北ニュータウンを契約済みの方。
情報交換いたしませんか?


ヴェレーナ港北ニュータウン 入居予定者限定(前スレ)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2905/

[スレ作成日時]2009-02-12 23:46:00

現在の物件
ヴェレーナ港北ニュータウン
ヴェレーナ港北ニュータウン
 
所在地:神奈川県横浜市都筑区仲町台3-12-9(地番)
交通:横浜市営地下鉄ブルーライン「仲町台」駅 徒歩9分
間取:3LDK
専有面積:100.37m2-108.87m2
販売戸数/総戸数: / 346戸(他管理員室1戸、他8戸)

ヴェレーナ港北ニュータウン 入居予定者限定 その2

839: 入居済み 
[2009-04-29 21:05:00]
今日、エントランスに鮨桶おいてありましたね。
あれはどうなんでしょうか。
840: 入居済みさん 
[2009-04-29 21:50:00]
839
う~ん、それって難しい・・・
頻繁になり目立つようになったら何か考えたら?
841: 入居済みさん 
[2009-04-29 22:13:00]
839さま
840さま
お店の人と打ち合わせて、回廊のカウンターの裏に置くというのはいかがでしょうか。
842: 住民さんD 
[2009-04-29 22:14:00]
831

禁煙マンションってあるんですか?
禁煙マンションとうたってなければどこで吸ってもいいんです

832

論外。全く見当違い。
843: 入居済みさん 
[2009-04-29 22:40:00]
841さん
それって名案です。
そもそも回廊のカウンターは何のため?
入居時の説明会の時しか使用しているのを見たことがありません。
有効利用しなきゃね!
844: 住民さんA 
[2009-04-30 02:15:00]
エントランスの鮨桶はやめていただきたいですよね。
見栄えが悪いですが、使い捨ての桶or面倒でもお部屋まで桶を取りに来ていただくのが
マンションに住むマナーでは?
845: 入居済み 
[2009-04-30 09:14:00]
↑↑  
同感です。
多くの方が利用するエントランス、決して
気分が良い光景ではありません。
自分の都合が良いことが優先になっているように
思います。
846: 住民さんA 
[2009-04-30 11:35:00]
私も、寿司桶を見ました。
これがスタンダードになる前に、対応方法を検討するべきでしょう。
確かに、不在だとオートロックで寿司桶の返却ができないわけだし。
せめて、その程度、フロントでやってもらってもいいですよね。

そのうち、ウカウカしてると中華のラーメン鉢なども並びますよ。
847: マンション住民さん 
[2009-04-30 22:31:00]
あまり干渉しすぎるのもどうかと思いますが。
848: マンション住民さん 
[2009-05-01 02:04:00]
干渉しすぎる、という以前にマナーがなってないから指摘されるのでは?
849: 住民さんA 
[2009-05-01 05:55:00]
干渉って、エントランスに寿司桶はないでしょう。
そもそものところですよ。
確かに、ルールが決まっていないので、これを機に決めたらいいことですが。
850: 匿名さん 
[2009-05-01 10:15:00]
外出するから気をきかせて置いてあると思います。
反対の方々はピザなら許せるんでしょ?
こんな少しのことも許せないほど潔癖な人がここは多いのですか?
目を合わせただけでも怒られそうですね。
1日や数時間のことも許せないほど嫌ですか?
851: 匿名さん 
[2009-05-01 10:22:00]
正直いってここでこんなみっともない話を一部の人間が
えらそうに語り合っているほうがどうかと思います。
対外的にマンションの低グレードを自ら口外してどうするの?
迷惑です。
管理組合で議題にして内々で話し合えば済むことなのに。
852: ガーデン住人 
[2009-05-01 11:30:00]
ところで、中庭の木が1本だけ葉っぱを付けていません。

立ち枯れしているのでしょうか?

台風シーズン前に、きちんと調べて対応してもらわないと危険ですね。
853: 匿名さん 
[2009-05-01 12:18:00]
>>845
>自分の都合が良いことが優先になっているように
>思います。

それはあなたでしょ。
取りにこられるお店の方のためと、不在の場合2度手間でご迷惑をかける
からエントランスのすみっこに置くんですよ。
多くの人たちが云々とか言ってるけど、自分が一番気になるんでしょ。
854: 住民さんD 
[2009-05-01 12:41:00]
なんだか喧嘩腰になっていますが・・
エントランスの丸見えの所に置かなければ良いことなのではないでしょうか?
メールボックスのあたりとか。前に出ていたカウンターの後ろなんて良いアイデアだと思います。

>1日や数時間のことも許せないほど嫌ですか?

300世帯以上いるんですよ?みんなが一斉にやりはじめたらどうなりますか?

>反対の方々はピザなら許せるんでしょ?

そんな事じゃないと思いますけど・・・
855: 匿名さん 
[2009-05-01 12:48:00]
>300世帯以上いるんですよ?みんなが一斉にやりはじめたらどうなりますか?

何もおこりませんよ。
300世帯一斉に注文するんですか??
何かのイベントと勘違いしないでください。
あ~言えば、こ~言う人ってどこにでもやはりいるんですね。
論破にもならない。
856: 入居済みさん 
[2009-05-01 13:12:00]
854
ここでガタガタ言ってないで、管理組合に意見申し立て書出したら?

気になるのならここでいちいち文句書かないで、びしっと申立書に書いて提出して下さい。

以上。
857: レジデンス住人 
[2009-05-01 13:15:00]
レジ住人です。
同じくレジ住人の方にお聞きしたいのですが、
廊下の天然石、何かお手入れしてますか?
水拭きしたのですが、水の痕?が残ってしまって綺麗になりません。
何かいい方法があれば教えて下さい!

お願い致します。
858: レジデンス 
[2009-05-01 13:32:00]
853、855
この人たちは本当にここの住民なんでしょうかね?
来客時等にみっともないのはあきらかでしょう。
だからカウンター裏などがいいですよね…という案が出てるだけでしょ。
まぁエントランスに置いた本人だったら、反論もしたいんだろうけど。
859: 住民さんB 
[2009-05-01 14:59:00]

申立書書いて提出しましょう。
860: 匿名さん 
[2009-05-01 16:15:00]

他住民への配慮ができないルール至上主義(笑)
861: 匿名さん 
[2009-05-01 17:24:00]
エントランスに寿司桶置いちゃいけないのは、ルール以前の問題。
常識。常識の問題でしょう。
862: 入居済みさん 
[2009-05-01 17:41:00]
855


>300世帯一斉に注文するんですか??
何かのイベントと勘違いしないでください。

あーいえばこう言うってゆうのはまさに今のあなたの事ですよ。
863: 入居済みさん 
[2009-05-01 17:58:00]
850 851 853 855 ・・・さんは同一人物?
864: 匿名さん 
[2009-05-01 18:33:00]
ルール至上主義だって。おばかじゃない?
ここでギャーギャー言ってもしょうがないから申立て書かけば?と提案したんだけど。まあ、部屋番号記載してまで提出したくないんだろうね。
865: 匿名さん 
[2009-05-01 19:27:00]
みんな自分が一番正しいんですね。
よかれと思って取りにこられる方の為に親切で置いたのかもしれないのに
やれ常識だ!モラルだ!ってかわいそう。

ほんと文句というか我慢できなきゃ意見書を管理組合に出した方がいいですよ。
当然名前書いてね。
正しいことを言ってるのだから名前書くくらいは常識でしょ。
866: マンション住民さん 
[2009-05-01 19:48:00]
ルールやマナーを都合良く自分勝手に解釈する住民がいるから、白黒ハッキリさせた方がいいのかもね。
867: 匿名さん 
[2009-05-01 22:04:00]
>>864
私も同感
自分で物事考えられない大人子供はなんでもマニュアルがないと行動判断できないらしいですね。
他人の小指の先程度のミスも見つけたら、ぎゃ〜ぎゃ〜騒ぎだす。

866さんが閉めてくれてよかった。
868: 住民 
[2009-05-01 22:34:00]

はいはい一人芝居ごくろーさん。見てる人はあなたが鮨桶おいた本人だと薄々気付いてるよ。
余程自分を否定されるのにガマンできないんですね。
不毛だからおしまいにしましょう。
869: マンション住民さん 
[2009-05-02 01:19:00]
せっかくやっと再販売が始まったみたいだけど、この板見られたら検討者減っちゃいそうだよね。。
870: 匿名さん 
[2009-05-02 08:12:00]
869
そうやって再販価格を下げようとする誘導はやめてくれ。あと30戸弱なんだから欲しけりゃ買う人いるんだから
871: 住民でない人さん 
[2009-05-02 08:32:00]
急いで売らないそうですよ。価格の値下げは裁判所が許さないそうです。
あくまでも、周囲と比べて安くしすぎない価格になるようです。
販売ペースは1ヶ月に1件とかでもかまわないそうですよ。
値引きを期待している人は、あきらめたほうがいいですね。
872: 匿名さん 
[2009-05-02 08:57:00]
よかったよかった
873: 匿名さん 
[2009-05-02 11:13:00]
868
病気ですね。かわいそうに。
875: 匿名さん 
[2009-05-02 17:11:00]
結局バーゲンで買った人達だけが得をしたのかな?
まあ倒産マンションというレッテルが付いたのと、入居できるかどうか分からなかったって
言うなかなか経験できないスリルを味わったけどね。
876: 匿名さん 
[2009-05-02 18:00:00]
これから再販するんですから、自ら物件の価値を下げるよーなことは止めてください。
特にエントランスは見栄えが命です。
変な物を置かないでください。
購入してから、資産価値が下がっていいかげん頭に来てるんですよ。
これ以上、価値を下げるような行為は止めてもらえませんか。
877: 匿名さん 
[2009-05-02 22:16:00]
>874
世帯名がわかるような書き方やめてください。
早くここは閉鎖したほうがいいですよ。
878: 匿名さん 
[2009-05-02 23:01:00]
↑禁止されてるのに通路に自転車おく方が悪いのでは?グランデには自転車2台、キックボード2台を置いている部屋もありますよ。いくらなんでもと感じているので、管理人さんへ投書しました。
879: レジデンス住人 
[2009-05-03 00:09:00]
私も878さんに同意します。
こうでもしないと、自分のやっていることに気づかないでしょう。

どこの棟のお子さん達かわかりませんが、中庭の水で遊んだり、レジデンス前の芝生あたりでギャーギャー
騒いだり、正直やめていただきたいです。

ひぐらしなど、公園に行かれたらどうですか?

親はおしゃべりに夢中で、先が思いやられますね。
880: 匿名 
[2009-05-03 01:54:00]
バーゲン価格が以前に定価で買った人にばれている時点で売主に問題がある。
バーゲン価格は普通、誓約書を書き、近隣の方に金額について守秘義務があるはず。
ばれてしまっているんだったら、定価で買った人に差額を返還するべきだと思う。
ばれる以前に、1月に3600万円の部屋を新聞チラシで配布した時点で以前に購入した
人を馬鹿にしている。少なくとも私が08年10月に貰った価格表にはその3600万円
の部屋は定価が5200万円だった。ふざけるのもいい加減にしろ。日綜のやったことは
殆ど犯罪に等しい。後からバーゲン価格で買った人が入居してくるのを見て、定価で買っ
た人の気持ちを考えたことがあるか。1年で100万円貯めることは上場企業のサラリー
マンでも大変なことなんだよ。それを1500万円以上値下げして売るなんざ以上だよ。
謝罪しろ!日綜
881: レジ住人 
[2009-05-03 07:46:00]
先日、二日間でエントランス前の除草作業が行われました。
レジデンス棟前の芝生などの除草は行われないのでしょうか。
芝生より、シロツメクサ?の庭になりそうです・・・。
竹も折れたままだし、植林の管理の日程はどのようなのでしょうかね。
882: レジデンス住民 
[2009-05-03 08:13:00]
除草対応が甘いですよね。まったく同感です。
そういうことを住民に感じさせる管理会社にも腹立ちを覚えます。
883: グランデ住民 
[2009-05-03 19:48:00]
カフェのおばさんといい、スタッフ全員の管理会社変更の危機感が感じられない。
無駄な人件費を払うくらいなら、きちんと庭師やら除草の費用、
正面の立ち枯れしているポプラを植え替えたい。

久しぶりに、屋上に上がったが、さまざまな雑草が生え放題。

どこもかしこも、どうなってるんだ(怒)
884: 匿名さん 
[2009-05-03 22:19:00]
も〜〜〜いやだ!!
なんでもかんでも書き込んで!
もう、文句ばかり書いているあなた達がレベルを毎日落としている。
885: 匿名さん 
[2009-05-03 22:22:00]
いっそのこと監視付きの刑務所のようにしてしまえば
文句言っている連中は納得できるんじゃないか。

「こら!○○○号!管理規約を無視したから独居房だ!」って感じに
なれば安心できるんでしょうね。
886: 住民さんA 
[2009-05-03 23:19:00]
西丸氏も引責辞任して謝罪しているから、いいんじゃない。
私は二期に購入したが、その頃なら自分の自宅もそこそこ高値で売れた。
逆に、新春まで引っ張ったら、売れていなかったかも。
その時の、運と縁じゃないかな。
少なくとも、自分の気に入った部屋が買えたんだし、残り物がバーゲン
になるのは、服等と同じ。

それよりも、日綜の元役員2名が日綜コミュに転籍しているのが気に食わない。
次回、管理会社の変更を進言したいと思います。
887: 匿名さん 
[2009-05-04 00:46:00]
>884

書き込まれて困るような事やってっから嫌なんだろ?
888: 住民さんA 
[2009-05-04 02:40:00]
廊下やらエントランスやらは、特に来客などがあると
自分の部屋までの導線上、目に付く、気になる部分でしょう。

やはり、自分のゲストに、スマートなマンションに見せたいのが、本音。
寿司桶やら、子供の自転車やら、キックボードやらが共用部分に
置かれているのは、流石に嫌ですよね。

毎日でも張り紙するのが、管理会社の仕事だと思いますが。
889: 入居済みさん 
[2009-05-04 08:02:00]
色んな方の意見に反対するわけではありませんが、
一方的な意見だけが並んでいるのもあれなので私の意見も。

私は共用廊下でも住戸側に整然と並べてあり通行の邪魔になっていなければ
子供用自転車、キックボードくらい置いてあっても気になりません。
エントランスの受付台(カウンター?)の裏に隠すように置いてある寿司桶なら気になりません。
良いマンション=共用部からの生活感の排除、だとは思わないので。
管理人やインフォメーションなどのスタッフさんたちに特に不満もありません。
(利用や接触頻度が低いせいかもしれませんが)
逆に夜間警備の方や午前の清掃の皆さんには気持ちよく対応していただき満足しております。
購入価格に関しても、私はいわゆるバーゲン価格購入ではありませんでしたが自分の好きな位置の住戸を選べました。自分の気に入った住戸を買えた人、お買い得に買えた人、それぞれが別のメリットがあっただけ。確かに隣の芝は青いですが(笑)
木花が伸び盛るこの季節、少しくらい雑草が生えているのも当然、毎月のように手入れ入るほうが鬱陶しいしコストもったいないです。
自分たちが所有し住んでいるマンションですので、「自分たちでできる場所は私たちで草むしりしよう」と管理組合などでから呼びかけがあれば参加しますよ。現にそういう大規模マンション多いです。
管理費払ってるんだから口は出すけど手は出さない、ていうのはちょっと違うと思うんですよね。
ホテルじゃ無くて「自分の家」なんですから。
諸々の問題の程度によりますけど。

私としては玄関前の自転車よりも、あまりに攻撃的(内容ではなく書き方が)な書き込みがあるこの掲示板を他人に見られるほうが恥ずかしいです。

老婆心ながらそう思います。こういう意見を持つ住民もいるんですよ^^

最近、窓を開け放して入ってくる風が心地よいですね。
リビングからバルコニーに向けての開放感のある気持ち良さを改めて感じます。
「オーペンエアリビング」の謳い文句は伊達じゃなかったですね(笑)
890: ガーデン住人 
[2009-05-04 08:14:00]
そうですね。

草むしりやマンション周辺のゴミ拾いは、当番制でやってみたら良いかもしれませんね。

こういう活動を通じて、お互いの顔、名前、部屋番号を知るきっかけにもなりますし。
891: 匿名さん 
[2009-05-04 08:40:00]
>890
極端すぎます。
いきなり昭和の時代の団地みたいなことを提案しないでください。
当番制なんかできるわけないし、したくない。
管理費の意味合いを理解しましょう。

グリーンの管理の提案ですが
管理会社の立ち会いの義務づけなどをしてはどうでしょう。
この手のマンションの管理は管理業務一覧に書かれていること以外は行わないし、
それ以上はやってはいけない。という暗黙の掟みたいなものがあります。

どうしても不備な部分が管理上多い場合は、理事会で直接業者さんへの年間契約を
することも必要かもしれません。
その場合、管理費を見直し、グリーンの支払いのみをマンション側から業者さんへ
行う。
住民の管理費は基本的に変わりませんが、部分的な業務を分離発注することです。

これらのことはご年配の方でマンションの役員などやっていた方のご意見など聞いて
そのような方にサポートもしくは役員になっていただいて、教えてもらうような
体制が管理組合も必要だと思います。
人生経験豊富な方の意見は結構重要です。
失敗もご経験されているので。
892: ガーデン住人 
[2009-05-04 09:03:00]
>891さん

私が以前住んでいたマンションでは、こういうことやっていましたよ。

親が参加すれば、子供も参加します。

家族から、より大きなマンション全体への活動になり、

良い意味での波及効果はありますよ。

もっと物事(人の提案)を深く吟味しないといけませんよ。

なぜ?なぜ?と、5回くらい考えるようにすると、さっきまで否定していた物事についても

自分なりの良い結論が見つかるかもしれません(もちろん、悪い面も見つかります)。
893: 匿名さん 
[2009-05-04 12:12:00]
草むしりを当番制って、
ここは、市営住宅か?
894: 匿名さん 
[2009-05-04 12:26:00]
>879

お前みたいな平和**した奴らが居るから、管理会社に甘い汁吸われても気づかずに良いようにヤラレルんだよ。

>自分たちが所有し住んでいるマンションですので、「自分たちでできる場所は私たちで草むしりしよう」

支払った管理費が適正に効果的に使用されて、それでも不備が出た部分について自分達で何とかしようってのがスジじゃないの?
無意味なカフェの従業員人件費、さして多いとも思えないフロント業務に時には2人居る有様・・・
こんな状態を解決せずに自分達が・・ってのはおかしいでしょ。
無駄遣いを削減せずに増税ばっかりしようとする日本の政治を一緒になっちゃうじゃない。
895: 住民さんA 
[2009-05-04 12:54:00]
自主的な活動として草むしりする人、厳しい目で管理費運用をチェックする人、別に両方の意見が共存していて良いわけで対峙する問題じゃないと思いますが。お疲れ様です。
896: 匿名さん 
[2009-05-04 13:18:00]
やはり住人の二層化の影響が出ているということか。
先が思いやられる。
897: 入居済みさん 
[2009-05-04 18:51:00]
>>896

そうだよ。そんなことを書き込むようなあなたが入居してからスレが荒れっぱなし。
898: 住民さんD 
[2009-05-04 19:29:00]
草むしり当番制云々を言ってる方々は、ここで呼びかけるのではなく
暇をみて自主的に草むしりをされたらどうでしょうか?
何故自主的にされないのかが疑問です。

>>892
良い波及効果がある反面、参加しない家庭に対して陰口を叩く住民が出て
来る事も忘れずに。
下手すると余計なトラブルに繋がり、理事会の負担も増えます。

個人的には、色んな生活スタイルがある中で当番制は合わないかと思います。
899: 匿名さん 
[2009-05-04 20:14:00]
管理費を払っているのに当番制で草むしりはおかしいと思います。管理会社に連絡し、管理の徹底を認識させることが先決だと思いました。
900: マンション住民さん 
[2009-05-04 22:28:00]
そんなに生活臭が嫌ならこんな郊外の大衆ファミリーマンションなんか買わずに、全く近所付き合いとかしなくていい東京都心のおしゃれなマンションでも買えば良かったんじゃないかなあ・・・。
しかもこんな掲示板でしか発言できないオタクみたいな住民ばっかりなんて・・・田舎にオタクは似合わないよ!
901: オタクなマンション住民さん 
[2009-05-04 22:36:00]
>>900
そんなどうでもいい事を書いてるアナタもオタクなんでしょ??
書き込んでる時点で同レベルですよ。
902: 匿名さん 
[2009-05-04 22:43:00]
いちいち反応する901みたいなのに限って、実際の生活では他人と目も合わせられなくて下向いてボソボソなんか言ってる人種なんだろうね。
903: 匿名さん 
[2009-05-04 23:35:00]
902は住民じゃないし
904: 住民さんE 
[2009-05-05 00:12:00]
ま、みんな、2ch程度の気分で付き合っていこうよ、ここはw
906: マンション住民さん 
[2009-05-05 03:40:00]
私も玄関付近の自転車や乗り入れに気になっている一人です。


善意的に考えると、もしかして置き場の必要台数が足りてないのかな・・・とも。

GWには自転車置き場の抽選もあると思うので、もう少し様子を見てみようと思っています。
907: 入居済みさん 
[2009-05-05 07:14:00]
GWの抽選は位置の変更だけで3台目以降の追加はまだ先ですけどね
908: 匿名さん 
[2009-05-05 07:43:00]
玄関前に置いている人の一人だろうか、先日、堂々とエントランスから自転車乗り入れて、マンション廊下もそのまま乗りまわしている人がいました。ちなみに挨拶してから注意しようとしたけど、挨拶すら無視されア然… 子供も自転車後ろに乗せてました。あえて書きますが、おそらくグランデの方です。エントランス入り左側に曲がりました。茶髪のロングで子持ち。エントランスに自転車乗り入れ程非常識なものはありません!鮨桶どころの話じゃありませんよ。見かけたら皆で注意しましょう。あえて詳細を明記させて頂きました
909: 匿名さん 
[2009-05-05 08:02:00]
草むしり当番なんて言ってる人が居ますが、冗談じゃありません。
そういう事がしたくないからマンションを買ったんですよ。
その為に、高い管理費を毎月支払ってるんでしょ。
そういう近所付き合いをしたくない者も居るって事を頭に入れて発言してください。
910: 匿名さん 
[2009-05-05 08:55:00]
自転車の件「管理会社に言うつもり」とありましたが、
おそらく「理事会に言って解決して下さい」あるいは「当事者どうしで話し合って解決して下さい」という反応ではないかと思います。
自転車に限らず、たとえばすし桶の件であっても然りです。
管理の質の問題ではなく、住人のマナー、モラルの問題だからです。
911: 入居済みさん 
[2009-05-05 09:13:00]
草むしりについて

フフ、単なる匿名掲示板での一意見にそこまでヒステリックにならなくてもw
もし組合なんかで提案された時に声をあげればよろしいんじゃなくて?
パソコン開くたびにいちいちこの掲示板を気にしてる生活って、精神衛生上よくありませんよ!みなさま。
あ、自分もかw
たまたま住む場所がいっしょってだけの集まり、色んな考えがあるのは当然。たとえば草むしり当番制賛成も反対も、頭ごなしに自分の意見だけぶつけてもお互いモヤモヤがつのるだけよ~!
当番制書かれた方も住民の交流の場として、ってのが主な目的っぽいけど、ただ当番制って書いちゃうと「強制力」になっちゃうから当然反対する人もいますよ。

参考までにワタクシが以前住んでた大規模マンション(72戸×4棟)の例を。
業者とは別に草むしりは当番制でありました。もちろん強制参加ではなく任意での参加。
4月はA&B棟、5月はC&D棟、6月は各棟1~6階の住民、7月は7~12階の住民、というように当番の組み合わせを交流ができるような形にして年初に設定してました。
毎回のように参加の方、参加されない方、用事があったりご高齢であったりで参加できない方、参加するけどおしゃべりが主な目的となっている方、いろいろでしたw
でも参加しない方も草むしりしてる方を見かけたら「お疲れ様です」と声かけたり、何も言わないまでもちょっと会釈してくとかしてたので参加・不参加どちらからも特に不満は出なかったよ。
まあ腹の中まではわかんないけどっ。
私?年に1回くらい申し訳ないので参加してた程度です^^;
こうしようってわけじゃない、「こんな例もあるよ」で書いただけなので、勘弁してくれとか神経質にこの部分に反論してこないでね!w

管理費払ってるからちゃんと管理会社でやらせるべきだ、正解だと思います。
自分の家の周りでできる範囲で自分でキレイにする大事さを子供に教えたい(学校の教室掃除を生徒にやらせるのとおなじだよね)、それも正しいことだと思う。
他住民と交流なんかしたくない、ある程度交流持ちたい、どちらが良いとか悪いとかの問題じゃない。
(でも経験上、ある程度交流あったほうが緊急・臨時事態の時に便利ですよ。マンションとしての行動にもスピードとスムーズさが出ます。そういうためだと割り切って交流してみるのも処世術だったり)

組合理事会の議事録読むとネット利用について書かれてたから、きっと理事の皆さん何人かはここよんでるのかなぁー。お忙しい中組合理事お疲れ様です、ありがとうございます。大変なこともあると思いますがよろしくお願いします!

長々えらそうなこと書いて読み返して若干恥ずかしかったのだけど投稿しちゃった^^;
913: ガーデン住人 
[2009-05-05 14:58:00]
911さん

草むしりを提案した者です。

いろいろと詳しくありがとうございます。

私が言いたいこと、ずばりそのままでした。

あえて詳しく書かなかったのは、多くの人に「物事をより深く掘り下げて吟味してほしかった」からです。

最近、誰かが何か言えば、頭ごなしに否定され、特定のヒトに荒らされることが続いておりましたので、

少し議論になれば良いかと思って、草むしり『当番』を提案しました(結果、良い議論ができましたね)。

私としては、本当のところ、当番制ではなく、数か月に1度、マンション周辺のクリーンデーを設定し、

自発的に集まる形でもやってみる価値はあるかと思っています。

お知り合いを増やしておけば、何かと助かることも今後多いかと思いますので(912さんの言うように)。
914: マンション住民さん 
[2009-05-05 16:53:00]
草むしり当番制に否定的な方の意見は無視された様ですね。
当番制ありきの議論は議論とは言わないのでは無いのでしょうか?


一部の方の自己満足の為に物事を提案し進められてもいいんですかね?
915: 匿名さん 
[2009-05-05 17:04:00]
914

だから913さんも提案って言ってるじゃない。

理解力無さすぎ!
ってか荒らしか!?
916: マンション住民さん 
[2009-05-05 17:09:00]
自発的活動の意見、すばらしいと思います。


でもその前に、管理体制を見直すべきかと。

やはり、意味のないカフェや融通のきかないフロントに費用をかけるなら、
皆が気持よく暮らせるように管理会社にはもっと考えていただきたいです。

カフェとフロントをつなげて、一人で兼務しても十分成り立つと思うんだけどな・・・
917: マンション住民さん 
[2009-05-05 17:13:00]
>>915
議論出来れば、と>>913さんも書いてますが?

否定的な意見を直ぐに荒らし呼ばわりするのはあまりにも安易ですよ。
918: 匿名さん 
[2009-05-05 17:26:00]
914=917

当番制ありきなんて913さんは書いて無いと思うが?

単に色々議論しましょうと言ってるだけだよ。
それを無視だ何だと言うのは言いがかりでしょ。
だから荒らしって言われるんだよ。
919: マンション住民さん 
[2009-05-05 17:38:00]
>>918
それなら『○○したいのですがどうでしょうか?』と聞くべきでは?
『した方が良いかもしれませんね』では、ありき、と言われても仕方ないと思いますよ。

無視では無いなら、否定的な意見の方にも耳を傾けるべきでは?
>>913さんは全くふれてませんよ。
議論する、とはそういう事だと思ってましたが、どうやら違う様ですね。
920: 入居済みさん 
[2009-05-05 18:01:00]

そんな風に最後に皮肉の一言を置いていくことも、議論を議論じゃなくさせてしまいますよ^^;
感情をぶつけ合うだけになってしまうのがオチです。
921: 匿名さん 
[2009-05-05 18:08:00]
ようは919は寂しがり屋さんで、913に話しかけてるんだからちゃんと相手にしてほしいってことでしょ。
922: 匿名さん 
[2009-05-05 20:03:00]
草むしりは、やりたい奴だけやってろ!!
(913は一人でも必ずやれ)

カフェ&フロント兼務で1人は賛成。業務量的にも十分すぎるほど余裕。

あと、事務員室って何なんだ?

管理人室、清掃員控え室(だったかな)は別に存在してる訳で、この事務員室の意味がわからない。
誰か情報お願いm(__)m


以上
923: 匿名さん 
[2009-05-05 20:10:00]
そもそも、ここでの議論は意味無いね。

>>905
って「○○色の自転車が何台放置してるから管理会社に言います」って
宣言しなくても良くないですか?
個人特定出来ちゃいそうだし。

子供のころ、こんなヤツ居たよね。「先生に言い付けるから」的なヤツ。
同レベルだね。

親としてどーのこーの言ってるけどチョットのズレも許容できない親の
姿は、子供にとって良い手本なのでしょうかね?
そもそも取り締るってさ~。何者?

>>大型マンションになれば多少は、こんな人も混じるからしょうがないか
って君のような神経質なヤツも、こちら側からするとそう見えますけど。

他の議論も含めて、なんだか窮屈なんだよね~。
924: 入居済みさん 
[2009-05-05 21:04:00]
自動販売機にビールがあるといいと思いません?
925: 匿名さん 
[2009-05-05 21:09:00]
ここのマンション民度で酔っ払いが加わるなんて怖くて想像もしたくありません・・・
926: 入居済みさん 
[2009-05-05 21:13:00]
ビール自販機大賛成なんだけど、設置には酒販免許必要だから難しいんだよねぇ
927: 入居済みさん 
[2009-05-05 21:49:00]
コンビニが欲しいな。高架下のローソンまで遠すぎるよ。
必需品的なものだけでも扱ってほしい。

↓こういうのもあるので理事会で検討してほしいと本気で思う。
http://www.ampm.co.jp/newbusiness/asd/point.html
928: 匿名さん 
[2009-05-05 21:51:00]
925
住民でもないのに話に加わるなんて寂しい…
929: 匿名さん 
[2009-05-05 22:20:00]
927さん

有ると思います!
まー!色々検討の余地は、あるものです。

現在は、管理会社運営で、費用として取られてるサービスが多いですが
工夫すれば、出すばかりではなく、収入を得る事も出来ると思います。
収入は少なくても支出から収入に転化しただけでOKではないでしょうか。

例えばフロントのサービスではなく、クリーニング店の取次ぎ
をカフェの場所でやってもらえば、逆に出店料もらえますよ!

管理会社は管理に特化してれば良いんですよ。
余計なサービスくっ付けて利ザヤ稼ごうとしても、今時
この非効率を疑問に思わない人なんて居ないですから。
932: 匿名さん 
[2009-05-06 09:10:00]
結局、昨日の騒ぎ?は何だったんだろうか・・・・・・。
933: 匿名さん 
[2009-05-06 16:36:00]
今日は検討板が荒れてますね。
934: 匿名さん 
[2009-05-06 16:40:00]
930、931
しかし噂好きな暇人なのか、了見が狭いというか、
かえって不快なんだけど。

そろそろやり過ぎでは?過剰反応では?と感じるのは私だけででしょうか?

しかも個人を特定できそうな事をここで書き込むって、自分達は
常識人のつもりで行動してるのかもしれないが、ここでの行為
を見る限り、非常識な方のようですね。
935: 匿名さん 
[2009-05-06 16:59:00]
私もやりすぎな感じがしています。

2Fの方の件は、特定できてしまうのでかわいそう。
936: 匿名さん 
[2009-05-06 20:27:00]
930,931
暇で他人のことがものすごく気になるんでしょうね。
かわいそうに。

なんども個人が特定できるようなことは書き込まないほうがよいと
言っているのに
「わるいのはそいつらだぁ!」的な発言を返すのだから
飽きれるばかりです。

930と931は陰口、悪口大好きで人の不幸は密の味なんでしょうね。

ここを見るのはやめておこうと思います。
937: 匿名さん 
[2009-05-06 20:53:00]
934,935,936

同一人物だな。

不快ならこなきゃ良いのに。

了見が狭いとか言ってるけど、このケースで言えば個人が特定されそうだろうが何だろうが、明らかに周囲に迷惑をかけた規約違反(個人的には規約至上主義ではないので悪しからず)をしている方が悪い。
それをウダウダいってるのはもっとタチが悪い。
938: 契約済さん 
[2009-05-06 21:14:00]
ゴールデンウイークのモデルルームへの来場者はどんな感じだったのでしょうか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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