ヴェレーナ港北ニュータウン 入居予定者限定 その２

[契約済みzさん]

ヴェレーナ港北ニュータウンを契約済みの方。
情報交換いたしませんか？


ヴェレーナ港北ニュータウン　入居予定者限定（前スレ）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2905/

[2: 入居済みさん]

14日の説明会とは契約済みの方へですか？入居者も対象でしょうか？
入居済みですが、出張中で知らないもので・・・しかも14日は行けないので。
部外者には余計な情報を与えなくていいので、場所などの情報は掲示板では結構ですが
対象者を教えてもらえませんか？

[3: 契約済みさん]

>０２さん

14日の説明会は、契約者向けへの案内のようですよ。
昨晩、営業の方から、参加確認のフォローがありました。

[6: 契約済みさん]

まずは入居前の方や竣工前の方の契約を決着させるのが先になるんでしょうね。
竣工前の方の契約がどうなるか分かりませんが、入居間近の方は遅れても入居して貰うと思います。
入居済みの方はアフターが問題になりますが、お金のやり取りが出来ない現状の様なので、更正計画が進むまで凍結になるかもしれませんね。

[7: 契約済みさん]

今後の先行きが不安ですね・・・・・・。

[9: 契約済みさん]

レス止まりましたね。

[10: 契約済みさん]

契約済みの方
皆さんは、今回の騒動で解約はされない予定ですか？
引渡しを受け、住む予定の方がほとんどですか？

[11: 契約済みさん]

迷っています。
このまま住んで、暮らしは大丈夫だろうかと。。
金利優遇なしもキツイですし、アフター保障なしも困ります。

手付け放棄、痛いですが
一生住むことを考えると、回避したほうがいいのかな。

[12: 引越し前]

私は解約しないつもりです。マンションそのものはすごく気にいってますし、知り合いの不動産関係者に聞いても不況がながびけば財閥系以外は今後も倒産のような事態になる会社はくさるほどあるらしいので、結局不安はなくならないとおもっているからです。
結局本人含めた家族が納得できるかだと思うのでわが家はなにかの縁と思いこのまま入居します。

[13: 契約済みさん]

私も、入居します。正確には入居を目指します。

しかし様々な条件が変わってますのはイタイ。
もしそうなれば再考です。

[14: 契約済みさん]

>>11

10です。やはり手付放棄になってしまいますかね？
でも、引渡しを受けたくても、会社がこんな状況になってしまっていて、
引渡しうけられないじゃないですか？
日綜側の問題なので、２倍とはいわないまでも、
手付を返却してもらうことはできないんですかね？

[15: 契約済みさん]

買主側の責任では無いので最低限手付金は返して欲しいですね。

[16: 契約済みさん]

私も契約済みのステイタスです。

現在の自宅も運よく売れたので、このままこのマンション入居する予定です。
現在、保全期間中ですので、直ぐにとはいきませんが、３月中には何とかなると
勝手に思っています。

皆さん、明日の説明会には行かれますか。
ヴェレーナ港北ＮＴの営業マンもいらっしゃっているそうなので、エールも兼ねて
伺おうと思っています。管財人から説明、質疑応答があると思うので、「入居まで
の流れ」は確認したいですね。

手付金放棄も何度か頭をよぎり、他のＭＲも見に行きましたが、やっぱり、ここが
一番気に入っています。
竹中の腕を信じて、購入しようと思います。

[17: 契約済みさん]

皆さん、
全体に影響を及ぼす様な質問は避けた方が良いかと思いますが
いかがでしょう？

[18: 契約済みさん]

>>11
金利優遇なしって、確定？
ローン契約する予定の提携銀行に電話質問してみたのですが、
現在では未決定とのことでした。

[19: 契約済みさん]

>>14
やっぱり2倍要求で良いのでは？

あの契約書は公平なようで売主に都合よく出来てます。（平時は）
特に売り主に責任があって契約を自ら解除などとは想定していない
と思います。
しかし、買主の都合で解除を申し出てきたら、脅しの一発でも
かましてくる事は考えられますよ。

あれだけ契約時に、念書やら覚書書かされたわけですからもともと
約定書重視の姿勢だったんですよ彼らは。

だったら、売主責任で、きっちり2倍払ってもらいましょう！
それが公平というものです。

[20: 匿名さん]

19は本気で言ってますか？
どう考えても2倍払う資金なんか有る訳ないじゃないですか！

[21: 匿名さん]

>>19の言うとおりにやったら恐喝でアウトだな

[22: 匿名さん]

引き渡しが極端に延びるならいざしらず
売り主倒産や少々の引き渡しの遅延は契約不履行にはならないので
手付け返しや２倍返しなんてありえないですね。
まして管財人がそんなこと許すはずがないし…。

[23: 匿名さん]

潰れちゃえばなんでもありってことですね この会社は恨まれて当然ですね

[24: 契約済み]

今日の説明会に仕事でいけません。
参加された方の情報よろしくお願いします。

[25: 匿名さん]

23
他デベ意見は必要なし

[26: 匿名さん]

契約上は売主側からの契約解除は手付金倍返し。
払えるかどうかは別問題だけど。

[27: 匿名さん]

契約解除なんかするはずないし。

[28: 契約済みさん]

>>21
部外者は黙っててくれる！？

恐喝じゃないでしょ契約書に書いてるのですから。
関係者じゃないのバレバレだね。退場願う。

[29: 匿名さん]

黙ってても入ってくる金をみすみす売主が契約解除するはずがない。
口が裂けてもそんなこと言わないでしょ〜。債権者も日綜に入ってくる金を
心待ちしてる訳ですから。

[30: 契約済みさん]

>>口が裂けてもそんなこと言わないでしょ
ではなくて、言えない、契約は履行しなくてはならない、のです。
この違いわかりますかね〜。ここが大事なんだな〜。

[31: 契約済み]

今日の説明会いかがでしたでしょう？

[32: 契約済みさん]

説明会に行ってきました。

会場では丁寧な説明を受け、安心できました。行って良かったです。
詳細は割愛しますが....

[33: 契約済みさん]

参加された方々は多かったんですか？

[34: 契約済みさん]

>33

参加者は２００人くらいでしょうか。
竣工済マンションの契約者向けだったようです。Ｖ港北ＮＴ他のマンションの方も
いらっしゃってました。
気になるところだと思いますが、自己都合の解約は手付金放棄になるようです。

[35: 33]

>>34さん
ありがとうございます。

大勢の方が参加されましたね。
解除のつもりは無いので担当者に聞いてみます。

[36: by 34契約済み]

そうですね。
今日、説明会に行って感心したのは、社員が大勢残っていること。
もちろん、私の営業担当の方も辞めずに残ってらっしゃいました。

これは、社風が素晴らしいのか、社長のカリスマ性なのか。
マンションよりも、一番、感心したところです。

34さんもご担当の営業マンに聞いてみてください。
ＭＲのフリーダイヤルにＴＥＬすれば、本社に転送され、繋いでくれますよ。

[37: 33]

>>36さん
度々ありがとうございます。

行けなかったのが非常に残念です。
明日連絡してみますね。

[38: 匿名さん]

給料は満額出ているらしいですからね。辞めて再就職も難しいでしょ?

[39: 契約済みさん]

契約済み入居待ちの人達が
キャンセルした場合は、修繕積み立て、管理費など
入居した人達が負担するのでしょうか？？

[40: 匿名さん]

会社が存続する限りは管理費や修繕費はデベ負担です。

[41: 契約済みさん]

そのあたり、今日の説明会でも話がありましたよ。
売主が支払い続けるそうです。

今日の説明会で、当マンションの入居済戸、契約済未入戸、未契約戸のそれぞれ数が
発表されましたが、意外に未契約戸の数が少なく感じました。あと一息だったのに...
それと、入居済みの戸数が多かったのに驚きました。

[42: 契約済みさん]

↑
同感です。
いつも明かり点いてない部屋が多くて、自分達と同じ人が多いんだなー
って思ってましたが意外です。

[43: 入居済みさん]

>意外に未契約戸の数が少なく感じました

いくつだったのでしょうか？
入居済みの者としても知りたいと思いますが。

[44: 入居済みさん]

入居者への説明もそろそろ案内があってもよいころと思いますので、会社存続ならやはり案内なり連絡がほしいところです。
ところで、幹線道路道路からみて全然明かりが見えないのは、たぶんバルコニーの広さのせいと思います。バルコニーの明かりがついているとこだけ入居してるように見え、えらく少ないなーと思ってましたが、いつまでたっても増えないので気づきました。ガーデンなんかは8割以上は入居してる感じです。

[45: 契約済みさん]

まだ日数も経っていませんし会社存続についてはまだ先になるのではないでしょうか？
更生計画を裁判所に提出しないといけないと思いますし。

[46: 契約済みさん]

>>43
管理規約集の、別表第1．のページ数です。
奇数です。素数です。

[47: 入居済みさん]

>46さん

情報ありがとう御座います。

そんなに残ってましたか・・・
以前営業から残り９と聞いてましたが、相変わらずのガセだったって事ですね。

[48: 契約済みさん]

>>47さん

ローンキャンセルや、申込みだけのステイタスの方もいらっしゃったと思いますので、契約か
否かとなると、最終、この数字になったんだと思います。
営業の方が、47さんにガセを言ったということは無いと思いますが....。

[50: マンション住民さん]

債権者判明
http://www.data-max.co.jp/2009/02/post_4545.html

　↑　　↑

これってまずくないですか？
竹中にこんなに買掛金が未払いなんて・・・
アフターに影響しませんかね？

[51: 契約済みさん]

>>50

都筑区役所っていうのもあるけど、
本当に大丈夫なんでしょうか？

[53: 契約済みさん]

昨日説明会出席された方で、
最終的にマンションを購入するかしないかを悩んでいる方いませんか？

[54: 契約済みさん]

固定資産税の支払い義務は、１月１日現在その対象になる不動産を所有していたものに
支払い義務があります。
売買契約書では、公租公課については１月１日を起算日とし買主負担と書いてあります。
しかし、これは日綜と買主間の事で税務署と買主は、なんら関係無いと思います。

>50さん
このアフターについては確かに心配ですね。物件の根抵当権をチョイと上回るって事は
建築費全額っぽいですね。

[55: 契約済みさん]

54さん
今年の固定資産税の課税はまだですから、この都筑区役所への2900万円の未払い金と言うのは昨年中に発生している金額だと思います。
それと竹中への買掛金は金額的に港北の完成後の支払いが未払いになっていると言うことでしょう。
確かにこのままだとアフターが不安になりますね。

[56: 契約済みさん]

物件の根抵当権って、竹中工務店は設定していないでしょう。
謄本を見る限り、みずほと横浜だと思いますが。。。

７２億の未払い金は、大磯の物件の一部も含まれているのでは？と推測します。

[57: 契約済みさん]

登記は勿論まだだし、先取特権なんて言われたらどうなるのでしょうね？
詳しい方居ませんか？

[58: 契約済みさん]

>56
当たり前です。建築費として根抵当権を設定してるわけですから。

[59: 契約済みさん]

大磯のマンションはまだ完成前ですから、支払い義務が発生しているという意味では、やっぱりほとんどが港北の買掛金だと思いますよ。

[60: 契約済みさん]

契約金・中間金、完成後最終金で支払うのではないだろうか？
大磯はどの程度まで工事進んでるのかね？

港北は、9月完成でしょ？最終金の手形
90日の場合、12月
120日の場合1月
150日なら2月←怪しい

こうして見るとたぶん、港北は最悪でも中間金までは入ってるって事だよね。
7：3で大磯の占める割合が多い気がする。

[62: 契約済みさん]

竹中への支払いが滞っているとなると、心配になりますね。
直接契約者に請求されることはないでしょうけど、
会社が存続していても、アフターが受けられない可能性は十分に高いですよね。
やっぱり、手付放棄で解約しようと思います。
不安を考えながら、住むのもつらいし…

[63: 契約済みさん]

港北については日綜から竹中への支払いは終わって引き渡ししているはずですよ。
建物自体の日綜への建物引き渡しは９月頃でしたよね。支払わない限り建物の受け渡しは無いと思います。

[65: 契約済みさん]

ゼネコンへの工事費支払い済みか否かって、
私たちにとって何か切実な問題はあるのでしょうか。
私思うに全然関係ないように思うのですけど。。。
巨額の支払い未納により連鎖倒産の可能性というのであれば、問題出てくるかもですけど、
さすがにそれはないと思いますし。(こんな時代だから可能性0じゃないが。)

[67: 契約済みさん]

65です。
この先どうなるか不安に思って書き込んでも、それこそ建設的ではないと思います。
日綜と、竹中に直接電話で確認しましょうよ。
個人で聞かず、管理組合→管理会社→日綜→竹中という風に。

いたずらに不安がっても、その不安がヴェレーナ中に広まっちゃって、マンションが暗くなっちゃうの嫌ですもんね。
みんな不安です。でもなるようにしかならない。かといって、悪いことばかりじゃないかもしれません。
みんなでがんばりましょうよ。
もしかして今回の件で、団結力のある素敵なマンションになれるかもしれませんよ。

[68: 匿名さん]

６７さん、手付放棄で解約するんじゃないんですか？

[69: 入居前]

68へ
住民でも契約者でもないなら邪魔だから。

私も67さんと全く同じキモチと考えです。
管理費、修繕費の件も、日綜の件があった時に日綜社長名での口座で管理されてるなど住民を不安にさせるデマが出てましたよね？今は住民の人ならそんなことはなかったことを知ってます。
アフターの件も不安になって悪意あるデマに振り回されず、正しい経路で確認した上で、契約をどうするか考えてはいかがですか？
来週は重説と管理組合立ち上げの集まりもありますし。個人的にはしっかりと確認したいと思います。

[70: 契約済みさん]

65さん、69さん同感です。
私の場合未引渡しですので、総会には出れませんが同じ気持ちである事を
お伝えしたくて書きました。
参加可能な住民の皆さんに託します。
皆さんがんばってください。

[71: 契約済みさん]

やはり引渡し前ですと総会に出席は難しいですかね？

[73: 匿名さん]

業　種 マンションデベロッパー
商　号 日本綜合地所株式会社など３社
所在地 東京都
倒産態様 債権者説明会開催
「東京・大阪」　既報、２月５日に会社更生法の適用を申請した日本綜合地所（株）（資本金１４１億１９７５万７１９６円、港区高輪２−２１−４６、代表西丸誠氏）と、関係会社の日綜不動産（株）（資本金４億９４００万円、大阪市中央区本町４−１−７、代表市森賢治氏）、日綜ハウジング（株）（資本金１億円、港区高輪２−２１−４６、代表木下康氏）の債権者説明会が、１３日に厚生年金会館（新宿区）にて開催された。

　３社の代表によるお詫びの言葉や今回の申請に至った経緯、更生手続きの進行に関する説明などの後、質疑応答が行われた。概要は以下の通り。

■申し立ての経緯
　順調に業容を拡大するなか、金融市場の混乱と不動産市場の低迷の影響で２００８年８月以降、資金調達が困難となり資金繰りがひっ迫していた。そうしたなか、同年１１月の社債償還にあたっては追加担保を提供し、金融機関から融資を受けて乗り切っていた。しかし、これにより更なる担保提供が困難となり新規融資が絶望的な状況となったことから、２月上旬に期限が到来する建築代金の支払いが困難となったため今回の措置となった。

■ＤＩＰ型会社更生法を選択した理由
　通常の会社更生法では保全管理人が事業を把握するのに時間がかかるため工事がストップしてしまうが、現代表が保全管理人となるＤＩＰ型にすることで、できるかぎり工事をとめずに再建手続きに移行し、エンドユーザーに迷惑がかからないと判断した。

■スポンサーについて
　現在のところスポンサーの当ては付いていない。申請前に接触をしていたところもあるが折り合わなかった。しかし、再建にあたってスポンサーの存在は必須との認識で、今後フィナンシャルアドバイザーを雇い交渉を進めていく方針。

■主な質疑応答
——マンション契約時にあったオプション契約が履行されていないが、少額債権として支払い可能な５０万円以下に当てはまるか。

　少額債権である５０万円以下に当てはまるかどうか調査する必要がある。いずれにせよ、エンドユーザーには極力迷惑をかけないようにしたい。

——ＤＩＰ型だが、事ここに至った責任として私財提供の考えはあるか。
　更生手続きのなかで必要な資金については、監督委員と相談したうえで提供していきたい（西丸社長）。

　私財提供は代表の自由意志。経営責任は当然あるが善管注意義務の違反があったわけではないので、強制することはできない（申請代理人）。

[74: 匿名さん]

入居済みのものです。
色々大変ですが乗り越えていきましょう。
住み心地はいいですし、環境も気に入っています。

入居者の方にお聞きしたいのですが、
食洗器はどうされてますか？
ビルトインにする場合 大きさに制限がありますか？
設置された方のご意見お聞きしたいです。
宜しくお願いします。

[75: 匿名さん]

本当に物件を購入するか、手付放棄するかを悩んでいます。同じ状況で悩んでいるみなさんのお考えを教えてください。

[76: 匿名さん]

７５さん
うちも手付け放棄するか悩んでいます。
金額的には痛手ですが、この先ずっと悩むこと考えたら
その方がいいかなと思っています。
永住も考慮しているので安心する物件を買いたいです。
ただ、人それぞれなので色んな考えがあると思いますが、ほんと悩みます。

[77: 匿名さん]

悩む理由は具体的になんですか？

[78: グランデ契約者]

私は入居を希望します。
作りも良いので、瑕疵発生リスクは低いと思います。また、この品質で広々した大規模物件、将来まで保証されたと思われる日照、景観は代えがたいです。ある意味、永住向きだと思うのですが、いかがでしょう。

[79: 契約済みさん]

物件自体は、とても気に入っています。
ただ、会社にそれを維持していけるだけの余力があるかどうか。
力になってくれるスポンサーなり来てくれないと
破産してしまったら、泣くに泣けません・・・

[80: 匿名はん]

私も同感です。
代々木の説明会を聞いて、ちょっと安心しました。手付放棄は勿体無いし、住むつもりです。
入居後は管理組合に率先して参加して、ソフト面でも素晴らしいマンションにしたいと思います。

[81: 入居済みさん]

パナソニックの食洗機は良くない！
すすぎの汚れた水が残りやすい。

[82: 入居前さん]

パナソニックダメですか！？
除菌の物を探したらパナソニックがヒットしたのですが・・。

三井で頼むと高いですよね。
他に頼もうと思っています。３万円くらい違うかな！？

[83: 入居前さん]

７５、７６さん

あれだけ不安材料がある中での契約でも手付放棄を考えるほど悩むのですね。
うちは契約前に倒産の可能性を十分考えた上での購入でしたので
入居に迷いはありません。「こんなに早く！？」という思いはありますが（笑）

[84: 入居済みさん]

ビルトイン食洗機は価格comで近くの業者を探しました。
パネルも取り寄せてもらって、工事費込みで18万弱でした。
パナソニックの最新型ですが快適に使っていますよ。

[85: 匿名さん]

８４さん パネルとは、キッチンの色に合わせた色のパネルでしょうか？

[86: 入居前さん]

皆さん照明はどこで購入されましたか？
天井のはりとのバランスとか、かなり悩んでます。

[87: 入居済みさん]

85さん

そうです。イビデンというパネルメーカーみたいですよ。
キッチンと同じものが装着できたので満足です。

[88: 入居済みさん]

私もパナソニックの最新型をキッチンと同じパネル装着で、内装業者に設置してもらいました。
音も静かで大変満足しています。

[89: 入居済みさん]

83さん
私も同感です。
うちは入居済みで快適に過ごしています。

[90: 匿名さん]

８７さん　８８さん　ありがとうございます。
ビルトインの食洗器にパネルをつけて色を統一してみようと思います☆
食器棚等は皆様いかがされているのでしょうか。
パネルのメーカーと色を把握していれば、三井デザインテック等だけでなくて他の（お安い）ところでも好みのオーダー棚が作れるのでしょうか。

８６さん
私も照明気になります。
ダイニングの梁が結構あるので、バランスが難しいです。
理瓶区からダイニングに繋がる梁を工事で取り除けないかしら〜〜（涙）
施工上可能なら梁を取り除きたいです。
あと、前にも質問されている方がいらっしゃいましたが、ダイニングテーブルの大きさに悩みます。

[91: 入居済みさん]

９０さん

食器棚ですが、私は三井デザインテック経由で大塚家具から
パモウナという製品を購入しましたが、別の業者さんにお願いすることは
可能だと思いますよ。
私はキッチン下収納（キッチン外側）を他業者さんにお願いし、
棚の材質もキッチン収納と合わせたもの(イビデン)で
取り付けてもらいましたので、当然、食器棚も同様な形で
お願いすることはできると思いますよ。

ちなみに、私は仲町台にある”夢工房”っていう業者さんに
お願いしました。予算もあまりない中、いろいろと相談に
のって頂き、誠意ある対応して頂き、満足してます。

業者さんはいろいろあるかと思いますので、予算をおさえたいよう
でしたら、いくつか見積もりして頂いて比べてみて決められれば
よいかと思いますよ。

[93: 入居前さん]

↑住民板に部外者は遠慮したほうがいいのでは？

[98: 匿名さん]

９１さん　ありがとうございます。三井でだと高くなりそうな気がして・・・
夢公房さんですね。チェックしてみます！ありがとうございます☆

[99: 住民さんＡ]

90さん
梁とったらまずいでしょ！
梁って構造体ですよ。もしかして別の部分のことを言ってますか？

[100: 住民さんＡ]

９０さん、こちらで梁が取れますよ。

http://www.mikasas.com/japanese/products/special/concr.html#con

私と同じガーデン棟にお住まいなら、止めてくださいね。