24時間換気

[匿名さん]

新築2年目ですが、皆さんの家では、24時間換気、３６５日稼動してますかね。暖房、冷房時の影響があるのか24時間換気のメリット、デメリットを教えて下さい。ちなみに我が家では、冬は、停止してます。

[82: 匿名さん]

中気密は狙って中気密に出来るわけではありません。
隙間が無いようにしているつもりだけど、そうでは無いという状態です。

なので、隙間が大きい部屋もあれば、そうでない部屋も出来るということ。
どの部屋も隙間だらけのそうとうな低気密なら自然換気で必要換気量が確保出来ても、隙間が少ない部屋は換気量が取れないことになります。

また、温度差、風圧で大きく換気量は影響を受けますから、これらが小さい状態で必要換気量を確保できるようにするには、かなり大きな隙間が必要となります。
これを意図しないで実現することは、サッシも使わず隙間だらけの建具にするとかしないと不可能で、実際には、故意に換気口でも設けないことには難しいはずです。

それと、断熱材が少なくとも、屋外へ発散できる水蒸気より室内から壁内へ流入する水蒸気が多い条件や壁内で露天温度以下に水蒸気が冷やされれば、壁内結露します。
また、断熱材が少なくければ、当然、屋内壁の温度が低くなり、表面結露も発生しやすくなります。
押入れなどは、表面温度が上がらず、特に発生しやすくなります。

これらは、高断熱かつ壁内への水蒸気流入を十分抑える（防湿）しないと防げません。

[83: 匿名さん]

↑最後の行の「高断熱」ですが、正確には、

気象と室内条件に応じたそれなりの断熱ということです。
表面結露の余裕を大きくするには、断熱が良い方が良いのは言うまでもありません。

[84: 匿名さん]

＞断熱が良い方が良いのは言うまでもありません。
有害な化学物質がないのが一番良いのは言うまでもありません。
そうすれば２４時間換気をストップできますよ。
これでやっと乾燥から開放されます。

[85: 匿名さん]

＞これでやっと乾燥から開放されます。

隙間が少なく適正換気量で24時間換気している家よりも、隙間が大きな24時間換気を止めている家の方が、外へ逃げる水蒸気の量が多くもなり、より強く加湿しなければ、乾燥感を防げないことになります。
また、乾燥した冬季に、室内と外の温度差の増大、強い北風などで隙間換気量は増大し、より乾燥が強くなります。
さらに、防湿シートを施工していなければ、壁や天井などからも水蒸気が外へ逃げますから、より乾燥します。
加えて、断熱不十分で結露する家なら、水蒸気が水に変わるということ＝除湿されることですから、より乾燥します。

[86: 匿名さん]

>>85さん
２４時間換気に頼り切って有害な化学物質を多量に使用しているＨＭが多数派です。
私はそれが嫌でしたので建材一つ一つ自分で確認しました。
そして今年の冬に２４時間換気を止めてみました。
すると昨日までの乾燥がウソのようになり、喉もいたくなりませんでした。
２４時間換気を止めることができる家は乾燥に悩まされる事はありませんよ。

[87: 匿名さん]

漆喰が禁止になるかもしれないのは、アスベストに近いものの混入があるからでしょう
昔は石綿だって立派な建材でしたね。

グラスウールでさえ、将来的にはどうなる事やら…
自分でグラスウール揉み揉みして「これは安全そうだ」と思う人なら心配は要りませんが。

高気密と２４換気の関係を簡単に知りたいなら、ユニットバスの風呂場で感じればいい
湿気と換気の関係がすぐ解る。

[88: 匿名さん]

＞湿気と換気の関係がすぐ解る。
乾燥と換気の関係がすぐ解る。
冬場は乾燥して家族全員風邪をひきますよ。
そんな生活が豊かといえますか？

[89: 匿名さん]

>冬場は乾燥して家族全員風邪をひきますよ。

相対湿度が低いより家の中の温度が低いとか低い部屋がある方が風邪をひきやすい。
実際、試してみれば分かるでしょう。
海外の湿度低めの気候のところ、日本でも高原の夏など、風邪をひきまくって人が住めないことになります。

[90: 匿名さん]

自分は、珪藻土が禁止になると聞きましたよ。

[91: 物件比較中さん]

２４時間換気なんてしていたら、
冬場は乾燥して家族全員風邪をひくと思いますよ。

珪藻土よりは漆喰がいいですね。

[92: 匿名さん]

2階トイレや24時間換気が不要だと息巻いている人、実は設備のないボロ家住人だったりして。

[93: 匿名さん]

隙間だらけで、寒さと乾燥が激しく、風邪をひく家なのでしょう。
冷蔵庫に入れた穴だらけの紙袋の中と同じ状態です。

[94: 匿名さん]

↑冷蔵庫の中に２４時間換気付クーラーボックスを入れても乾燥する。

[95: 匿名さん]

↑24時間換気で失われる分の多少の加湿で済む。

[96: 乾燥に馴れた]

うちは北海道に９月に新築しました。オール電化のパネルヒーター＆２４時間換気のせいで、湿度は常に４０パーセントを下まわってる。加湿器つけてるのに。朝おきた時の湿度なんか３０％もいってない。けど家族三人、この冬だれ一人風邪ひいてないよ。

[97: 匿名さん]

↑
正解。
風邪をひかないのも、その通りですね。
20℃くらいの暖房時で相対湿度30％もあれば、乾燥感も無いことが実験でも確かめられています。

良く湿度と言いますが、温度が低ければ相対湿度が高くても絶対湿度は低い。
温度が低いと鼻の粘膜も正常に働かない。
冬の雨や雪の時、外にいれば相対湿度は高くとも、風邪をひかないわけではないことからも明らか。

[98: 匿名さん]

湿度が低いと体感温度が劇的に寒いんだけどね。
全体をラッピングしちまってる家が良くて、自然の換気も調湿も出来ない様な代物を選んだなら
機械的な換気による乾燥は覚悟するべきでしょう、家の為には。
目先の快適性を選んだのだから、たとえ鼻血が出ても結露で家をダメにさせない
強い意志を持った方がいいでしょう。

[99: 匿名さん]

室温20℃程度での湿度の体感温度への影響は少ない。
湿度を20％も上げて、やっと1℃程度。
部分暖房で室温が10℃を下回る部屋があれば、湿度が高いと逆に体感温度が下がる。

それよりも壁などからの放射熱の影響の方が遥かに大きい。
室温20℃でも壁の表面温度が10℃なら体感温度を5℃も下げることになる。
断熱不十分で間欠暖房の家だとこのような状態になり、かなり室温を上げるか、輻射温度の大きいストーブなどの暖房機を使わないと寒いことになる。

今、気密断熱が良く24時間換気の家に住んでいる人のほとんどは、過去に断熱悪く隙間が多い寒い家に住んでおり、両方の違いを体験して知っている。

それに対し、気密断熱と24時間換気を否定する人は、未体験での単なる憶測に過ぎない。
また、断熱と気密防湿が悪いと、非常に結露しやすいことも分からないのだろう。

[100: 匿名さん]

気密断熱博士が暴走です。

[101: 入居済み住民さん]

>No.99

おおむね同意。でも１点だけ・・・

>また、断熱と気密防湿が悪いと、非常に結露しやすいことも分からないのだろう。

気密性が悪くても断熱性が低ければ結露は頻繁に発生しないのでは？
古き良き時代の住宅では結露（乾燥）は無縁ですよね。

住宅が高気密化した背景には、断熱性を高めた故に上でも述べられているような結露が発生し問題になった為、気密性を高めた住宅が登場したのだと理解してます。
※ここでは24時間換気については直接関係がない←24時間義務はあくまでもシックハウス対策なので・・・

ただし、断熱性気密性が低い住宅で石油ストーブ等、開放型燃焼系暖房器具を使う事で温度差が条件による内壁結露なら納得なんですけど・・・。

[102: 匿名さん]

２４時間換気なんてしていたら、
冬場は乾燥して家族全員風邪をひくと思いますよ。
今年の冬は２４時間換気をしていたから、
もうずーっと家族は風邪ひいて喉が痛かったです。
そのうち２４時間換気が乾燥の原因と分かって止めたんです。
その日から乾燥はなくなり、喉の痛みも消えました。

[103: 申込予定さん]

それは良かったですね。
ずっと止めてたら良いと思いますよ＾＾

[104: 匿名さん]

2階トイレと一緒で、それがある事を苦痛に感じる人も極稀にいる様ですね。

ただ単に、自分の家にはない物だから僻んでいる人も極々稀にいますが。

[105: 匿名さん]

たしかに２４時間換気を必要以上の能力で運転すると過乾燥きなります。
だからといって運転を止めても他の問題も出て来ます。
冬に弱運転出来れば一番良いですが、出来ない場合は、何か所かある換気扇の内１か所、あるいは２か所を止める事で過乾燥は防げます。
全て止めてしまい、加湿機やファンヒーターなどを使うと結露やカビの原因になります。
２４時間換気を少しでも動かしていればシックハウスはほとんど気にしなくても大丈夫です。

[106: 匿名さん]

家を新築し4年たち24時間換気
ですが、数回風邪気味かなぁ？って
のがあったくらいでひどい風邪は
家族もひいてませんよ。
新築前は築30年の
借家に6年住んでましたが、
とにかく断熱も低く、
隙間風とかで寒かったり、
また寒いのでファンヒーターを
ガンガンかけて（乾燥もひどい）
のでよく風邪をひいてました。
（結露もひどかった）
後、乾燥もそうだけど温度差が
かなりあると風邪をひきやすいと
感じる。
それに湿度を上げるのは簡単だが
逆に下げるのはたいへんだと思う。

[107: 匿名さん]

当たり前の話だけど風邪は外でもらいます。
家をいくら快適にしても…。
家族間で移り難くなる位です。
１０６さんは突っ込み所満載です。

[108: 匿名さん]

家をいくらを快適にしても・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あれ？24時間換気を止めたら
風邪ひかなくなったって人も
いるけど。。
それはいいのかな？？

[109: 匿名さん]

風邪って病気を調べた方がいいですよ。風邪は大まかな総称であって風邪という病名はないとか。風邪と呼ばれる症状に対する薬は本当はないらしい。一般的なものは症状を抑えるなど、改善を促すもの。
一度かかったウィルスは免疫ができるので二度はかからない。だから子供はたくさんのウィルスをこなす為よく風邪をひく。大人になるにつれ大概のウィルスの免疫がついて変わり種が出てくるまでは引かない。弱いウィルスだと少しの症状で吹き飛ばす。
インフルエンザも、感染したら、もしくはワクチンを打つと型毎に免疫を作る。
大事なのは体の抵抗力をあげること。抵抗力がない人はいつも弱々しく些細な菌にも反応してしまう。温室育ちか栄養休養不足かよくわからないが。
とテレビで見た。
子供の知恵熱と言われる発熱は、お母さんから貰った抵抗力や抗体バリアが溶ける為だとか。

ちなみに私は建築検討中ですかすかの賃貸アパートだが、風邪は何年もひいてない。予防もしてません。だから高高住宅だから風邪引いてないとかなんの自慢にもなりません。予防策は人のいる場所に行かない事。病院は病気の宝庫。診察に行ってまた病気もらうとかね。

[110: 匿名さん]

なるほど。
じゃ話題を戻すけど
24時間換気だと風邪引く、
引かない・・って言うのは
なんら関係ないって事だね。

[111: 匿名さん]

そういうこと

[112: 匿名さん]

２４時間換気を止めたら風邪をひかなくなったのはおそらく、過乾燥で朝起きて喉がカラカラ状態で仕事なら学校なりで外に出たからでしょう。

家にも人にも適度な湿度が良いですね。
湿度が低過ぎも駄目だし高過ぎも駄目です。

[113: 匿名さん]

家の中が乾燥とか、
湿気・・とか言ってるから
心配になったけど。
これで安心して
24時間換気を使える。

[114: 匿名さん]

↑仕事なり学校なりの間違いです。

ちなみに乾燥が嫌いなら高気密高断熱で２４時間暖房のほうが乾燥しませんよ。
もちろん加湿機付けて２４時間換気は弱で。

[115: 匿名さん]

あれ？24時間換気と関係ないんじゃないの？
結局、過乾燥してとか間接的な要因になってるんじゃん。

[116: 109]

そうゆうことです。
うがいは殺菌にも乾燥を防ぐのにもいいですね。一番菌がいるとこって、携帯電話やパソコンのキーボードなど。触れる場所らしく、手洗いやうがいが重要ですね。風邪じゃなくても腹を壊しかねませんから。
適度な換気を心がけましょう。カビ菌だって繁殖しますよ。
ナショナルのウィルスバスター？やシャープの除菌イオンは良いらしいが、うちは使ってみたけど、カビ生えちゃいました。いつもよりは抑えられてる感はありますが、なかなか良いと思います。インフルエンザの菌は空気中の水分で浮力を失い落ちるらしく、除菌イオンのシャワーが効果的みたいです。加湿機能のあるやつはさらに。湿度管理付きがいいかも。やりすぎは結露しますから。

[117: 109]

あと、24時間換気のいいところは、窓を開けないときでも一定の換気を行う為、ガスや家で火を使っても中毒になりにくいかもしれません。遅らせるだけかな？普段の天気の良い日は窓を開けてカーテンを揺らすとさわやかになりますよ。ちょっと入居済みみたいな口調になりましたが実家が一昨年ハ○ムなので、多少は…。

[118: 匿名さん]

高気密　高断熱、24時間暖房、加湿器。
それってまさに快適な家じゃないですか？
風邪を引かない様にするには、
全てそれで防げる訳ではないが
家は快適にするに越した事は
ないって事ですね。

[119: 匿名さん]

風邪うんぬんは考えない方が楽に過ごせますよ。ご飯食べて栄養もとって睡眠とって日中は少しでも自然に窓を開けて過ごすのが健康的です。

[120: 匿名さん]

ウィルスや菌は服や髪、手足に付着して家に入ってくるのがほとんどですから。玄関にシャワーでも付けると良いかも。無菌室やクリーンルームに入るみたいに。

[121: 匿名さん]

そんな事言ってると、北国ほど風邪っぴきが多くなるのかな？

まあ今の家は嫌でも２４時間換気せにゃならんのよ、丁度技術と規制の過渡期なんだよね
あと１０年もしたら、こんなシステムも必要無くなるだろうから、その時に建てればいいでしょ。

[122: 匿名さん]

121さん
どんな事言ってるとその解釈になるんですか？
北海道に限らず、工場など環境が悪かったり、真冬で風が冷たいと喉も痛くなりますが、風邪ではないと思います。

[123: 匿名さん]

北海道ではなく北国でした。訂正。
そう、沖縄にいれば風邪引かないというのもそれはないです。

[124: 匿名さん]

２４時間換気なんてしていたら、
冬場は乾燥して家族全員風邪をひくと思いますよ。
今年の冬は２４時間換気をしていたから、
もうずーっと家族は風邪ひいて喉が痛かったです。
そのうち２４時間換気が乾燥の原因と分かって止めたんです。
その日から乾燥はなくなり、喉の痛みも消えました。
２４時間換気が必要な家が御望みですか？
そのくらいは勉強しなくても分かるでしょう。

[125: 匿名さん]

風邪ではないです。ただの乾燥です。

[126: 匿名さん]

国土交通大臣認定！呼吸する家！！換気装置不要住宅だー！！！って、
派手に宣伝しているＨＭが横浜にありますが、どうなんでしょうね。

[127: 匿名さん]

そりゃ24時間換気の必要
なければ無いに越した事は
ないですよ。
電気代もかかるし。
ただデメリットだけでなく
メリットもある。
窓を開けて換気をするのが
一番だけど、うちは共働きで
一日家に誰もいないので
無理な為、新鮮な空気を
入れ替えてくれるのは、
いいです。日本は冬場は別として
湿気の多い国だし。
寒い時期は別として暖かい
時期、家にいる時は窓を開け
24時間換気は切ってます。
なんか風邪を引いたのは
24時間換気のせいだし
とにかくみんなも止めよう！ってのは
どうでしょうか？
自分も家族もそんな事
ないし、24時間換気の
無い昔の家でも
風邪をひいてました。
それでもっていうなら
冬場は切る、もしくは寝る前に切る
ってのはどうですか？

[128: 匿名さん]

寝てる時に人が呼吸、汗などで出す
湿気はかなりだよ。
24時間換気やってても、
窓を開けれる時は換気して
ほしいって言われる程。
換気するのを
少し怠ったり、風通し
の悪い寝室は
カビがはえてくる。

[129: 匿名さん]

敢えて密閉して自然換気などさせないのが最近の家
世の中どうしたってスペックだけに、こだわりたい人が多いのも事実、車や家電と一緒です
そんな人達の心を満たす為にも、高気密化は避けられない
その為にはシートと断熱材でしっかり覆えばいい。

対して通気・調湿機能を持たせるのは大変です、確実に通気出来る工法を取らねばならないし
調湿出来る本物の木などの使用が必須。おまけにスペックは低くなる。
全てを高度に保つには、家屋も消費財と考える日本では、コスト的にも難しい。

そもそもサイディングなんかの、バラック向けの壁材が珍重される現代の日本
建てたその日から価値は下がり続ける程度のモノなんだから、電気仕掛けでどうにか機能していれば
十分に満足だとは思うけどね。

[130: 匿名さん]

＞冬場は切る、もしくは寝る前に切る
冬場の乾燥を嫌うなら良い方法ですね。
しかしそれには有害な化学物質の無い家造りが必要となります。

[131: 匿名さん]

ちょっとぐらい大丈夫だと思う。あなたは車乗らないの？車だって多少たりとも科学物質使ってるでしょ。一年中窓全開で走るの？
最近の家は密閉されすぎと言うのなら分からなくもないが。

[132: 匿名さん]

何も考えなければ、
家の中は有害な化学物質がたっぷりです。
車もそうなの？
車に24時間換気はないよね。

[133: 申込予定さん]

24時間換気がなければ、化学物質は無いの？？ｗ

[134: 匿名さん]

科学物質にこだわる意味が分からない。無添加人間になるのは並大抵の努力ではないですよ。

[135: 匿名さん]

化学物質にこだわっているのに、化学物質である窒素酸化物やホルムアルデヒドをたっぷり発生する石油ストーブや石油ファンヒーターなどを平気で使っている人を相手にしても無駄でしょう。

[136: 匿名さん]

そっかそっか。

[137: 入居済み住民さん]

>>19
>>29
>>102
>>124
は確実に釣り。

「２４時間換気止めて乾燥が云々の話はもういいよ」と言いたいけど、これみて２４時間止めちゃう人がいると可哀想なのでやっぱり。

２４時間換気止めるとリスクがあるよって話しは常に言い続けないといけないのかなぁ～

[138: 匿名さん]

＞２４時間換気止めるとリスクがある
当たり前でしょ、あんたの家のように有害な化学物質がいっぱいなら。
だから、有害物の極力少ない家造りが必要なのです。
それでないと２４時間換気をストップできないからね。
いつまでも乾燥して喉が痛い家は、誰でも嫌ですよね。

[139: 匿名さん]

レス主です。風呂にも24時間の表示があるのでつけてましたが冬は、寒くて入浴の時は、offにしてます。
24時間換気は、基本的には、人にも家にも優しいんですね。「乾燥」を除けば・・・いろんな意見が出て参考になりました。有難うございました。快適になる反面、リスクは、伴うんですね。

[140: 匿名さん]

２４時間換気はそこまで悪くはないです。
悪いのは２４時間換気をしなければ化学物質過敏症になる家の方です。
換気を止めることも出来ないような有害な家にしないことが先決ですね。

[141: 匿名さん]

24時間換気のメリット、デメリットを
話してるんでしょ。
24時間換気を必要無い家に
するのどうの、の話じゃないと
思う。
「24時間換気の必要ない家を
建てましょう！」なんて言われても
すでにそうじゃないんだし、
また必要ない家を建てるなんて
今の現在の状況では
なかなか難しいのでは？
それじゃ二階トイレは
必要、不要
の話で、
「みんな平屋を建てましょう！」
ってのと同じでは。
元もこうも無い話になってる。

[142: 匿名さん]

シックハウスは一昔前の壁紙の接着剤やクッションフロアの接着剤が原因がほとんどだと思います。
しかもまだ乾ききって無い時だけ。
そんなに神経質にならなくても良いと思いますが。
合板も製造したてならまだしも。

[143: 匿名さん]

24時間換気はシックハウス予防ではないと思う。

[144: 匿名さん]

それ以前に、家に大量の化学物質を持ち込んで住んでいるのが問題。
だから換気しないとどうしようもない。

[145: 匿名さん]

換気を止めたら結露で内部がカビだらけになる、家の構造にも問題がある。

[146: 匿名さん]

湿気を逃がせば全て解決だという、あまりに簡単なことだから誰もしたくないのか？

[147: 住まいに詳しい人]

〉24時間換気はシックハウス予防ではないと思う。
24時間換気はシックハウス予防のためだ。
それだと客からシクハウスにならない家にして欲しいと言われるから（HMの利益にならない）、
結露だとかカビがとか後付けでごまかしている。
24時間換気のデメリットは冬場の異常なまでの乾燥。
人間の住む環境じゃない。
ＨＭの利益のために国民は振り回されているだけ。
まあ、7割の人間は考えないからこんなのがまかり通るんだ。

[148: 匿名さん]

>>147
同意。

元々は、必然的に気密性の高くなるマンションのシックハウス対策で、義務化された。

マンションの場合、角部屋ではない中の部屋は、通常２面（南と北）にしか開口部がとれないのでかなり気密が高くなってしまうので、 シックハウス問題が出てきた。

そこで、２４時間換気の義務化が始まったが、電工メーカーはうれしい売り上げアップ。

それに味をしめた電工メーカーは戸建てにも、義務化の法改正を進言。

そして、めでたく、電工メーカーの売り上げアップに貢献するのでした。

[149: 匿名さん]

＞＞１４８さん
そして法改正のお礼に政治家へ多額の献金。
これが資本主義の基本である。
すなわち政治家は献金をしない国民のためより、献金をする企業のために動く。
国民からブーイングが起きても、選挙前にお金をばらまけば機嫌が直るのは知っているから。
そう、今起きているのもそういうこと。

[150: 匿名さん]

＞結露だとかカビがとか後付けでごまかしている。
＞24時間換気のデメリットは冬場の異常なまでの乾燥。

24時間機械換気であれ24時間隙間換気であれ換気量が同じなら同じように乾燥する。
逆に、適正換気量の24時間機械換気有りで隙間が非常に少ない家のより、24時間換気無しの隙間の大きい家での方が乾燥することになる。
機械換気を止めたから解決するわけでは無く、隙間も極めて少なく、かつ、水蒸気も外に逃がさない構造にしなければ不可能。

[151: 匿名はん]

＞＞１５０
はいはい、一生有害な家で換気し続けてくれ。
俺はそんな家には絶対住まない。

[152: 匿名さん]

＞俺はそんな家には絶対住まない。

別にそれは貴方の自由です。
ただ、隙間だらけの寒い家だったなら、下の始末も出来ないような介護が必要になれば、介護する側にとってもかなり大変なことは頭の片隅に入れておいた方が良いかもしれません。

[153: 匿名さん]

いらない湿気も化学物質も確実に追い出し、冷暖房を無闇に使わなくても暮らせれば問題ないはず。
そういう家が少なすぎるのかもしれないけれど。

[154: 匿名さん]

よく高気密でない家のことを「隙間だらけ」と称する方がいらっしゃいますが・・・。

高気密にして２４時間強制換気にしてるということは「わざわざ大金をかけて隙間風を作り出してる」ってことに気づいていないのでしょうか・・・。
高気密化→自然換気が不可能→ダニやカビが・・→じゃあ窓開ける？→でもそれだと高気密の意味がなくなる→機械換気にすれば格好がつくぞ！

なにやってんだかって感じですよね。
「窓を開ける」と「機械換気」はほぼ同じ意味であり、どちらも風の強弱はあれど「隙間風」ですよね。

だから普通の家なら「窓を開けて終わりって話」なんだけど、高（超）気密の家だとそうはいかなくて・・・。
気密（数値）に拘りすぎた→通風のこと考えてなかった・・→窓を開けても風通しが悪い・・・→強制換気は切れない！！→でも真夏は温風が・・真冬は冷風が・・→強制換気を切るか？→気密が高すぎて危険だぞ・・→やっぱり強制換気は切れない・・・。

またまたなにやってんだかですよね。
高気密と２４時間強制換気はセットなのだけど、なんだか「傷の舐めあい」のような「脅しあい」のような感じですよね。

あまり難しいことは考えずにシンプルに考えれば良いと思うのですが。
そもそも「高気密」と「強制換気」は劣悪な環境下での機械室やクリーンルームの為の設備ですから。

[155: 匿名さん]

ふふふ。換気にお金を出すか、自然換気で無料か。

[156: 匿名さん]

自然換気で安定した換気量が取れるのであれば、それが良いですが、通常、温度差と風速の影響を大きく受けます。
もし、自然換気で安定した換気量を得られるしくみを作ろうとすれば、シンプルにはいかないでしょう。

[157: 匿名さん]

自然換気と計画換気が同じだと思うなら隙間だらけの家でも良いのではないでしょうか。ご自由にどうぞ。

[158: 匿名さん]

お金を出すかどうか。
お金を出して良くなるのは当たり前。
今はいかに省エネ、電気使用量を減らすかです。

[159: 匿名さん]

ボロ家住人が幸せだと思い込むためのスレはココですか？

[160: 匿名さん]

その通り、彼ら必要なのは癒し！

[161: 匿名さん]

大事なのは２４時間換気ではなく、
２４時間換気がなくても健康に暮らせる家造り。
有害物質のない家造り。

[162: e戸建てファンさん]

>>159
仰る「ボロ屋」の定義とは？
私は外壁が木目模様のカラー鉄板で内壁が紙をほぐしたような壁（←ご存じですか）のを思い出します

あと皆さん、「こんな家はいやだ」とか聞かせてください

[164: 匿名さん]

拭き掃除するとフローリングが黒く汚れてるんですよ。窓開けて過ごしてると…
締め切って過ごしてると換気システムのフィルターがあるから汚れにくいんですけどね。
換気システムのフィルターは確かに1ヶ月もすると真っ黒ですからね…
その空気が素通りして入って来てると思うと…
化学物質なら外気にも沢山含まれてますよね…粉塵とかも…

[165: 匿名さん]

ボロ家も窓を閉めっぱなしだと腐りますよ、念の為。

[166: マンコミュファン]

>>165
だからどんな家なの

[167: 匿名さん]

粉塵が黒いって…。
近所に薪ストーブや暖炉とか枯れ葉を焚いている家があるのかな？

[168: 匿名さん]

人体に有害な化学物質たっぷりの家なら２４時間換気しておかないと危険だね。
でも常に外気を吸い込んでいるんだよね？
ウイルスとか病原菌はフィルターを通過しちゃうよね？
やっぱりそんな家にしちゃダメだよ。
ＨＭに騙されたらダメ。

[169: 匿名さん]

フィルターなんぞに期待しちゃいけませんよ
塵が黒いなんて、幹線道路脇とか工業地帯ですか？（工業地帯は夜だとこっそり、煙モクモク凄いですよ）

それなら家じゃ無く立地が危険です、家族の健康の為には早く引っ越す方がいいですよ。

外気が悪くない場所を選ぶのは、家の作りより先決です
その次に屋内の有害物質を気にしましょう。
それでもやっぱり多くの人は、農薬たっぷりでも虫食いの無い野菜が好きなのと一緒で
場合によってはシックハウスも嫌いじゃないんですよね。

[170: 入居済み住民さん]

>>138
>＞２４時間換気止めるとリスクがある
>当たり前でしょ、あんたの家のように有害な化学物質がいっぱいなら。
>だから、有害物の極力少ない家造りが必要なのです。
>それでないと２４時間換気をストップできないからね。
>いつまでも乾燥して喉が痛い家は、誰でも嫌ですよね。

↑おっ、指摘されて出てきたな。
有害な化学物質なんて関係ないって、基本人間はそんなに弱くない（はずだった・・）
有害物の極力少ない家造ったって躯体保護考えたら２４時間換気長期間止められないだろ。

>いつまでも乾燥して喉が痛い家は、誰でも嫌ですよね。
だから乾燥～はもういいって十分わかったよ。


>>161
>大事なのは２４時間換気ではなく、
>２４時間換気がなくても健康に暮らせる家造り。
>有害物質のない家造り。

その「ごりっぱな理想の家」は計画換気無しに何年持つの？
有害物質、有害物質と騒ぐ割には、結露によるカビ等の発生した内壁や躯体そのものから生ずる健康被害は関係ないのか？
設計にそこまで拘るのなら、家そのものの（躯体の）心配もしてやれよ。家建てるなら人生の半分以上そこで過ごすつもりなんだろ。

>>164
ウチの換気システムのフィルターも黒いけど・・・
土かなぁ～、なんせ田舎なので

崖崖崖崖
畑土土土崖
土道庭庭　崖
土道庭家畑　崖
　　　↑って状況。

普通はフィルター汚れると何色になるの？

[171: 匿名さん]

>いつまでも乾燥して喉が痛い家は、誰でも嫌ですよね。
だから乾燥～はもういいって十分わかったよ。

十分分かってて24時間換気がいいの？
喉がいたくなって、家族が風邪をひいても問題なし？
有害物質に囲まれて風邪ひいて、24時間換気の電気代払っていいの？
もっとほかにあるでしょ。こだわるとこ。

[172: 164]

工場地帯でも無いし、幹線沿いでもありません。
仙台市内の丘陵地帯の住宅地です。
都会よりはよっぽど空気はきれいだと思うけど。
皆さんのフィルターは汚れないのですか？
それとも目が荒いだけ？？

空気工房というシステムですが、粉塵用のフィルターの前のプレフィルタ（虫の死骸などを除去）の上にレンジフード用のフィルタを敷いていますが、虫の死骸は仕方ないとしても、レンジ用フィルタは真っ黒ですよ。2〜4週間で。

粉塵用のフィルタ（アレルバスター）と消臭フィルタ（活性炭）は1年で交換です。

[173: 入居済み住民さん]

>>171
>>いつまでも乾燥して喉が痛い家は、誰でも嫌ですよね。
>だから乾燥～はもういいって十分わかったよ。

>十分分かってて24時間換気がいいの？
>喉がいたくなって、家族が風邪をひいても問題なし？
>有害物質に囲まれて風邪ひいて、24時間換気の電気代払っていいの？
>もっとほかにあるでしょ。こだわるとこ。

ゴメン。釣りじゃなくて本気で言ってるんだね。乾燥～のくだりに関してのウチの状況を説明すると。
確かに冬場、室内湿度が２５～３０％以下になって「乾燥している」って感じる。
なので「やむを得ず」小型の加湿器で日中は加湿し続けている。（これでも４０％前後）

確かにこの場合、湿度は４０％前後なのでそれでも「乾燥している」という人も中にはいるかも知れないけど、とりあえずウチでは喉が痛いって言う人は今のところいない。

あと、上のレスにもあるけど。
乾燥＝風邪じゃないと思う。

あと、有害物質？（化学物質の事？）に囲まれてのくだりに関しては、正直、シックハウス症候群になっていないのでわからない。
中にはシックハウス症候群にかかっちゃって苦しんでいる人もいるのかもしれないけど、正直自分の周りには症状を訴える人がいないのであまり実感ないのよ。
（かかっている方には無責任な発言で申し訳ない）

電気代に関しては、躯体保護や水場の雑菌繁殖・吸湿による壁紙の剥がれを防ぐ為にはやむを得ないと感じているが、高高住宅なので24時間排気設備の消費電力は10W未満がx2機、10Wが1機、23円/kWh辺りで単純計算すると、月額498円ほどになるけどオール電化＋太陽光発電なのでここから更に半額以下として何とか我慢出来る範疇だと思っている。

>もっとほかにあるでしょ。こだわるとこ。
いや、化学物質に関してはＨＭの受け売りで☆☆☆☆（フォースター）ぐらいしか考えてなかった。
と、いうかまた新たな問題が発生すればその時に対策したいと思う。

と、いうか逆に化学物質を極力排除する方向で家建てるとすると家造りに物凄い制約受けない？（普通だと）限られた予算の中で本当に171の家族が望む家が建てられるの？

>>172
>都会よりはよっぽど空気はきれいだと思うけど。
>皆さんのフィルターは汚れないのですか？
>それとも目が荒いだけ？？

いや、今思ったんだけど。
第３種換気のフィルターと第１種換気のフィルターだと汚れ具合が違うのかもしれない。

[174: 匿名さん]

>>172
表現の違いだと思うけど、屋内を換気するフィルターは茶色く汚れませんか？
エアコンや空気清浄機、掃除機の紙パックなんかの汚れも同様で。
真っ黒ってのは、車のエンジンとかエアコンのフィルターなら当然なのですが。

土埃→茶色
排気ガス→黒　そんな感じでしょう。

汚れ具合はフィルターや換気量、周囲の環境で一概に言えませんが
「真っ黒」ってのは、埃でもカビでも嬉しくない色柄ですね。

[175: 匿名さん]

172さん。
窓を開けてると部屋が黒くなると言ったのはあなたです。
うちのフィルターはベージュになります

[176: 172]

窓開けてると床は拭き掃除すると真っ黒に汚れてますよ。

[177: 住まいに詳しい人]

では理論的に過乾燥について

立地条件は埼玉県熊谷とし、気象データーは今年の１月１日午前１時とする。
アメダスによると風速は4.2ｍ、相対湿度は42％、気温2.9℃

高高住宅、低低住宅共に室温は20℃とする。

高高住宅（C=１以下）で３種換気の場合は風速・温度差による影響を受けないので時間換気量は機械換気のみで0.5回/ｈ。
低低住宅（C=5程度）の場合は機械換気は機能していないので無視、自然換気量は温度差換気が0.3回、風速による換気が0.9回で合計1.2回/ｈ。

2.9℃42％の空気が20℃の空間に入ると20℃13％の空気になる。
こいつを0.5回/ｈ室内に入れる家と1.2回/ｈ入れる家とではどちらが過乾燥になるかは誰でも分かる。

低低が過乾燥にならないというのは、開放型暖房機から排気ガスと共に水蒸気を大量に室内に放出させるからであり、構造としては高高よりはるかに乾燥の度合いは強いのである。

[178: 匿名さん]

>>168
>人体に有害な化学物質たっぷりの家なら２４時間換気しておかないと危険だね。

恐ろしいことを書かれますね。
いったいどう造ったらそんな家になる？っていうか普通に造ったらそうなるの？

[179: 一条施主]

24時間換気を止めたら24時間換気の意味がないだろ（笑）
君たちアタマ大丈夫か？？
フィルターは効果ありますよ。最近はNOx除去もできますしね。問題なのは3種か1種かってことかな。あとは1種でもセントラルでないのはやっぱりだめだよね。空気が絶対によどむから。

考える能力無い人にはそもそも「無駄なもの」なのかもしれませんが・・・ｸｸｸ

[180: 匿名はん]

>>178
２４時間換気なんかない古い家で
模型工作で、ラッカーシンナーをこぼしてしまった時はそう思いましたね。
あとは整髪料のスプレーなんかも。当分臭いがよどんで抜けませんでした。

[181: 匿名さん]

けど一条の展示場って、あちこちの部屋で一生懸命加湿器焚いてるよね。
大変だね。電気に頼りっぱなしで省エネを謳うのは。