24時間換気

[匿名さん]

新築2年目ですが、皆さんの家では、24時間換気、３６５日稼動してますかね。暖房、冷房時の影響があるのか24時間換気のメリット、デメリットを教えて下さい。ちなみに我が家では、冬は、停止してます。

[22: 匿名さん]

>>21さん
あなたはまさか高気密の家に住んでいるのですか？
有史以来、そんな家に住んでいる人はいませんでした。
人類にどんな影響があるか分かったもんじゃないですよ。
せいぜい二酸化炭素の濃度と化学物質の恐怖に囲まれながら生活してください。
ちなみに化学物質たっぷりの家具も使わないことをお勧めします。

[23: 匿名さん]

２４時間換気・・・気になったので。
詳しい方！教えてください。

今、新築の施工業者を検討中なんですが・・・
換気に関して、あまり積極的でない工務店が多いんです。

なんとなく、義務化されたからつけているだけ。のような？？？
３種でも、ただ吸気口を各部屋に付けて、排気はトイレ、浴室についている程度。
それだと、今住んでいる賃貸と何ら変わらない気がして・・・
冬なんて、寒いから結局吸気口を閉めてるし。（現在）

ただ、気密にこだわっている工務店では、排気は一か所に集中して強制排気？
してる！というところもあって。
第３種でもダクト有、なしではぜんぜん違うような気がするのですが・・・
実際、どちらが良いのでしょうか？？？

私は、性能的にやはりダクト有？の方が計画換気！ってかんじがするのですが。
めちゃくちゃど素人な質問ですみません。

[24: 住まいに詳しい人]

つまり静圧が低いファンだと高気密化された住宅では引っ張れないってことが一点目。
そして高気密化された空間ではファンを複数個設置すると互いに干渉しあい風量は単純にその和にならない事が二点目。その二点を考えると大風量高静圧のファンを一台だけ設置し、そして各所にダクトを配管するって事になるんよね。そして換気効率を上げるには気密化は必須という事。

低気密住宅＆パイプファンなんてのは最初から機能してないので、ＯＮでもＯＦＦでも全く変らないよ。

上記は３種換気の事ね。一種熱交換型はもっとシビアになる。表示通りの熱交換率を発揮させるにはＣ値０．５以下が必須になる。Ｃ値２程度の家に熱交換一種を付けても熱交換率はずっとずっと落ちるんだな。

ここの住人には難しすぎたかな（笑）

[25: 匿名さん]

一つ言えること、
２４時間換気に力を入れているところは、
化学物質がいっぱいのところが多いです。
ですから、何がなんでも２４時間換気は絶対に必要だと言って聞きません。
騙されないでくださいね。

[26: 入居済み住民さん]

>24時間換気のメリット、デメリットを教えて下さい。ちなみに我が家では、冬は、停止してます

ウチもちょうど2年目に突入した所です。（高気密高断熱、ダクトレス１種換気）

お住まいが高気密高断熱住宅ならば、24時間換気は止めない方が良いですよね。
シックハウスの問題もありますが、24時間換気を止めると壁内結露を引き起こす可能性がありますよ。
特に、石油ファンヒーターなど燃焼系の暖房器具を併用されている方はなおさらかと思います。

No.23
>第３種でもダクト有、なしではぜんぜん違うような気がするのですが・・・
>実際、どちらが良いのでしょうか？？？

施工されている家が高気密住宅か否かにもよります。

高気密住宅ならばダクトレス３種換気でも特に機能上の問題はないと思いますけど、比較的寒い地域にお住まいで換気システムに予算をまわせるならば１種換気＋熱交換の方が相対的にみて寒い思いはしないと思います。

高気密住宅で無い場合は、話の通り、トイレ・浴室や台所など水場付近に換気扇がついていればokなので特に24時間換気システムの種類に拘る必要はないです、その分の予算を他の箇所に補填した方が良いと思われます。

No.24
>２４時間換気に力を入れているところは、化学物質がいっぱいのところが多いです。
>ですから、何がなんでも２４時間換気は絶対に必要だと言って聞きません。

24時間換気システムの設置はシックハウス問題の影響で義務化されてますから
「ウチはなくてもいいよ」っていう施工業者はいないでしょう。
寒冷地などでは暖房費を節約する為に24時間換気システムに力を入れている施工業者もあるかと思いますのでめったな事は言わない方が良いと思われます。

[27: 匿名さん]

>22さん

隙間だらけの家ならば、
暖房で温度差が大きいとき、風が吹いたときに換気量が大きくなり、
経済的に暖かい空間を確保するのは出来ない。
逆に温度差が小さく風が弱いとき、換気量が減り、換気量は非常に不安定。

隙間が大きい家は、フタの開けっぱなしのポットのようなもの。
断熱材を入れても無駄になりますから、入れないくらいの方が潔い。
暖房をしない、あるいは暖房費がいくらかかってもかまわない、
温度差が大きくスースーしても良い人には、高気密は不要。

なお、日本以外の先進諸国の多くでは住宅の省エネ基準は強制。

[28: 入居済み住民さん]

>19
>私は集成材や壁紙といった有害な接着剤を、
>可能なかぎり排除した家作りをしましたから、
>今年の冬から２４時間換気をストップしています。
>今までの乾燥がウソのように解消されました。

釣りかもしれないけど一応書いておく。
24時間換気止めると、冬場躯体が結露するのでそこからカビが発生し
せっかく極力除外した有害物質を自ら発生させる事になりますよ。
あと、木造なら結露からくる躯体の腐食による心配もありますね
（鉄骨でも錆びるから木造ほどでは無いにせよ条件同じ）

老婆心ながら、せめて気温変化の激しい時期は24時間換気を作動させる事をお薦めします。

>20
>じゃ、室内は化学物質でいっぱいですね。
>化学物質は壁紙や集成材など家からでるものだけではないですしね(^_^)

シックハウス症候群は花粉症と同じで現代病に近いので気にならなければ全然問題ない訳か
現に19はまったく影響出てなさそうだし。

[29: 匿名さん]

＞常時換気をストップしてても過乾燥は防げないような？
私は集成材や壁紙といった有害な接着剤を、
可能なかぎり排除した家作りをしましたから、
今年の冬から２４時間換気をストップしています。
今までの乾燥がウソのように解消されました。
もちろん家具は化学物質のない手作りのものです。
高くつきましたが。

[30: 匿名さん]

家電製品やコンピューターも自然素材なんでしょうね。羨ましいです。

[31: 住まいに詳しい人]

やはり難しすぎたらしい

[32: 匿名さん]

本当に賢い人なら難しい事も易しく教えてくれるものです。
一流大学出の教え方下手な先生みたいでカッコ悪いよ。

[33: 匿名さん]

>>30
>>家電製品やコンピューターも自然素材なんでしょうね。羨ましいです。

自然素材の家電製品やコンピュータはかなり価格が高めなので、30さんに手が届くかどうかわかりませんが、やはり高いだけあっていいものですよ。
今も自然の香りを楽しみながらパソコンを楽しんでいます。

[34: 匿名さん]

まぁ、普通は化学物質の怖さは知らない人が大半だからな。
少しは勉強したら？
自分の家族の事だろ？

[35: 匿名さん]

なまじ勉強するとノイローゼになっちゃうよね。
特に都市生活者は焼け石に水ですよ。

[36: 住まいに詳しい人]

>32
面倒臭いけど教えてやる。
３種は室内を負圧にできなければ換気できない。
負圧にする力＝最大静圧　と考えてよろしい。
パイプファンの最大静圧は10pa程度。高性能セントラル３種は300pa以上
複数台の換気ファンは互いに引張りっこをするので１台で全て賄う事が大事になるので、静圧が高いだけではなく大風量も必要。

１種が更にシビアになるのは、内外差圧が無い為、３種と比較して空気は自由に出入りできるから。
Ｃ値２.０内外温度差30℃風速2.5ｍの状況下での自然換気回数をそれぞれ比べると、
３種は０．１６回/ｈ　　１種は０．８１回/ｈになる。
つまりＣ＝２．０程度の家では、熱交１種をつけてもそれの１．６倍の隙間風が入っていることになるだな。
機械換気と合わせて２．１回の換気回数があり熱交換器を通るのはその内の１／４だけ。
熱交換率７０％でも実際は１５％しか交換していない計算になる。


上記条件で１種の家が自然換気回数が０．１回/ｈ以下になるのはＣ＝０．３を下回ってからになる
（ちなみに３種はＣ＝１．０以下になれば自然換気回数はゼロになる）。
それが出来ずに熱交１種を付けるのはワンボックスカーにエアロパーツ付けている様な物だな

[37: 匿名さん]

↑
化学物質いっぱいの家にされちゃったみたいだね。
お察しします。

[38: 匿名さん]

36は理論ではなく単なる思い付き。
1種と3種の理屈が一緒になってる。
設計屋の話じゃないね、配管工かなんかかな、高卒の(笑)

[39: 住まいに詳しい人]

気密測定士の教科書に当たり前に書いてある事なんだけどね。

[40: 匿名さん]

じゃああなたがガツンと１種２種３種の特徴を個別にまとめちゃってくださいな。

[41: 匿名さん]

↑
化学物質いっぱいの家の人達でだけで一生懸命24時間換気に励んでください。
無駄なこことも知らず、この先も何十年と24時間換気。
みなさんはこのようなスパイラルに陥らないでくださいね。

[42: 匿名さん]

↑
きっと、隙間だらけの家で、開放燃焼のファンヒーターやストーブを使い、
窒素酸化物と揮発性有機化合物たっぷりの環境で過ごしているのしょうね。

[43: 匿名さん]

有害な化学物質よりはマシでしょ。
昔から人間は隙間のある家で物を燃やして暮らしてきました。
もちろん無駄な２４時間換気も必要ありません。

[44: 入居済み住民さん]

>じゃああなたがガツンと１種２種３種の特徴を個別にまとめちゃってくださいな

よしっ！
全然住まいに詳しくないけど、請求書の確認が出来ずにヒマをもてあましている俺様がおまいらの為にエクセルでテキトーに建てる家別１種～３種のフローを作ってやったぞ。

結構真面目に作ったけどもちろんシャレなので話半分にチャレンジしてみそ。

[45: 匿名さん]

↑
やっぱり２４時間換気を気にする家は化学物質がモクモクしてるね。

[46: 匿名さん]

見れないよ～！！

[47: 匿名さん]

>43

＞有害な化学物質よりはマシでしょ。

何も知らないとは、あぁぁ、恐ろしい～

化学物質そのものは、必ずしも害は無いのです。
http://www.safe.nite.go.jp/management/about/index.html

開放燃焼のファンヒーターやストーブが出す揮発性有機化合物は、英語でＶＯＣのことで、シックハウス問題で指針が示されて成分のことですよ。
また、一酸化窒素、二酸化窒素はＷＨＯのガイドラインや大気汚染に関する基準もあります。

これらをガンガン出して、指針値を簡単に超えるというのに・・・

[48: 匿名さん]

http://www.24kanki.com 開けば第１．第２．第３種のメリット、デメリットの違いが分かるよ。

[49: 匿名さん]

＞化学物質そのものは、必ずしも害は無いのです。
２４時間換気とは化学物質を家の外へ排出するための物です。
そして２４時間換気を義務付けたのは、
ＨＭに集成材等の人体に有害な建材を大手を振って使ってもらうためです。
何故かって？
ＨＭは利幅が上がり、顧客は安く購入出来る。
みなさん騙されないように。
その化学物質は換気される前に、私達の体の回りに沢山まとわり付いて様々な体調不良を引き起こします。
家具等は規制がないので余程注意しなければなりません。

[50: 匿名さん]

↑
未だ化学物質の意味を理解出来ないようですね。

化学物質とは、洗剤、繊維製品（カーテン、衣料品他多数）、化粧品、ペットボトルなど、身のまわり沢山あるものです。
http://www.iph.pref.hokkaido.jp/charivari/2004_06/2004_06.htm

規制されているのは、揮発性のある
ホルムアルデヒド（VVOC）やVOC（トルエン、キシレン、エチルベンゼン、スチレンなど）です。

[51: 匿名さん]

＞規制されているのは、揮発性のあるホルムアルデヒド（VVOC）やVOC（トルエン、キシレン、エチルベンゼン、スチレンなど）です。

だからみんな困っているのですよ。
人体に有害な化学物質のうち、
規制されていない物の方が多いのです。
そんなことも知らないの？

[52: 匿名さん]

>>51
(50じゃないよ)
正しいかもしれないが、抽象的な表現で人をあおるのはやめてくれ。
ちゃんと理解してるなら、規制から外れている有害物質の10や100は
示せるのんじゃないの？
感覚で書いてるだけならただのば＊だね。

[53: 匿名さん]

51の人は、単に集成材を使われると困る業者の人なんでしょ。
有害物質を大量に出す開放型燃焼器具を平気で使ってるくらいだから。

[54: 匿名さん]

なんだか話がゴニョゴニョしてるけど、家の中は換気しないと有害物質が溜まる、高気密である程ね
燃焼も持ち込んだ家具なんかも含めて。湿気も一緒。
この辺だけなら揚げ足取ってゴニョゴニョ言いたくならないでしょ。　

ゴム引き合羽は通気せず、暖かいが良く蒸れる、そして臭い　

これを基本に応用して、後は換気しときゃいいだろう　みたいなのが現代の家
いいか悪いかは別として、現状有効なのは確か。　
将来的には、すっかり忘れられる技術の可能性もあるけどね。

[55: 匿名さん]

一酸化炭素中毒になっちゃうよ！
部屋にカビ菌増えちゃうよ！湿気すごいよ！

[56: 匿名さん]

ここで建てる家は２４時間換気をフル回転しないと化学物質過敏症になるって本当ですか？
って試しにＨＭに聞いてみな。
２４時間換気の利点ばかり言って核心については言わないから。
「法律で２４時間換気を義務付けてますから」がせいぜいだよ。
そんな家に暮らしたいと思いますか？

[57: 入居済み住民さん]

>56
>そんな家に暮らしたいと思いますか？

シックハウスは現代病だからそんなに心配する必要ないよ。
いわゆる除菌、除菌の生活で弱くなってしまった人がかかる病気。

丈夫なヤツはそこそこ悪い環境だって平気だし、弱い（厳密には過剰反応）ヤツはそこそこ良い環境だって発症する。

56がどんな家に住んでるかわからないけど、24時間換気の背景や弊害なんかそんなに気にしなくてもいいんじゃないの？

[58: 契約済みさん]

ま、段ボールハウスなら、シックハウスにはならないだろうけどね

[59: 匿名さん]

＞シックハウスは現代病だからそんなに心配する必要ないよ。
心配しないのはあなただけ。
花粉症と同じで体に蓄積され、
ある一定以上の化学物質を浴びると、
もう普通の生活はできません。
それこそ山奥で暮さねばならなくなります。

[60: 匿名さん]

ちなみに花粉症は汚い環境の人ほどなりにくい現代病ですよ…

[61: 匿名さん]

じゃあ！私は汚いのね(T-T)

[62: 匿名さん]

>59

心配しているのに開放燃焼暖房器具を使っているとは支離滅裂ですね。

シックハウス症候群の大きな原因の一つは、有害な化学物質である暖房器具からの燃焼ガス。

千種保健所の調査でも：エアコソやホットカーペットなどの電気による暖房を行っている家庭よりも、ガスストーブや石油ストーブなど室内排気型の暖房器其を使用している家庭の方が、空気中の窒素酸化物やホルムアルデヒドの濃度が高いという結果がでています。
http://www.ylw.mmtr.or.jp/~noryuasa/aero.html

[63: 匿名さん]

>>62
家が有害な化学物質だらけなら、
誰も住みたくはないだろう。
みんな騙されないように。

[64: 匿名さん]

>>63
家が有害なんじゃなくて、ガスや石油を燃やした後の排気ガスに含まれている物質が有害なんですよ。

[65: 匿名さん]

>>64さん
元々24時間換気が地球温暖化を更新していくんでしょうね。

[66: 匿名さん]

家だって有害ですよ。
無尽蔵に有害物質との接触が増えて問題になり、最近はやっと規制されてるだけ
別に現代人が弱くなって過敏症になった訳じゃなく、生まれる前から科学物質に晒されて
体質が変わってしまったんだよ。
腐りにくいものばかり食ってたら、自分も腐らず長生き、そんなこたぁおそらく無いでしょ。
花粉症も杉の多い山間部の人より、都会に多いです、ディーゼル排ガスとの混合が
かなり悪いとのデータもありました。

あえて密閉させた部屋の換気をしない　ある意味自殺行為ですよ
危険だから強制的に換気しちゃえってのも、あまりに安直な話ですけどね。

あと排気で負圧にするのは全体の換気には不向きです、デッドスポットが発生して良くないです
加圧で各所から排気させるのが本来は理想。
まあ２４換気システム自体がいい加減なもんですから、誰も気にしませんけどね。

[67: 匿名さん]

あなたもかなりいい加減でしょう…

[68: 匿名さん]

>66

電気を消費する換気を否定するのは簡単なこと。
しかし、それが外と異なる環境を少ないエネルギーで安定かつ確実に得られる方法。
電気も化石燃料も使わない生活する覚悟も実践も少しも出来ていない人が、そんなこと書いても、説得力はゼロ。

[69: 匿名さん]

珪藻土も危ないと聞いたことがあります。
近い将来使われなくなるとかならないとか。

[70: 匿名さん]

>>69さん
壁紙の有害な接着剤を擁護したいのですか？
無害のシックイがいいんじゃないですか？
わざわざ有害な家にして２４時間換気なんて本末転倒です。

[71: 匿名さん]

接着剤って澱粉だろ？自然素材だよ。