24時間換気

[匿名さん]

新築2年目ですが、皆さんの家では、24時間換気、３６５日稼動してますかね。暖房、冷房時の影響があるのか24時間換気のメリット、デメリットを教えて下さい。ちなみに我が家では、冬は、停止してます。

[2: 匿名さん]

365日、稼動してます。
人間も二酸化炭素を出しますから、新鮮空気が必要です。
隙間の相当大きな家なら、24時間換気止めても大丈夫でしょうが、そうでなけれれば、二酸化炭素濃度が高いかもしれません。
また、生活で発生した水蒸気が排出されず、一般的には24時間換気を止めると結露が起き易くなります。
もちろん、止めた方が、冷暖房エネルギーが少なくて済みます。

[3: 匿名さん]

我が家は１種の熱交換型なので３６５日稼動しております。
と言うか切るスイッチ自体がないのです。
浴室にタイマーはありますが。

[4: 匿名さん]

↑いやいや、スイッチはあすはずですよ。じゃないとメンテナンス出来ないのでは？
うちも一種熱交型だけど、強弱切り替えと３秒長押しで切るスイッチあります。

[5: 匿名さん]

昔ながらの大工さんに言わせると、２４時間強制的に換気せにゃならん今の家には嘆きたくなるそうだ。
オール鉄筋コンクリート作りなら構わないが、現代でも戸建の多くは木を使っている。
木の対敵は湿気とシロアリ、これさえ気を付ければ１００年は持つ、本来の日本の家の姿だ。
通気を持たせた分だけ、冷え冷えするのが確かにトレードオフだった。

それがどうだろう、最近は木造でありながら高気密化して、本来「木」の持つ呼吸を止めた
これでは流石にどうしようもないので、無理やり換気装置を付けてしまった。
電気が無ければ存在も出来ない、植物人間の様な家になってしまったのだ。

一見のスペックは良いだろが、決して長生き出来そうに無い、不自然な姿の家になったのだ。
まあ３０年持てば上等、それが日本の家に望まれる姿なのだから、仕方無いのかもしれないが。

タダでさえ湿気に弱い集成材や２X材をふんだんに使い、湿気も溜め込む家を作り気休めに換気する
耐久性を捨てて場当り的高性能を求めるのは、車や趣味の世界では普通に認められている。
家も趣味性の高い消費財と考えるのが妥当、これがこれからのスタンダードなのであろうか…

[6: 匿名さん]

やっぱり第三種換気システムではだめでしょうか？

[7: 匿名さん]

>05
木が呼吸することはない。
木材は死んだ細胞の集まり。

昔の民家は湿っぽくカビ臭い。
何故湿気が溜まるかを理解していない。

どんな家をもって住みやすいとするかは、住まい手が決めること。
冬に寒く、ヒートショックで人が死ぬことさえある隙間だらけの家を良しとすることはできない。
暖房費もかかり過ぎる昔の建て方の家で、老人がどんな不自由を負っているのか知るべき。
偏った考えは自分の家だけにすれば良いだけのこと。

[8: 住まいに詳しい人]

昔ながらの大工さんの勉強不足が良く分かる言い回しです。
在来工法といわれる軸組み工法で100年もっている住宅があるのでしょうか？
伝統工法とゴチャ混ぜにしてますね。

[9: 匿名さん]

で、第三種換気システムではどうなの？？

[10: 匿名はん]

夏は暑くて冬は寒いもんなんだ。

家なんか悪い意味で、家の中均一になってるぜ。

あまり快適な暮らしを知ってしまうと、モヤシっ子しか育たないぜ。

災害の時なんか特にな。

[11: 匿名さん]

>09

第三種も集中ダクト排気なら悪くないでしょう。
消費電力が小さく、メインテナンスコストが小さい。
冬は給気温度が低いので、暖房でうまく緩和すれのが良い。
熱交換も短所があるので、どれが一番良いと言い切るのは難しいと思います。

[12: 匿名さん]

みなさん沢山の意見有難うございます。やっぱり３６５日稼動していた方が家には、良いんですね。でも冬なんかせっかく暖房入れているのに何か寒いし隙間風入るしエコでは無いしみなさんどうしてるのかスレ立てました。

[13: 匿名さん]

梅雨時期は切った方が、建物の為にも良いと思う。

[14: 匿名さん]

梅雨だろうと切らないべき。
切ったなら、室内の絶対湿度は、
外の絶対湿度＋生活で発生した水蒸気分
となり、
室内の相対湿度は、換気している時よりさらに上がる（一般にいう湿度とは相対湿度のこと）。
なお、絶対湿度は、梅雨よりも7～8月の方が高い。
絶対湿度を下げるためには、冷房や除湿するしかない。

[15: 匿名さん]

化学物質のない家作りをして２４時間換気はストップする。
これしか、乾燥から身を守ることはなさそうですね。

[16: 匿名さん]

日本の家の平均寿命は、住宅ローン年数と大差ないんだよ
ベニヤとトタンの長屋風味からプレハブ住宅まで、今の家はその延長
世界の国々それぞれで、家作りの歴史は国の歴史に他ならない
日本は住宅において、歴史を捨てた先進国
家に暮す人も使い捨て感覚だから、作る方もそれに合わせてくれている
昔の家をジメジメ感じるなら、それは戦後の掘建小屋
事務所や住居用に作ったプレハブには換気扇が必須
高気密・高断熱で、数値的にはとっても快適、耐震性も抜群
そこを見習ったのが今の家だね。

[17: 匿名さん]

＞化学物質のない家作りをして２４時間換気はストップする。
＞これしか、乾燥から身を守ることはなさそうですね。

その通り。
でも大手で建てた人達にそれはきついんじゃないかな。
だから必死に否定するはずだよ。
>>14のように。

[18: 匿名さん]

＞化学物質のない家作りをして２４時間換気はストップする。
＞これしか、乾燥から身を守ることはなさそうですね。
現代木造家屋の気密性から考えると、常時換気をストップしてても過乾燥は防げないような？
あるいは生活による水蒸気を大きくできる環境なら、逆に木造躯体によろしくないような。
アンビバレンツですな。

[19: 匿名さん]

＞常時換気をストップしてても過乾燥は防げないような？
私は集成材や壁紙といった有害な接着剤を、
可能なかぎり排除した家作りをしましたから、
今年の冬から２４時間換気をストップしています。
今までの乾燥がウソのように解消されました。

[20: 入居済み住民さん]

じゃ、室内は化学物質でいっぱいですね。
化学物質は壁紙や集成材など家からでるものだけではないですしね(^_^)

[21: 匿名さん]

>19

人間が出す二酸化炭素の濃度を上げないためには、それなりの換気量が必要です。
学校環境衛生、ビル衛生管理法では、1000ppm（=0.1％）以下とされているくらいです。
建材のVOCだけ着目すれば良いということにはなりません。

[22: 匿名さん]

>>21さん
あなたはまさか高気密の家に住んでいるのですか？
有史以来、そんな家に住んでいる人はいませんでした。
人類にどんな影響があるか分かったもんじゃないですよ。
せいぜい二酸化炭素の濃度と化学物質の恐怖に囲まれながら生活してください。
ちなみに化学物質たっぷりの家具も使わないことをお勧めします。

[23: 匿名さん]

２４時間換気・・・気になったので。
詳しい方！教えてください。

今、新築の施工業者を検討中なんですが・・・
換気に関して、あまり積極的でない工務店が多いんです。

なんとなく、義務化されたからつけているだけ。のような？？？
３種でも、ただ吸気口を各部屋に付けて、排気はトイレ、浴室についている程度。
それだと、今住んでいる賃貸と何ら変わらない気がして・・・
冬なんて、寒いから結局吸気口を閉めてるし。（現在）

ただ、気密にこだわっている工務店では、排気は一か所に集中して強制排気？
してる！というところもあって。
第３種でもダクト有、なしではぜんぜん違うような気がするのですが・・・
実際、どちらが良いのでしょうか？？？

私は、性能的にやはりダクト有？の方が計画換気！ってかんじがするのですが。
めちゃくちゃど素人な質問ですみません。

[24: 住まいに詳しい人]

つまり静圧が低いファンだと高気密化された住宅では引っ張れないってことが一点目。
そして高気密化された空間ではファンを複数個設置すると互いに干渉しあい風量は単純にその和にならない事が二点目。その二点を考えると大風量高静圧のファンを一台だけ設置し、そして各所にダクトを配管するって事になるんよね。そして換気効率を上げるには気密化は必須という事。

低気密住宅＆パイプファンなんてのは最初から機能してないので、ＯＮでもＯＦＦでも全く変らないよ。

上記は３種換気の事ね。一種熱交換型はもっとシビアになる。表示通りの熱交換率を発揮させるにはＣ値０．５以下が必須になる。Ｃ値２程度の家に熱交換一種を付けても熱交換率はずっとずっと落ちるんだな。

ここの住人には難しすぎたかな（笑）

[25: 匿名さん]

一つ言えること、
２４時間換気に力を入れているところは、
化学物質がいっぱいのところが多いです。
ですから、何がなんでも２４時間換気は絶対に必要だと言って聞きません。
騙されないでくださいね。

[26: 入居済み住民さん]

>24時間換気のメリット、デメリットを教えて下さい。ちなみに我が家では、冬は、停止してます

ウチもちょうど2年目に突入した所です。（高気密高断熱、ダクトレス１種換気）

お住まいが高気密高断熱住宅ならば、24時間換気は止めない方が良いですよね。
シックハウスの問題もありますが、24時間換気を止めると壁内結露を引き起こす可能性がありますよ。
特に、石油ファンヒーターなど燃焼系の暖房器具を併用されている方はなおさらかと思います。

No.23
>第３種でもダクト有、なしではぜんぜん違うような気がするのですが・・・
>実際、どちらが良いのでしょうか？？？

施工されている家が高気密住宅か否かにもよります。

高気密住宅ならばダクトレス３種換気でも特に機能上の問題はないと思いますけど、比較的寒い地域にお住まいで換気システムに予算をまわせるならば１種換気＋熱交換の方が相対的にみて寒い思いはしないと思います。

高気密住宅で無い場合は、話の通り、トイレ・浴室や台所など水場付近に換気扇がついていればokなので特に24時間換気システムの種類に拘る必要はないです、その分の予算を他の箇所に補填した方が良いと思われます。

No.24
>２４時間換気に力を入れているところは、化学物質がいっぱいのところが多いです。
>ですから、何がなんでも２４時間換気は絶対に必要だと言って聞きません。

24時間換気システムの設置はシックハウス問題の影響で義務化されてますから
「ウチはなくてもいいよ」っていう施工業者はいないでしょう。
寒冷地などでは暖房費を節約する為に24時間換気システムに力を入れている施工業者もあるかと思いますのでめったな事は言わない方が良いと思われます。

[27: 匿名さん]

>22さん

隙間だらけの家ならば、
暖房で温度差が大きいとき、風が吹いたときに換気量が大きくなり、
経済的に暖かい空間を確保するのは出来ない。
逆に温度差が小さく風が弱いとき、換気量が減り、換気量は非常に不安定。

隙間が大きい家は、フタの開けっぱなしのポットのようなもの。
断熱材を入れても無駄になりますから、入れないくらいの方が潔い。
暖房をしない、あるいは暖房費がいくらかかってもかまわない、
温度差が大きくスースーしても良い人には、高気密は不要。

なお、日本以外の先進諸国の多くでは住宅の省エネ基準は強制。

[28: 入居済み住民さん]

>19
>私は集成材や壁紙といった有害な接着剤を、
>可能なかぎり排除した家作りをしましたから、
>今年の冬から２４時間換気をストップしています。
>今までの乾燥がウソのように解消されました。

釣りかもしれないけど一応書いておく。
24時間換気止めると、冬場躯体が結露するのでそこからカビが発生し
せっかく極力除外した有害物質を自ら発生させる事になりますよ。
あと、木造なら結露からくる躯体の腐食による心配もありますね
（鉄骨でも錆びるから木造ほどでは無いにせよ条件同じ）

老婆心ながら、せめて気温変化の激しい時期は24時間換気を作動させる事をお薦めします。

>20
>じゃ、室内は化学物質でいっぱいですね。
>化学物質は壁紙や集成材など家からでるものだけではないですしね(^_^)

シックハウス症候群は花粉症と同じで現代病に近いので気にならなければ全然問題ない訳か
現に19はまったく影響出てなさそうだし。

[29: 匿名さん]

＞常時換気をストップしてても過乾燥は防げないような？
私は集成材や壁紙といった有害な接着剤を、
可能なかぎり排除した家作りをしましたから、
今年の冬から２４時間換気をストップしています。
今までの乾燥がウソのように解消されました。
もちろん家具は化学物質のない手作りのものです。
高くつきましたが。

[30: 匿名さん]

家電製品やコンピューターも自然素材なんでしょうね。羨ましいです。

[31: 住まいに詳しい人]

やはり難しすぎたらしい

[32: 匿名さん]

本当に賢い人なら難しい事も易しく教えてくれるものです。
一流大学出の教え方下手な先生みたいでカッコ悪いよ。

[33: 匿名さん]

>>30
>>家電製品やコンピューターも自然素材なんでしょうね。羨ましいです。

自然素材の家電製品やコンピュータはかなり価格が高めなので、30さんに手が届くかどうかわかりませんが、やはり高いだけあっていいものですよ。
今も自然の香りを楽しみながらパソコンを楽しんでいます。

[34: 匿名さん]

まぁ、普通は化学物質の怖さは知らない人が大半だからな。
少しは勉強したら？
自分の家族の事だろ？

[35: 匿名さん]

なまじ勉強するとノイローゼになっちゃうよね。
特に都市生活者は焼け石に水ですよ。

[36: 住まいに詳しい人]

>32
面倒臭いけど教えてやる。
３種は室内を負圧にできなければ換気できない。
負圧にする力＝最大静圧　と考えてよろしい。
パイプファンの最大静圧は10pa程度。高性能セントラル３種は300pa以上
複数台の換気ファンは互いに引張りっこをするので１台で全て賄う事が大事になるので、静圧が高いだけではなく大風量も必要。

１種が更にシビアになるのは、内外差圧が無い為、３種と比較して空気は自由に出入りできるから。
Ｃ値２.０内外温度差30℃風速2.5ｍの状況下での自然換気回数をそれぞれ比べると、
３種は０．１６回/ｈ　　１種は０．８１回/ｈになる。
つまりＣ＝２．０程度の家では、熱交１種をつけてもそれの１．６倍の隙間風が入っていることになるだな。
機械換気と合わせて２．１回の換気回数があり熱交換器を通るのはその内の１／４だけ。
熱交換率７０％でも実際は１５％しか交換していない計算になる。


上記条件で１種の家が自然換気回数が０．１回/ｈ以下になるのはＣ＝０．３を下回ってからになる
（ちなみに３種はＣ＝１．０以下になれば自然換気回数はゼロになる）。
それが出来ずに熱交１種を付けるのはワンボックスカーにエアロパーツ付けている様な物だな

[37: 匿名さん]

↑
化学物質いっぱいの家にされちゃったみたいだね。
お察しします。

[38: 匿名さん]

36は理論ではなく単なる思い付き。
1種と3種の理屈が一緒になってる。
設計屋の話じゃないね、配管工かなんかかな、高卒の(笑)

[39: 住まいに詳しい人]

気密測定士の教科書に当たり前に書いてある事なんだけどね。

[40: 匿名さん]

じゃああなたがガツンと１種２種３種の特徴を個別にまとめちゃってくださいな。

[41: 匿名さん]

↑
化学物質いっぱいの家の人達でだけで一生懸命24時間換気に励んでください。
無駄なこことも知らず、この先も何十年と24時間換気。
みなさんはこのようなスパイラルに陥らないでくださいね。

[42: 匿名さん]

↑
きっと、隙間だらけの家で、開放燃焼のファンヒーターやストーブを使い、
窒素酸化物と揮発性有機化合物たっぷりの環境で過ごしているのしょうね。

[43: 匿名さん]

有害な化学物質よりはマシでしょ。
昔から人間は隙間のある家で物を燃やして暮らしてきました。
もちろん無駄な２４時間換気も必要ありません。

[44: 入居済み住民さん]

>じゃああなたがガツンと１種２種３種の特徴を個別にまとめちゃってくださいな

よしっ！
全然住まいに詳しくないけど、請求書の確認が出来ずにヒマをもてあましている俺様がおまいらの為にエクセルでテキトーに建てる家別１種～３種のフローを作ってやったぞ。

結構真面目に作ったけどもちろんシャレなので話半分にチャレンジしてみそ。

[45: 匿名さん]

↑
やっぱり２４時間換気を気にする家は化学物質がモクモクしてるね。

[46: 匿名さん]

見れないよ～！！

[47: 匿名さん]

>43

＞有害な化学物質よりはマシでしょ。

何も知らないとは、あぁぁ、恐ろしい～

化学物質そのものは、必ずしも害は無いのです。
http://www.safe.nite.go.jp/management/about/index.html

開放燃焼のファンヒーターやストーブが出す揮発性有機化合物は、英語でＶＯＣのことで、シックハウス問題で指針が示されて成分のことですよ。
また、一酸化窒素、二酸化窒素はＷＨＯのガイドラインや大気汚染に関する基準もあります。

これらをガンガン出して、指針値を簡単に超えるというのに・・・

[48: 匿名さん]

http://www.24kanki.com 開けば第１．第２．第３種のメリット、デメリットの違いが分かるよ。

[49: 匿名さん]

＞化学物質そのものは、必ずしも害は無いのです。
２４時間換気とは化学物質を家の外へ排出するための物です。
そして２４時間換気を義務付けたのは、
ＨＭに集成材等の人体に有害な建材を大手を振って使ってもらうためです。
何故かって？
ＨＭは利幅が上がり、顧客は安く購入出来る。
みなさん騙されないように。
その化学物質は換気される前に、私達の体の回りに沢山まとわり付いて様々な体調不良を引き起こします。
家具等は規制がないので余程注意しなければなりません。

[50: 匿名さん]

↑
未だ化学物質の意味を理解出来ないようですね。

化学物質とは、洗剤、繊維製品（カーテン、衣料品他多数）、化粧品、ペットボトルなど、身のまわり沢山あるものです。
http://www.iph.pref.hokkaido.jp/charivari/2004_06/2004_06.htm

規制されているのは、揮発性のある
ホルムアルデヒド（VVOC）やVOC（トルエン、キシレン、エチルベンゼン、スチレンなど）です。

[51: 匿名さん]

＞規制されているのは、揮発性のあるホルムアルデヒド（VVOC）やVOC（トルエン、キシレン、エチルベンゼン、スチレンなど）です。

だからみんな困っているのですよ。
人体に有害な化学物質のうち、
規制されていない物の方が多いのです。
そんなことも知らないの？