蓄熱式暖房

[wipika]

現在、新築予定中なのですが、暖房器具で迷っています。
オール電化にするので、夜間電力使用の蓄熱式暖房（スティーベル社製）
の購入を考えています。
エアコンだと喉をやられやすいので、いいのではないかと思っていますが、
今の家はオール電化でもないし、蓄熱式暖房を体験したこともないので
善し悪しがつかめなく、悩んでいます。
検討された方、使用している方、アドバイスを頂きたいです。
よろしくお願いします。

[587: 匿名さん]

得意顔で語っているから、おかしくておかしくてしょうがない。

[588: 匿名]

ｴｯ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ?

顔が見えるのがｽｹﾞｰ！！

やり方教えて！！

[589: 匿名さん]

木製トリプルで狭小じゃないと、エアコンでは蓄熱できないとはどういった理論なのか知りたいね。

こんなご時世に、1のエネルギーを1以下にしかできない蓄熱暖房機の採用を検討するのは、せめて厳寒地だけにしてもらいたいですね。

その電気代が払えるお金持ちなら、吹き抜けだろうか大きな家だろうか、エアコンで快適に暮らせる家づくりにお金を回してほしい。それでも蓄暖入れるより安上がりでしょ。

検討してる時点で原発とか、環境のことなんかどうでもいい人たちなんだろうから無理だろうけど…

[590: 匿名さん]

＞＞589
全館暖房っていうのは、狭い家が多いからじゃない？

ある程度広いと個別空調がいいですよ。
うちなんか、子供室16帖あるけど、友達来た時二時間くらいしか使ってないし、トイレと風呂の換気扇つけっぱなしだから、断熱そんなに良くないし。
だって風呂がカビるのも、トイレくさいのも嫌だもん。

[591: 匿名さん]

ＱＣ値２．０程度の　５０坪　アルミサッシ　ローコスト住宅で深夜エアコン可動生活で
そこそこ、いい感じですってば、　（夕方冷え込みます）
６０アンペア契約で基本料も安く済む
住んでみて、ダメだったら、蓄暖を７Ｋ買おうと思っていましたが要らないです
エコキュウト、冷蔵庫等引いて４０アンペア分のエアコン
４Ｋ×効率２．５～３くらい？分の蓄暖を動かしているのと同じかな

所で床下エアコン蓄熱暖房もここで言う蓄暖ですかね？
うちの自治体では、エコ住宅の見本として、床下にレンガを詰めた建物があります

[592: 匿名さん]

>>590
なんで全館暖房が出てきた？

[593: 匿名さん]

家が蓄熱するとか言ってた人がいたから、当然全館暖房なのかと・・

じゃないと、朝にエアコン止めて1日暖かさがつづくわけがない。
トイレや風呂も換気扇止めて、窓は小さく、玄関の明け閉めも忍者みたいに体の幅だけ開けて入って、オナラしても臭いが漂ったままなんだろう。

[594: 匿名さん]

>朝にエアコン止めて1日暖かさがつづくわけがない。
脳内人間の悪い一例ですね。
＞591の体験記事を何回も繰り返し読まないとダメですね。

[595: 匿名さん]

壁の中にレンガをつめたのかな？
そうじゃなければ、南の方の地域の人か、家族に我慢を強いてる人。

うちは冬場はエアコンと蓄熱(適時調整)は、25℃に設定して快適に過ごしています。

暖房は1Fのみです。
2Fとはドアと窓でしきられています。

朝はもちろんタイマーでエアコンを4時頃から8時までMAX運転ですよ。200Vの強力なズバ暖です。

でも、日中もエアコンは消すことはないです。

[596: 入居済み住民さん]

蓄熱暖房機の話になると原発とカ持ち出して目の色変える人がいるけど、ここは蓄熱暖房機のスレなので、スレ違いと言うことに早く気づいてもらいたいｗ

またエアコン信者はエアコンスレで語ってくださいね

[597: 匿名さん]

蓄熱暖房機というと自分が使っているものしか浮かばない見識の狭い人がいるけど、
ここは蓄熱暖房機のスレだから、金槌頭を柔軟にして見識を広めてほしい。

[598: 匿名さん]

>>593
そんな想像してたなんて、びっくり。もう少し勉強してからじゃないと、蓄暖メーカー(と電力会社)のありがたい客でしかないよ。

[599: 匿名さん]

えっ。
うちは、エアコン切ったら2時間でさむくなるよ。
鉄骨だから？

オタクはスウェーデンとか、一条とかの特殊な家？
それか午後からは、ダウンジャケット着て生活してるとか？

何にしても深夜電力のエアコンだけで一日暖かいなんて、物理の法則から外れてますよ。

[600: 匿名さん]

多分、蓄熱レンガ方式より長時間蓄熱できると思うよ。

[601: 匿名さん]

＞エコ住宅の見本として、床下にレンガを詰めた建物があります
脳内知識人が一昔前に提案したものでしょうね。

[602: 匿名さん]

>>599
誰が深夜電力だけって話をしてるのか。

エアコンは24時間つけてても、深夜電力だけの蓄暖の4分の1程度にしかならないのだよ？ずっと暖めてるから、家も蓄熱するの。わかるかな…エアコンは切らなくていいの。わかるかな…

うちはローコスト住宅で個別だけど24時間つけてて、当然トイレも洗面も廊下もお風呂も24時間換気扇回ってるよ。

夏はエアコンいらない時期は通風するのが当然だから、窓も普通だよ。ってか当たり前でしょ。

ここまで説明しないといけないのか？
情弱だから蓄暖を選ぶのだろうけど、それにしてもヒドい。

[603: 匿名さん]

電気代は少し割高かもしれないけど、蓄熱暖房機は暖炉のような暖かさは快適です。


電気代の予想（相対的な数値として捉えてください）

エアコンのみ　　　　　　　　　　　　15000円
蓄熱暖房機のみ　　　　　　　　　　　22000円
蓄熱暖房機とエアコン併用　　　　　　17000～20000円（設定の仕方による）
薪ストーブ　　　　　　　　　　　　　45000円
ペレットストーブ　　　　　　　　　　32000円
深夜電力契約ナシの場合の蓄熱暖房機　55000円


こんな感じかな？
55000円分の快適さを深夜契約によって安く享受できるってのは、利用しないと損です。
地球にやさしいかどうかって言ったら優しくないけど(笑)

エアコンは風が強いし、上から風が吹き付けるし、音もするし、何より8年くらいで室外機がうるさくなってくる。

[604: 匿名さん]

>>603
エアコンと蓄暖はそんな差にはおさまらないです。。。
蓄暖は省エネ面では進歩のしようがないですが、エアコンは進歩してるんですよ。

エアコンを24時間つけてると、風を感じるほど強く運転することはまずないです。真下にいても音もほとんどしません。

[605: 入居済み住民さん]

>604
蓄熱暖房導入者？

[606: 匿名さん]

多分　蓄熱暖房機使ったこと無いエアコン信者かと思います。

エアコンの電気料金に対する仕事率は5倍～6倍とか言われることがあるけど、それはそれほど寒くない季節のトロトロ運転での性能かと思います。

帰宅時や早朝に爆発的にコンプレッサーが強運転になったりする部分を除外しています。また、厳寒期は著しく効率が落ちます。多分5割は仕事しなくなります。マイナス気温になった時に室外機を見に行ってください。けたたましく音を出して相当がんばっています。50分おきの霜取りも電気代が凄くかかります。（霜取り中は、暖房を中断して風を出さないＭＡＸ冷房になっています。）

実際は深夜と外出時はエアコンを切って室温が下がります。
それから自動運転にするとすごく効率が悪い運転になります。

だからといって、就寝時に寝苦しい温度でキープしたり、家に誰もいないのにエアコンつけてるよりは電気代かかりません。

もちろんエアコンは蓄熱暖房より電気代は安いです。地球には3倍くらいエコです。

でも世の中には薪ストーブというトンデモ暖房手段を採用する人もいますので、蓄熱暖房なんて可愛いものです。もちろん深夜電力割引がなくなるなら勧めません。
でもエコキュートを散々すすめてきた手前、絶対に深夜割引はなくなりません。今の新築もほとんどエコキュートですから。

[607: 匿名さん]

604です。
蓄暖経験者です。冬季にお金かかりすぎなので、4年で家売って、ほぼ同じ大きさの家を建てました。4年なので、たいして断熱気密仕様は変わってません。

そちらこそ、エアコン主暖房を経験されてないのですよね。エアコン暖房は深夜も外出時も切りません。だからずっとトロトロ運転なのです。切ったほうが電気代かかります。また、廃熱をためて霜取りをし、霜取り中も暖房が止まらないエアコンです。
寝苦しい温度でキープする必要性もわかりません。

冷房もあんまり入り切りしないほうがいいですよ。

深夜電力割引はなくなることはありませんが、昼との差は小さくなっていくかもしれませんね。
あと、深夜電力が安いからといってたくさん電気をつかっていい、というのも時代錯誤だと思います。電気代だけでなく、使うエネルギーは少ない方がいいに決まってます。

[608: 匿名さん]

>603
それは何を基準にそういう数値が出てきたの？
金額じゃなく、kwhで見せないと指標としての意味が無いよ。

7kwhの蓄熱暖房を100％蓄熱するには50kwh/日位掛かる。
通常100％放熱することは無いから、30％の残量だとしても35kwh/日は必要。
エアコン24Hだと0.4kwh/h×24h＝9.6kwh（エアコン能力8.6kw使用だから若干使用量多いかも）
各地域で電力設定は違うので、各自の電力会社の金額に合わせてみてください。
うちの場合は蓄熱だけよりも3.2割程安くなります。
蓄熱消費量は太陽光つけてる人なら消費モニター見れるはずなので、
ある方は見てみて下さい。

エアコン24ｈだと室温-2℃程度まで温まるから足元もぽかぽかで
床暖房も要らないくらい暖かいよ。

[609: 匿名さん]

東電とかだとこんな感じかな？
地域違うから分からないけど、深夜電力と日中の単価の差が
少なくなればなるほど、差が大きくなりますね。

[610: 匿名さん]

２４時間エアコンは怖くてしたことがありませんが
深夜エアコンは立派な蓄熱式暖房ではないでしょうか？
７Ｋの熱線蓄暖なら、
６０アンペア契約で安く済ませて、
４Ｋのエアコン起動で効率が落ちても２としても、
８Ｋ分の蓄暖の働きをしますよ

[611: 匿名さん]

60アンペアじゃ、200Vのエアコン2台つけてパン焼いて、お湯沸かしたらブレーカー落ちる

[612: 入居済み住民さん]

エアコンが良い人はエアコンを付ければ良いし、蓄熱暖房機が良い人は蓄熱暖房機を使えば良い

他人の使っているものに、何もケチをつけることはないのでは？

あ、私は蓄熱暖房機とエアコン併用者です

[613: 購入経験者さん]

去年新築、蓄熱暖房機使用者です。
まだ、一年しか使用していませんが、快適です。
当然、エアコンも装備してはいますが、蓄熱暖房機を使用してしまうと、エアコン
は使用しなくなりました。
もちろん、欠点もあります。ただ、それでも快適なので、使用し続けると思います。
ただ、住宅性能や生活スタイル等々、人それぞれですから、万人受けするとも思いません。

[614: 匿名さん]

電気代と快適性のバランスにおいて、
深夜割引の時間帯にエアコンをつけて、日中の不足分を蓄熱暖房機で補う　っていうのが一番良いって結論でいいでしょうか？

[615: 匿名さん]

＞614
締めくくっている割にはお粗末ですね。

[616: 入居済み住民さん]

>608
エアコンのみ/蓄熱のみに関しては見事に>603とほぼ同じ結果となってますね。

[617: 匿名さん]

>616
どこが一緒？？？

[618: 616]

>617

○608さんの場合
>うちの場合は蓄熱だけよりも3.2割程安くなります。
エアコンのみ/蓄熱のみ
￥5,640 / ￥8,190 = 0.689

○603さんの場合
￥15,000 / ￥22,000 = 0.682

[619: 匿名さん]

関東なら、

603は狭少18坪高断熱

608は45坪高断熱 ってとこか。

うちは東北で50坪あるけど、高断熱オール電化で608の2倍の電気代(全部入れて)

[620: 入居済み住民さん]

>619


>603は狭少18坪高断熱

>608は45坪高断熱 ってとこか。

逆じゃないかい？

[621: 匿名さん]

逆でした

[622: 匿名さん]

>618
たまたまその電力会社を契約してる場合でしょ。
電力会社により全然異なるのだから、相対的な数値としては見れないですよ。

[623: 匿名さん]

619です。
うちの電気代は、603の2倍の間違いです。

[624: 入居済み住民さん]

約４０坪の半２階建の家ですが、６ｋｗの蓄熱暖房機１００％で月の電気代オール電化で１３０００円

蓄熱量５０％でエアコン併用で９０００円ぐらいです（太陽光発電が付いています）

[625: 匿名さん]

＞624
このデータから分析すると、すべてエアコンにすれば、もっと電気代が安くなるということですね。

[626: 匿名さん]

13000÷2＝7500円（蓄熱50％）
9000円-7500円＝1500円（エアコン（50％））
1500円×2＝3000円（エアコン100％）

24hエアコンじゃなく、家にいる時に適切に使うなら1/3くらいになるんだし
それくらいで済んじゃうんですね。

[627: 匿名さん]

＞624
エアコンはどのように使用しましたか？
＞626
月の電気代オール電化で13000円とは暖房以外も含まれているのでは？
それとエアコン併用の9000円は太陽光発電が日中の使用量をまかなった額の可能性もあるのでは？

[628: 入居済み住民さん]

>>625
言われるとおりですね
と言うか、電気料金だけを考えれば、エアコンが圧倒的に有利なのは今更論ずる話でもないと思いますよ
>>627
朝方が蓄熱暖房機だけではやや寒いので、タイマーで夜中の３時頃から８時頃までエアコンを稼働させました

[629: 匿名さん]

＞628
ありがとうございます。
とすると蓄熱50％分は5000～6000円エアコンだと1000～2000円程度しょうか？
深夜料金のエアコンはコスト最強ですね。
良い使い方をされていると思います。

[630: 匿名さん]

＞629
蓄暖オンリーに比べればベターな使い方ですね。
深夜エアコンオンリーにすればベストだと気が付かないのかな？

[631: 匿名さん]

深夜エアコンオンリーっていうのは、電気代は安く済むが、8時頃暑すぎても、窓を開けることを許されず、午後から寒くなってきても暖房つけることも許されず、夕ご飯時には寒くて寒くてダウンジャケットを着たまま食事をして、風呂上りは修行僧のような試練を与えられる。

子供は強く育つが、老人は早死にしますね。


それとも木製トリプルサッシでフルスペック断熱仕様を自慢するための前フリの投稿でしょうか？
それとも全員に「特殊か！」って突っ込まれるような、レンガたっぷり蓄熱ハウスですか？

[632: 匿名さん]

エアコンも設置の際、真空引きという工程を省略することが多いので、数年で暖まらない冷えないエアコンになります。
電気代だけかわらずかかります。
蓄熱暖房機は多分50年性能が変わらない。

[633: 匿名さん]

＞蓄熱暖房機は多分50年性能が変わらない。
50年保証をつけるといい。
消費者は喜ぶし、メーカーは信用保証で売り込みがしやすくなる。

[634: 入居済み住民さん]

蓄熱暖房機のひだまりのようなほんわりとした暖かさ
それにくらべるとエアコンのムッとするような暖かさ

電気代では不利だと分かっていても、他の人から非国民と後ろ指を差されようと蓄熱暖房機はやめられない

あ、これから蓄熱暖房機を付けようと考えている人にはやっぱり時代遅れなので勧めません

[635: 匿名さん]

＞エアコンのムッとするような暖かさ
質の悪いエアコン付けているのだろうね。
いっそのこと、すべて蓄暖にすればいいのに。

[636: 入居済み住民さん]

いや多分貴方の家のエアコンと同じ機種ですよ

ちょっと繊細な感覚なもので困っています