エコキュートは？？

[電力]

エコキュートはどうですか？？

[82: 匿名さん]

設置場所を今検討中ですが、隣家とどれくらい離せばいいんでしょうか？
ちょうど予定の場所が相手のお部屋近くなんです。
隣家のお部屋とは2メートルは距離があるんですが。
お互いに新築です。

[83: ４３]

82さんへ
音による隣同士のいざこざっていやですよね。　環境にもよりますが遠いほどいいですね。　風呂から遠くなるとお湯の出る時間が長くなりますからキッチン、風呂のそばが一番。　あとは、物置など置くなどの対策はいかがでしょうか？

[84: 44]

>>80さん
漏れは、何度も確認しましたが、最初に1箇所あっただけで、それ以後は、見つかっておりません。
>>43さん
正直、どこも対応が悪いです。
ＨＭなんかは、引渡し（12/6）後こちらからメールしても返事もよこしません。
電話を何度かして、やっと1月中旬までになおすが、いまだに連絡ありません。
アフターが一番よいと言っていた大手のメーカーなのですが・・・・。
ナショナルは異常ないの一言ですし、正直、疲れてもうなんでもいいやと言う気持ちです。
連続運転にしておけば、とりあえず湯切れは、しないのですから。
せめて他で、節約を考えています。

エコQと浴槽は反対にあります。
HMは、ちょっと遠いけれど、15秒ぐらいでお湯が出ますといっていたのですが、１分〜２分かかります。

[85: 匿名さん]

>>44
逆に、手動にしておけば、湯量は減らないのですか？
それでも、湯量が減っているのであれば、やはりどこかでロスをしているとしか思えないのですが…
HM営業が当てにならないのであれば、営業所長や支店長に直接連絡を取るのが良いと思いますよ。

[86: 44]

>>85さん
＞手動にしておけば、湯量は減らないのですか
こちらの方でも、減ります。
ただ減ると言うのは、あくまでエコQのコントロールパネルの残湯量ですので、
冷めて湯量が減る事も考えられます。
監督の上司に連絡するとすぐにかかってくるのですが、監督は駄目です。
営業は、範囲外なので連絡させますと言うだけです。
とにかくアフター悪いです。
引渡し時の、手直しもいまだにしておりません。

[87: 匿名さん]

>44
実際の湯温はどうなのでしょうか？
1日でどの程度下がるものでしょうか??

[88: ４３]

44さんへ
もしかしたらHMは、あの高○建設ですか？？
＞エコQと浴槽は反対にあります。HMは、ちょっと遠いけれど、・・・
わたしの所も2階の洗面所もかなり時間（測定したら90秒）かかります。しかも湯温23度（設定は４０度）。　距離は１０ｍ強です。　あまり使わなかったんですが最近発見しました。これと同じ現象が起こっているのかもしれませんね？
要するに、風呂までの距離が長いために湯温が落ち、途中のパイプ分もお湯が溜まっているでしょうからね湯量も多くかかる。。コントロールパネルの残湯量のメモリは甘いですからあまり気にしなくても大丈夫だと思います。実験としては、風呂湯の温度とタンク近くの蛇口温度の測定してください。
ただし、今は最高に寒い時期なのでパイプからの温度の逃げが顕著ですが　暖かくなれば徐々に改善されると思います。

[89: 44]

>>88
43さん
＞これと同じ現象が起こっているのかもしれませんね
そうですね。その可能性のほうが高いと思われます。
熱の保温より、損失の方が大きいかと思うのですが、なんともいえないのですよね。
昨日別件で、営業の方が来て調子どうですかと聞いたらしいです。
かみさん、問題なく使えますって答えたとの事です。
年中沸かしっぱなしで問題ないわけないと思うのですが、いったいオール電化の電気代は、普通いくらなのでしょうかね。
４万の上って異常な気がするのですが、そんな事はないのでしょうか。

HMは、クレ○ール会社とは関係ありません。(笑
もっとTVCMやっているメジャーな会社です。
外壁に特徴があります。

[90: ４３]

44さんへ
私のHMに問い合わせしたら、2階の湯温は、これ以上の改善は期待できない返事でした。　となると４４さんのところも改善は難しい？？　エコキュートを風呂近辺に移動しなきゃダメかな？？　私のところもタンクが大きかったので余裕のある風呂から10ｍ強の所になりそうでしたが社長が「遠いと時間かかるからなー」と言ったのが思い出されます。
＞オール電化の電気代は、普通いくらなのでしょうかね。
私はFPですが、11月のOB会の席でご老人２人家族で7000円/月。会場から立派〜の拍手でした。　生活環境にもよりますが、１〜２万ぐらいが平均ではないでしょうか。
＞４万の上って異常な気がするのですが、そんな事はないのでしょうか。
異常だと思います。　大きな家で　家電が充実したとしても　すげー　です。　私は２６０００円でもすべての家電消費電力を調べたくらいけちです・・・

[91: 43]

44さんへ
これからの電気代を払うのは４４さんですから、無駄な代金です。風呂近辺に移動してもらうよう　交渉してみらどうでしょうか？？　HMで毎月２万ぐらい払ってくれるんならはなしは違いますが。

[92: 匿名さん]

旭化成??

[93: 44]

43さん
たびたびありがとうございます。
本当に、４万超えは厳しいです。
そもそもそのメーカーは、エコを進めており、
オール電化にすれば今より光熱費が抑えられるといっていたのですが、
抑えるどころか、ガス代がなくなった分電気代が増えただけです。
TVCMは当てにならないなという事を、改めて実感しました。
でも、電気代の事を除けば、オール電化は確かに快適なのですよね。

[94: 匿名さん]

松たか子か！

[95: 43]

44さんへ
太陽光もあるんですか？？　いくらかプラスにはならないんですか？

[96: 44]

４３さん
4.2kwですが、この時期せいぜい¥3000〜¥4000ぐらいです。
まだ2ヶ月ですので、データ不足でスイマセン。
ハイムではありませんが、とてもとても、0光熱費は無理ですね。
本当は、太陽光があるので、月々¥5000〜¥10000で収まればと思っていたのですが、
取らぬ○○○の皮算用って奴です。(笑

＞＞94さん
ファンだったんですが・・・。

[97: ２世帯住宅]

２階への給湯は高圧タイプでないと湯量が不足するかもしれません。
しかしいくら配管が長めだといっても樹脂チューブ＆保温材で巻いてあると思いますので１階の風呂で
不自由するほどのロスが出るとは思えないのです。
ＨＭ本社及びナショナルのユーザー相談窓口とさらにＴＥＰＣＯにでも相談されたらいかがでしょうか？

[98: 44]

＞＞97さん
HMは、おかしいですね、調べますといったきりです。
ナショナルは、機械には異常がない、使い方ではないですかといいます。
TEPCOは、それぞれの使い方によりますからといって調べてくれません。
夜間の沸かしだけでは足らないのは、事実です。
その為、お任せや、連続なのですが、皆さん夜間のみで足りているようですので、
我が家のは、おかしいのかと思ってしまいます。

[99: 43]

２世帯住宅さんへ
＞２階への給湯は高圧タイプでないと湯量が不足するかもしれません
高圧タイプですが、実際は湯量半分以下、温度も2分でやっとぬる湯（20℃前後）。
44さんへ
補助金ですが、　第二期　12月21日工事完了締め切り。　2月も終わろうとしてるのに　音沙汰ありません。　「お役所仕事ですからかなりかかるようです」とのHMの話。　当てにしてるのに早くしてほしいです。

[100: 44]

＞当てにしてるのに早くしてほしいです
同感です。TV買ってしまったのですから。(笑

[101: 43]

44さんへ
TVと言えば　私、ユニデン32型に　当時　飛びついてしまいました。（安かったんで・・・）　実際は、鮮鋭度がいまいち。しかも。アナログ番組がっかり。　NHKが雪降る状態でしたので　J-COMに見てもらったら　TVかえると出ないとの返事。早速、ユニデンに連絡。　しかし、技術部がなかなかTELに出てくれない。　なんどか、とにかく一度見てほしいとお願いしたら　いきなり違うTVをもってきた。　配達者が言うにはスペシャルバージョンの記号があるとのこと。今は、なんとかご機嫌なおりました。　業者には、言った門勝ちかな？？

[102: ４３]

一条工務店で建築した家の電気代です。　http://www.geocities.jp/myhomediary/denkidai-top.htm

[103: ４３]

以下の様な悩みを持つレス見つけました。
・・・・・冬になるとタンクは満杯（表示ランプで確認）なのに風呂の湯張りをするとその途中に「湯切れ」となる現象が何度も起きました。 （それまで全くお湯を使用していなくても同様です）
とても寒がりの妻は入浴中の「湯切れ」を恐れて，炊事もお湯を使わず，電気代の高い時間帯にエコキュートを追い炊きしている状態です。 これでは経済的と謳っているエコキュートのメリットが出ませんし，妻には精神的にも負担がかかっております。

→一昨年の１２月に新築し、コロナのエコキュートで同様の事（浴槽の湯張りはするが、その後入浴中にシャワーが出ない）があり非常に苦労しました。 最初は、使用方法の問題ではと、設備屋やメーカーに言われいろいろ試しましたが治りませんでした。その後、工務店がメーカーとかけあってくれ本体を取り替えるなど適切に対応してくれましたがそれでも治りませんでした。 その後、工務店と設備屋でいろいろ検討してくれ、 スミマセンうろ覚えなのですが、 メーカーで推奨している水との混合弁?をはずしたら治りました。
要するに混合弁の交換でなくなったようです。

[104: 44]

43さん
ユニデンうちも迷いましたよ。
安いんですもの。でも近所で、オープン記念で安くプラズマが打っていたので、
思わず衝動買いしてしまいました。

混合弁の件ですが、以前、設備業者に聞いたてみたのですが、
浴槽には関係ないからの一言で終わりです。

一条の電気代安いですね。
我が家は、先月より節約したつもりなのですが、使用量は、先月より多いです。
たぶん先月は、途中まで夜間のみの多目でしたから、安かったのだと思います。
今月は、さらに高額になりそうです・・・・・・。

[105: ４４]

私は　光熱費　1ヶ月　5000円/名ぐらいではないかと考えています。　家族2人なら1万/月。5人なら2，5万/月、標準ではないでしょうか？　この額を下回ることを目標としてはいかがでしょうか？？

[106: 44]

場所が変わりましたね。
>>105
私ではありませんが、43さん？でしょうか。
我が家は、一ヶ月¥15000ぐらいを目標にすればよいのですね。
今の半分以下ですか・・・・・無理っぽく思えます。
２月の明細です。金額は¥35884です。
使用量は、昼間103ｋ　朝晩1014ｋ　夜間899ｋとなりました。
１月より指針は高いと思ったのですが、そうでもないようです。
現在エアコン２台２４時間付けっぱなしでス。
安くなるのかどきどきしております。
ちなみに2階のエアコンも付けっぱなしのほうがよいのでしょうか？
夜9時以降は2階にいるものですので、やはり付けたり、消したりしてしまうのですが。
高いのを覚悟で4台24時間にしようか迷っています。

[107: 43]

105=43です。　すみません。

私の知っている限りでは、エアコン複数台使用している家はありません。　ほとんどの家が蓄熱＋1台エアコンで数台のエアコンは夏も使用しない家がほとんどでした。ご自分で1台運転のケースと4台のケースで比較してはいかがでしょうか？？　ちなみに私のところのエアコン　5日で 46kwhの消費電力でした。
＞夜9時以降は2階にいるものですので、やはり付けたり、消したりしてしまうのですが。
付けっぱなしが完全ではないと言うことですね。寒いから2階もONにするんですね。2階のエアコンも目標温度にする為に毎日電気量がかさみます。原理的には、1階の暖かな空気が2階にも行くんですが、構造上行きづらいのでしょうか？　可能な限り全てのドアーを開放し、1階、2階　それぞれ1台ずつONしてはいかがでしょうか？？

[108: 43]

ガスからエコキュートに変更後の光熱費の推移が見られます。

第6回エコキュート設置後の光熱費 http://www.sumainobaiten.com/page/report/report6.html

[109: 44]

44さん
二階は吹き抜けの為、暖かいですよ。
ただ、暖房が効いているという感じではありませんが。
蓄暖がないと、全館を暖めるのはむずかしいのでしょうか？
またエアコンだけなら、逆に全部を使用して、設定温度を保つ方が、よいのでしょうか？
上1台、下1台で全館暖まるのでしょうか？
などと質問ばかりでスイマセン。まだ住み始めて、2ヶ月ちょっと。
色々試してみたいと思うのでアドバイス御願いします。

[110: 44]

＞44さん　すいません　43さんの間違いです。
何か自分の番号がわかりにくくなっていました。
申し訳ありません。

[111: 43]

＞暖房が効いているという感じではありません
これは設定温度の違いだけです。暖房が効いているという温度に上げればすむことです。

＞蓄暖がないと、全館を暖めるのはむずかしいのでしょうか？
いいえ。エアコンでも可能です。 蓄熱暖房機は、輻射熱でお部屋の壁や床などをほんわかと暖めます。日だまりのような優しい暖かさで感覚のみの違いだけだと思います。

＞エアコンだけなら、逆に全部を使用して、設定温度を保つ方が、よいのでしょうか？　上1台、下1台で全館暖まるのでしょうか？
台数によるデーターが無いのでなんとも返事できません。　昨年、一昨年のあの熱い夏を冷房に1台　24時間で十分だったと言うOBの経験談が多かったので1台でも全館暖房は十分可能だとは思いますが4台との電気代の違いはわかりません。　ご経験し教えてください。


　エコキュートの熱効率ついて書いてあります。
http://www.webvision.jp/house/housefacility/20040712/0002.html
暖めたお湯を蓄える貯湯ユニットがヒートポンプユニットと大きく離れた場所に設置される場合、カタログスペックに比べて熱効率が落ちますので注意が必要。とのことです。

[112: 43]

大型エアコン1台と小型2台の違いですが・・・・参考程度に
http://www.eakon.jp/blog/choose/dottigaotoku.html

[113: 44]

43さん
返事ありがとうございます。
1台より多いいほうが、それぞれの負担が軽くてすむのかなと思ったのですが。
とりあえず、挑戦します。来月結果報告しますね。
エコキュートは、久しぶりに、おとつい多目の設定にし、夜間運転のみでやりました。
昨日、見事にお湯切れです。最後は、シャワー水でした。
日常生活を送るのはやはり、連続か、ちょっと減ってもすぐ沸かすお任せしか無理みたいです。
そうするとやはり、夕方5時〜翌朝7時間で沸かしっぱなしなのですよね。
それでまた電気代が・・・・。とりあえず先月より下がったからもう少し節約を考えております。

[114: 44]

ずれましたね。
たびたびありがとうございます。
これをみると、2台の方がよいってことですよね。
ちょっと安心しました。
4台だとものすごくなるのかと、どきどきしていたものですから。

[115: 43]

http://ii-ie.com/
こちらのHPには、お宅族がたくさんいますのでより良いアイディアをいただけますから活用してください。（私も建設前から相談受けてもらいました。）
そのなかに経験談として・・・
１．洗濯物の動線（脱ぐ・洗う・干す・畳む・仕舞う）を短くすること。家族が増えてくると大変なことになります。
２．洗濯物の干し場を屋外と屋内とに確保すること。折角の素敵な庭もリビングも台無しになることがよくあります。
３．収納を検討する場合、ゴミ（特に廃品回収やリサイクル対象の古新聞紙・古雑誌・空き瓶・空き缶・郵便物など紙類）の一時置き場を確保すること。これが散らかる原因。
４．給湯器と流しや浴室の距離を縮めること。今の時期とかに、お湯が出てくるまでの時間も水も無駄です。目安は３メートルで最初の水がお湯に変わるのに洗面器一杯。

[116: 43]

シャワー出してからお湯に変わるまでに何分かかるんですか？？

[117: 44]

1分〜１分半ぐらいですね。
いい家リンク見てきました。
こちらのNさんのプログは見ておりましたよ。
最近覗いてなかったのですが、症状がそっくりです。
似たような方がいるのですね。
メーカーはやはり、前例がないって言いましたし。
何とか解決策が見つかってほしいです。

[118: 44]

43さん
エアコン付けっぱなしのとき、
２４時間換気の外気出口は閉めておいたほうがよろしいのでしょうか？
うちのは、床下から空気を取り入れ押し出す形なのですが、
出口でも外気が入り込んでくるので、締めておく方が良いのかと思ったのですが。

２２日の電気使用量　　92ｋ　　２３日の電気使用量　　62ｋ　となりました。
２３日が２４時間２台付けっぱなしです。
まだはじめたばかりですので、なんともいえませんが、楽しみな結果です。
今は、４台付けっぱなしでやっております。
ドアは全部開放していますので、建物の中は、快適です。
これで３万台ならよいかなと思ってしまうぐらい気持ちが良いです。
来年は、蓄熱暖房考えようかと思います。

[119: 43]

>うちのは、床下から空気を取り入れ押し出す形なのですが、出口でも外気が入り込んでくるので、締めておく方が良いのかと思ったのですが。
第一種？第三種？24時間換気はどちらですか？　　どちらにしても基本的には吸気、排気共に少ないほうが熱ロスが少なくすむと思います。

＞電気使用量92ｋ→62ｋ　
30%DOWN ですね　　ブラボー（拍手！！）

＞ドアは全部開放していますので、建物の中は、快適です。これで３万台ならよいかなと思ってしまうぐらい気持ちが良いです。
私もエアコンは朝方しか使用してませんでした（蓄熱は常時）が、フル運転にしたらすげー快適にびっくりでした！

＞来年は、蓄熱暖房考えようかと思います。
44さんのお住まいは　大宮？　上尾？
埼玉でしたら大宮のTEPCO SONIC　ソニックシティビルにて体験できます。ぜひ、体験してください。私が、高高住宅にしたのは蓄熱機を入れるためでした。とても柔らかな感覚です。大型なら電気上手の割引対象ですが、基礎補強が必要になります。　ぜひ、検討してください。

[120: 44]

43さん
ちょっと換気度忘れしておりますが、手術室と同じだと利いたような気がします。
一種ｏｒ３種どちらかです。スイマセンよく覚えていなくて。確認しておきます。

上尾の方が近いですかね。
まだわかりませんが、30％と言うのはすごいですよね。
最も節電もしておりますので、一概には言えませんが、報告します。
エコQの事忘れるぐらい快適です。

[121: ４３]

電気使用量92ｋ→62ｋ（エアコン2台）→　エアコン4台で３７Ｋぐらいになったら凄い！　金メダル級　の話ですね。

[122: 44]

43さん
期待にこたえられません。
４台で94ｋでした。
全て１階も２階もドアを開けっ放しにしていたので暖かいのですがちょっと残念。
今日もう一日やってみます。
これで高ければ、今度は２階の寝室締めた状態でつけっぱなしと、
1階のLDK締めた状態の付けっぱなしで4台に挑戦してみます。
我が家は、開放的な間取りなのですが、
一部吹き抜けの床がタイルなので、どうしてもそこが冷えるようです。
今は、来年そこに蓄暖を考えています。

[123: ４３]

理論的には外断熱は地熱により冷えることは・・・？　タイル自体が熱伝導率が低い関係で感覚的に冷たいだけではないでしょうか？　フルオープンで扇風機やサーキュレータ、シーリングファンなどにて家の暖かな空気を巡回させる人工の道をつくってはいかがでしょうか？　特に、上から下へ落とす工夫が必要と思います。（冷房は逆に・・・）。あと、温度をあまり変えないこと。昨日は寒かったから内外の寒暖の差からかな？？

[124: ４４]

４３さん 昨日は、温度上げました。暖まりが弱かったので。最初から、高めにしておけば良いのでしょうか？２２を２４にしてしまいました。 それと、タイルの部屋は、体感的に寒い感じですね。

[125: 43]

>一部吹き抜けの床がタイルなので、どうしてもそこが冷えるようです。
吹き抜け部分は、暖かな空気が上昇してしまって足元は特に寒く感じますね。
サンヨー　電気マット（180×70） DM-N10E-L（ブルー）がお薦めです。　暖かいです。持ち運びできますし電気代もかかりません。　参考に・・ https://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_162_166_551_13826663/411236...

＞最初から、高めにしておけば良いのでしょうか？
私は、室温22℃で布団を干した状態、それ以上高いと布団が熱すぎて眠れません。寒いときは、着込みます。　あとは、過乾燥になりませんか？　22と24℃じゃ変わらないか？？

[126: 44]

>吹き抜け部分は、暖かな空気が上昇してしまって足元は特に寒く感じますね。
まさにその通りです。
我が家は、布団掛けていません。
毛布一枚です。布団掛けてもいつも剥がしています。
それでも熱いとは感じません。単なる寝相が悪いので。
24度だとそれ程、乾燥は変わりませんね。
昨日は、ちょっと電気使いすぎたナーと思っていたのに、87ｋ？？？でした。

[127: 匿名さん]

エコキュートから浴室まで建売のせいもあるんですが洒落にならない距離あります お風呂も水だけで半分位溜まっちゃう。
洗面も本気でお湯を使いたい場合はちょっとストレスになりそうです（;´_`;）

[128: 匿名さん]

＞お風呂も水だけで半分位溜まっちゃう。
いくらなんでもそれはないでしょ。
1km位離れてるんですか?

[129: 匿名さん]

確かに洗面やうがいでちょっと使いたいときは勿体ない。
かといって洗面台の下につける装置もなんか無駄っぽい。
うがい程度なら最近は電気ポットからお湯を注いだりしてます。

[130: 匿名さん]

[131: 43]

参考までに　他のHPに掲載されていたものですが・・・

ダイキンのエコキュートは、中間層からお湯を取って上部の熱いお湯を残すという構造になってい
て、多分今回の問題は、中間層のお湯を取りすぎることによって、上部の熱いお湯と下部の水の部分
が対流して４５℃以下になってしまっていることが原因だと思います。２００リットル前後の浴槽で
は問題ないと思いますが、３００リットル以上の浴槽では、この現象が起こります。実際は、機器の
故障というよりも、機器の設計時に通常の浴槽の大きさ(２００リットル前後)しか想定していないの
ではないかと思います。　実際に結構今年は寒いせいかダイキンのおんなじケースの話は何回か聞き
ました。