エコキュートは？？

[電力]

エコキュートはどうですか？？

[62: 匿名さん]

>たかさん
エコキュ見送りして，ガスにされたのですか？

[63: ４３]

44さんへ
可能でしたら契約種別。割引対象機器容量。12月〜2月の電気使用量　昼間　朝晩　夜間を教えてください。

[64: 匿名さん]

新築にあたり４６０Ｌのエコキュートを入れることにしたのですが、子供2人がまだ小さく
実際そんな湯量はいらないと思っています。

湯量というのは調整（４６０Ｌ以下）での設定は可能なのでしょうか。
使わない量を沸かしても電気代の無駄だと思っているのですが
既に使用されている方、ご教示下さい。

[65: 44]

>>63
我が家は、電化ジョーズです。夜１１時〜朝７時までが安くなる奴です。
機種は、ナショナルフルオート370L薄型です。
まだ一ヶ月しか請求書来ておりませんが、
日中¥4700、朝晩¥24800、深夜¥5600です。
プラス基本料¥4600だったかな？
日中は、ほとんど家にいません。
エアコンは、２台23度に設定して、５時〜翌朝７時まで付けっぱなしです。
洗濯は、夜１０時〜はじめます。食洗機は、夜１１時以降の使用です。

[66: とくめい]

＞64さん。
湯量の調整、出来ますよ。
機種にもよるだろうけど、うちのは（コロナ）湯量大目・普通・少な目とか出来ます。
ウチは夫婦二人だから、少な目にしてましたが、高温でお湯をつかうと足らなくなり、今は普通にしてます。

[67: 匿名さん]

単純に、無駄となっている深夜時間帯の電気を使って日中使わないのがエコ。
ここでいうエコというのは簡単に止められない原子力発電を使うことかと。
つまり、今のエコは実体としては大量に電気を消費しているわけです。

エコウィルは発電したときに発生する熱でお湯を沸かすというタイプだったかと。
こちらもまぁ効率はよくないように思いますｗ。

>>65
朝晩の電気料金が多いですね。朝晩に何か電化製品を動かしてませんか？
深夜以外でしっかり調理すると結構電気を食うらしいです。
＃煮込みは深夜にやるという人も掲示板で見たことがあります

[68: たか]

うん　うちはガスひいたよ　ガスひいとけば将来どっちにもころべるからね　うちのちょろ助２匹はまだちっこいから、お湯そんな使わんし

でも結局ランニングコストはその人の生活様式なんだよね　ひとりもんでエコキュいれてもぜんぜん無駄でむしろ高いし

たぶん損益分岐点ってのがあるはず。。。　月にたーくさんお湯つかうならきっとエコキュお得、でも

ダンナ出張多いとか、となり実家で風呂もごちそーさまとか、お風呂屋さん大好きってってなると

使うときだけ電気とガスを消費するのがお得よね　　将来子供も独立して、相方もさよならしたら結局ガスだわよ

まあ、うちの結論としましてはとりまず給湯ガスでキッチンＩＨです　分電盤２００Ｖひっぱっとけば

いつでも変えられんかんねー　　　逆はむずかしーよ　地面掘り起こしてガス管通して　前が駐車場ならコンクリ

もはつるようだかんね

[69: 匿名さん]

エコキュートの故障って多いのでしょうか？
保険に入ろうかと思っていますが、エコキュートの故障が多いなら、それに
対応した保険に入らないと修理代だけで保険料をまかなう事にもなりそうな
ので。皆さんはどうされていますでしょうか？

[70: たか]

まあ　　いちばんいいのは、電気屋とガス屋がケンカせんことよ　たとえばガスとエコキュが合体して

冬場、外気温の低いときはガス使って、外気温高い夏場はエコキュメインで動くとかね。。

お湯切れそーになったらガスが給湯するとか、そーすりゃお互いの欠点おぎなえるんちゃうの？

地球のためにもケンカせんとってー　おい！　電力会社の社長ならびにガス会社の社長！

お互いの自分まごの顔みんしゃい　すんだきれいな目をしとるじゃろう

あんたがたの社会的立場をかんがえんか！！争ってるひまはこの地球にはないぞい

一刻もはやく共同開発して、もっとも高効率、地球に負荷のかからない給湯設備を考えることじゃ！

[71: ４３]

44さんへ
私のところでは　設置当初、ナビ設定がうまく言ってなく必ず湯船に湯がこぼれんばかりの状態でした。しかも設定は工場出荷モード「湯量１０　おまかせ切　残量多め」、保温６時間。一日使用量平均500L弱でした。13日間ですが使用した朝晩の電気量は、167kwh　3407円でした。　2倍と考えても7000円ほどです。多くても1万円ぐらいではと思われますが？？　私のところは、薄型ではなく高圧力型ですが明らかな違いは見られませんから、24000円もエコキュートにかかるとは考えずらいんですが？？？。ちなみにエアコン2台は最新式のですか？　私の家は蓄暖＋エアコンですが、ここの蓄暖レスを参考にエアコンを朝５ｈ〜７ｈ運転から連続運転に変えたら１ヶ月/5000円の節約となりました。　可能でしたら節約できて快適ですので24時間運転に変更してみてはいかがでしょうか？。　それと24時間換気も弱運転にすると熱放出が酸くなるかと思います。

[72: 44]

>>71
43さん
エアコンは、新築時に購入した物です。
エアコンの連続運転は、何度の設定でしょうか？
連続にするとそんなに安くなるのですか？
スイマセン質問ばかりで。
24時間換気は弱にしております。
>>67
朝晩使う電気は、TV、IHぐらいしか思いつきません。
朝の調理は、パンやいて、目玉焼きとハムとかそんな程度です。
夕飯も普通に、汁物、焼き物、そんな程度（もうちょっとあるかな）です。
それだけで、２万4千はいかないと思うのですが？
快適ですけど、コストがかかりすぎている気がしてなりません。

[73: 匿名さん]

44さんへ
エアコン派22℃です。　蓄熱も22℃ですが　エアコン連続運転してからは蓄熱80%に落としました。
エアコン連続運転につきましたは、　戸建てレス　25 :蓄熱式暖房について(453)　。 http://www.nak-k.jp/main/cost.html コストの話。　　http://www.suganoac.co.jp/letter.html　お客様からの手紙。などなど参考にしてください。　私も最初は半信半疑でした　かなり勇気が要りましたが実行してびっくりでした。

[74: ４３]

↑　エアコン派ではなく　エアコンは・・です。　すみません。
44さんへ
地域はどこでしょうか？　高高住宅？　よろしければ教えてください。

[75: 44]

>>43さん
地域は、埼玉です。
高高住宅です。某大手HMで建てました。
床下から空気を取り入れる、呼吸のタワーのあるメーカーです。
昨年末に、引っ越したばかりです。
資料ありがとうございます。レス他見させていただきました。
信じられないですね。
こんなに変わるのならば、実践してみようと思います。
それにしても、エコQは、思った以上に使い勝手が悪く感じてしまいます。

[76: ２世帯住宅]

４４さんへ
日中ほとんど家に居ないのに（ということはお湯も使用していないということですよね？）
夕方からエコキュートが沸き増しするのはどう考えてもおかしいです。
どこかから漏れているか設定ミスではないでしょうか。ＨＭに診てもらったほうが良いと思います。

[77: 匿名さん]

>>76さん
夕方ちょっとお湯を使うと(たとえば風呂掃除)もう沸きましランプが付きます。
お任せは、使ったら使った分だけ沸き上げてしまいます。
夜間のみの多目では、湯切れしますし、正直エコQの設定には疲れました。
メーカーもHMも来て設定しますが駄目です。機械自体は異常がないそうです。
何が悪いのかわからない状況です。
とにかく、電気代月３万を切りたいです。

[78: 44]

>>77は、44です。

[79: 匿名さん]

昨年12月にオール電化にしました。ダイキン370Ｌを使っています。

2月の電気料金は、9,925円(昼1,729円、朝晩2,734円、夜間3,739円、その他)
で、昨年の同月が約25,000円(電気＋プロパン)でしたので、大変安くなりました。

　エコキュートは「標準」にして、夜間の時間のみ作動させています。
　食洗機、洗濯機、炊飯器は夜間の時間帯に動かしています。エアコン
　2台も夜間のみで、それ以外は石油ファンヒーターでした。

湯量は夜間のみの作動だと、4人で節約しながら使って丁度という感じです。

[80: ２世帯住宅]

４４さんへ
タンク内の温度低下は１時間あたり１℃くらいだと思いますので朝、家を出る時と夕方帰ってからの
温度とお湯の残量をチェックしてあまりに低下しているようなら漏れを疑ってみるべきだと思います。
水道メータの漏れチェックインジケータ（円盤状の回る物）は大丈夫でしょうか？
家中の水道を閉めて（水道の元栓は開けたままです）回っている様ならどこかで漏れています。

[81: ４３]

埼玉ですか。SC工法？？　外気温等はあまり関係なさそうですね。　タンクから風呂までの距離はどうですか？　ナショナル、水道、電気関係者に根気良く相談したほうがいいですね。　

[82: 匿名さん]

設置場所を今検討中ですが、隣家とどれくらい離せばいいんでしょうか？
ちょうど予定の場所が相手のお部屋近くなんです。
隣家のお部屋とは2メートルは距離があるんですが。
お互いに新築です。

[83: ４３]

82さんへ
音による隣同士のいざこざっていやですよね。　環境にもよりますが遠いほどいいですね。　風呂から遠くなるとお湯の出る時間が長くなりますからキッチン、風呂のそばが一番。　あとは、物置など置くなどの対策はいかがでしょうか？

[84: 44]

>>80さん
漏れは、何度も確認しましたが、最初に1箇所あっただけで、それ以後は、見つかっておりません。
>>43さん
正直、どこも対応が悪いです。
ＨＭなんかは、引渡し（12/6）後こちらからメールしても返事もよこしません。
電話を何度かして、やっと1月中旬までになおすが、いまだに連絡ありません。
アフターが一番よいと言っていた大手のメーカーなのですが・・・・。
ナショナルは異常ないの一言ですし、正直、疲れてもうなんでもいいやと言う気持ちです。
連続運転にしておけば、とりあえず湯切れは、しないのですから。
せめて他で、節約を考えています。

エコQと浴槽は反対にあります。
HMは、ちょっと遠いけれど、15秒ぐらいでお湯が出ますといっていたのですが、１分〜２分かかります。

[85: 匿名さん]

>>44
逆に、手動にしておけば、湯量は減らないのですか？
それでも、湯量が減っているのであれば、やはりどこかでロスをしているとしか思えないのですが…
HM営業が当てにならないのであれば、営業所長や支店長に直接連絡を取るのが良いと思いますよ。

[86: 44]

>>85さん
＞手動にしておけば、湯量は減らないのですか
こちらの方でも、減ります。
ただ減ると言うのは、あくまでエコQのコントロールパネルの残湯量ですので、
冷めて湯量が減る事も考えられます。
監督の上司に連絡するとすぐにかかってくるのですが、監督は駄目です。
営業は、範囲外なので連絡させますと言うだけです。
とにかくアフター悪いです。
引渡し時の、手直しもいまだにしておりません。

[87: 匿名さん]

>44
実際の湯温はどうなのでしょうか？
1日でどの程度下がるものでしょうか??

[88: ４３]

44さんへ
もしかしたらHMは、あの高○建設ですか？？
＞エコQと浴槽は反対にあります。HMは、ちょっと遠いけれど、・・・
わたしの所も2階の洗面所もかなり時間（測定したら90秒）かかります。しかも湯温23度（設定は４０度）。　距離は１０ｍ強です。　あまり使わなかったんですが最近発見しました。これと同じ現象が起こっているのかもしれませんね？
要するに、風呂までの距離が長いために湯温が落ち、途中のパイプ分もお湯が溜まっているでしょうからね湯量も多くかかる。。コントロールパネルの残湯量のメモリは甘いですからあまり気にしなくても大丈夫だと思います。実験としては、風呂湯の温度とタンク近くの蛇口温度の測定してください。
ただし、今は最高に寒い時期なのでパイプからの温度の逃げが顕著ですが　暖かくなれば徐々に改善されると思います。

[89: 44]

>>88
43さん
＞これと同じ現象が起こっているのかもしれませんね
そうですね。その可能性のほうが高いと思われます。
熱の保温より、損失の方が大きいかと思うのですが、なんともいえないのですよね。
昨日別件で、営業の方が来て調子どうですかと聞いたらしいです。
かみさん、問題なく使えますって答えたとの事です。
年中沸かしっぱなしで問題ないわけないと思うのですが、いったいオール電化の電気代は、普通いくらなのでしょうかね。
４万の上って異常な気がするのですが、そんな事はないのでしょうか。

HMは、クレ○ール会社とは関係ありません。(笑
もっとTVCMやっているメジャーな会社です。
外壁に特徴があります。

[90: ４３]

44さんへ
私のHMに問い合わせしたら、2階の湯温は、これ以上の改善は期待できない返事でした。　となると４４さんのところも改善は難しい？？　エコキュートを風呂近辺に移動しなきゃダメかな？？　私のところもタンクが大きかったので余裕のある風呂から10ｍ強の所になりそうでしたが社長が「遠いと時間かかるからなー」と言ったのが思い出されます。
＞オール電化の電気代は、普通いくらなのでしょうかね。
私はFPですが、11月のOB会の席でご老人２人家族で7000円/月。会場から立派〜の拍手でした。　生活環境にもよりますが、１〜２万ぐらいが平均ではないでしょうか。
＞４万の上って異常な気がするのですが、そんな事はないのでしょうか。
異常だと思います。　大きな家で　家電が充実したとしても　すげー　です。　私は２６０００円でもすべての家電消費電力を調べたくらいけちです・・・

[91: 43]

44さんへ
これからの電気代を払うのは４４さんですから、無駄な代金です。風呂近辺に移動してもらうよう　交渉してみらどうでしょうか？？　HMで毎月２万ぐらい払ってくれるんならはなしは違いますが。

[92: 匿名さん]

旭化成??

[93: 44]

43さん
たびたびありがとうございます。
本当に、４万超えは厳しいです。
そもそもそのメーカーは、エコを進めており、
オール電化にすれば今より光熱費が抑えられるといっていたのですが、
抑えるどころか、ガス代がなくなった分電気代が増えただけです。
TVCMは当てにならないなという事を、改めて実感しました。
でも、電気代の事を除けば、オール電化は確かに快適なのですよね。

[94: 匿名さん]

松たか子か！

[95: 43]

44さんへ
太陽光もあるんですか？？　いくらかプラスにはならないんですか？

[96: 44]

４３さん
4.2kwですが、この時期せいぜい¥3000〜¥4000ぐらいです。
まだ2ヶ月ですので、データ不足でスイマセン。
ハイムではありませんが、とてもとても、0光熱費は無理ですね。
本当は、太陽光があるので、月々¥5000〜¥10000で収まればと思っていたのですが、
取らぬ○○○の皮算用って奴です。(笑

＞＞94さん
ファンだったんですが・・・。

[97: ２世帯住宅]

２階への給湯は高圧タイプでないと湯量が不足するかもしれません。
しかしいくら配管が長めだといっても樹脂チューブ＆保温材で巻いてあると思いますので１階の風呂で
不自由するほどのロスが出るとは思えないのです。
ＨＭ本社及びナショナルのユーザー相談窓口とさらにＴＥＰＣＯにでも相談されたらいかがでしょうか？

[98: 44]

＞＞97さん
HMは、おかしいですね、調べますといったきりです。
ナショナルは、機械には異常がない、使い方ではないですかといいます。
TEPCOは、それぞれの使い方によりますからといって調べてくれません。
夜間の沸かしだけでは足らないのは、事実です。
その為、お任せや、連続なのですが、皆さん夜間のみで足りているようですので、
我が家のは、おかしいのかと思ってしまいます。

[99: 43]

２世帯住宅さんへ
＞２階への給湯は高圧タイプでないと湯量が不足するかもしれません
高圧タイプですが、実際は湯量半分以下、温度も2分でやっとぬる湯（20℃前後）。
44さんへ
補助金ですが、　第二期　12月21日工事完了締め切り。　2月も終わろうとしてるのに　音沙汰ありません。　「お役所仕事ですからかなりかかるようです」とのHMの話。　当てにしてるのに早くしてほしいです。

[100: 44]

＞当てにしてるのに早くしてほしいです
同感です。TV買ってしまったのですから。(笑

[101: 43]

44さんへ
TVと言えば　私、ユニデン32型に　当時　飛びついてしまいました。（安かったんで・・・）　実際は、鮮鋭度がいまいち。しかも。アナログ番組がっかり。　NHKが雪降る状態でしたので　J-COMに見てもらったら　TVかえると出ないとの返事。早速、ユニデンに連絡。　しかし、技術部がなかなかTELに出てくれない。　なんどか、とにかく一度見てほしいとお願いしたら　いきなり違うTVをもってきた。　配達者が言うにはスペシャルバージョンの記号があるとのこと。今は、なんとかご機嫌なおりました。　業者には、言った門勝ちかな？？

[102: ４３]

一条工務店で建築した家の電気代です。　http://www.geocities.jp/myhomediary/denkidai-top.htm

[103: ４３]

以下の様な悩みを持つレス見つけました。
・・・・・冬になるとタンクは満杯（表示ランプで確認）なのに風呂の湯張りをするとその途中に「湯切れ」となる現象が何度も起きました。 （それまで全くお湯を使用していなくても同様です）
とても寒がりの妻は入浴中の「湯切れ」を恐れて，炊事もお湯を使わず，電気代の高い時間帯にエコキュートを追い炊きしている状態です。 これでは経済的と謳っているエコキュートのメリットが出ませんし，妻には精神的にも負担がかかっております。

→一昨年の１２月に新築し、コロナのエコキュートで同様の事（浴槽の湯張りはするが、その後入浴中にシャワーが出ない）があり非常に苦労しました。 最初は、使用方法の問題ではと、設備屋やメーカーに言われいろいろ試しましたが治りませんでした。その後、工務店がメーカーとかけあってくれ本体を取り替えるなど適切に対応してくれましたがそれでも治りませんでした。 その後、工務店と設備屋でいろいろ検討してくれ、 スミマセンうろ覚えなのですが、 メーカーで推奨している水との混合弁?をはずしたら治りました。
要するに混合弁の交換でなくなったようです。

[104: 44]

43さん
ユニデンうちも迷いましたよ。
安いんですもの。でも近所で、オープン記念で安くプラズマが打っていたので、
思わず衝動買いしてしまいました。

混合弁の件ですが、以前、設備業者に聞いたてみたのですが、
浴槽には関係ないからの一言で終わりです。

一条の電気代安いですね。
我が家は、先月より節約したつもりなのですが、使用量は、先月より多いです。
たぶん先月は、途中まで夜間のみの多目でしたから、安かったのだと思います。
今月は、さらに高額になりそうです・・・・・・。

[105: ４４]

私は　光熱費　1ヶ月　5000円/名ぐらいではないかと考えています。　家族2人なら1万/月。5人なら2，5万/月、標準ではないでしょうか？　この額を下回ることを目標としてはいかがでしょうか？？

[106: 44]

場所が変わりましたね。
>>105
私ではありませんが、43さん？でしょうか。
我が家は、一ヶ月¥15000ぐらいを目標にすればよいのですね。
今の半分以下ですか・・・・・無理っぽく思えます。
２月の明細です。金額は¥35884です。
使用量は、昼間103ｋ　朝晩1014ｋ　夜間899ｋとなりました。
１月より指針は高いと思ったのですが、そうでもないようです。
現在エアコン２台２４時間付けっぱなしでス。
安くなるのかどきどきしております。
ちなみに2階のエアコンも付けっぱなしのほうがよいのでしょうか？
夜9時以降は2階にいるものですので、やはり付けたり、消したりしてしまうのですが。
高いのを覚悟で4台24時間にしようか迷っています。

[107: 43]

105=43です。　すみません。

私の知っている限りでは、エアコン複数台使用している家はありません。　ほとんどの家が蓄熱＋1台エアコンで数台のエアコンは夏も使用しない家がほとんどでした。ご自分で1台運転のケースと4台のケースで比較してはいかがでしょうか？？　ちなみに私のところのエアコン　5日で 46kwhの消費電力でした。
＞夜9時以降は2階にいるものですので、やはり付けたり、消したりしてしまうのですが。
付けっぱなしが完全ではないと言うことですね。寒いから2階もONにするんですね。2階のエアコンも目標温度にする為に毎日電気量がかさみます。原理的には、1階の暖かな空気が2階にも行くんですが、構造上行きづらいのでしょうか？　可能な限り全てのドアーを開放し、1階、2階　それぞれ1台ずつONしてはいかがでしょうか？？

[108: 43]

ガスからエコキュートに変更後の光熱費の推移が見られます。

第6回エコキュート設置後の光熱費 http://www.sumainobaiten.com/page/report/report6.html

[109: 44]

44さん
二階は吹き抜けの為、暖かいですよ。
ただ、暖房が効いているという感じではありませんが。
蓄暖がないと、全館を暖めるのはむずかしいのでしょうか？
またエアコンだけなら、逆に全部を使用して、設定温度を保つ方が、よいのでしょうか？
上1台、下1台で全館暖まるのでしょうか？
などと質問ばかりでスイマセン。まだ住み始めて、2ヶ月ちょっと。
色々試してみたいと思うのでアドバイス御願いします。

[110: 44]

＞44さん　すいません　43さんの間違いです。
何か自分の番号がわかりにくくなっていました。
申し訳ありません。

[111: 43]

＞暖房が効いているという感じではありません
これは設定温度の違いだけです。暖房が効いているという温度に上げればすむことです。

＞蓄暖がないと、全館を暖めるのはむずかしいのでしょうか？
いいえ。エアコンでも可能です。 蓄熱暖房機は、輻射熱でお部屋の壁や床などをほんわかと暖めます。日だまりのような優しい暖かさで感覚のみの違いだけだと思います。

＞エアコンだけなら、逆に全部を使用して、設定温度を保つ方が、よいのでしょうか？　上1台、下1台で全館暖まるのでしょうか？
台数によるデーターが無いのでなんとも返事できません。　昨年、一昨年のあの熱い夏を冷房に1台　24時間で十分だったと言うOBの経験談が多かったので1台でも全館暖房は十分可能だとは思いますが4台との電気代の違いはわかりません。　ご経験し教えてください。


　エコキュートの熱効率ついて書いてあります。
http://www.webvision.jp/house/housefacility/20040712/0002.html
暖めたお湯を蓄える貯湯ユニットがヒートポンプユニットと大きく離れた場所に設置される場合、カタログスペックに比べて熱効率が落ちますので注意が必要。とのことです。