白州そとん壁を外壁にした方いらっしゃいますか？

[四葉]

自然系の素材をできるだけ使用したいと思っています。
いろいろ探して白州そとん壁というものを見つけたのですが、実際に使われた方、もしくは詳しい情報をご存知の方いらっしゃいませんか？
ＨＰなどで見ると、25年間メンテナンスフリーとあるのですが、汚れなどはどうなのでしょうか？
最近よく見るハイドロテクトのタイル（ＴＯＴＯ）を検討していたのですが、とにかく高くて・・・。
でもその耐久性、きれいな状態を保てるという点（色を白にしたいので特にこれにこだわりました）からやはり惹かれます。
そとん壁はそこまで価格は高くないようですし、自然系の素材ということで興味を持ちました。
でもこのメンテナンスフリーという点が逆に気になっています。

[839: 戸建て検討中さん]

>838
高千穂は、軒がない家はたった【2年でカビだらけ】になりますと謳っているの？
軒のない外壁はいくらでもあるが、たった【2年でカビだらけ】になる外壁材は白洲そとん壁だけです。
使用上の注意として軒がない場合の被害を事前告知していて、それを知りながら使用した場合は消費者が悪いと思う。
ところが、【25年間メンテナンスフリー】だと消費者を騙しておいて、いざ、たった【2年でカビだらけ】になると、軒の出がないとか、自然環境が良すぎるとか、詐欺師まがいの言い訳をされても被害者は納得できないのは当たり前。
＞838は詐欺師の片棒を担いでいるに過ぎない。

[840: 戸建て検討中さん]

建設業40年で定年して、暇を持て余している妄想じじいの戯言も、同じことの繰り返しで飽きたっすね

[841: 匿名さん]

>840
今日は非番なの？
暇なのはお互い様だ。
顔が見えないからって言葉遣いを荒くしてもバレバレですよ。
何故、このスレに固執するのか、君も変人だね。

[842: 匿名さん]

高千穂の詐欺商法の片棒担いで、なにかおいしいことでもあるの？
君んちは高千穂シラス本社の近くだもんね。

[843: 通りがかりさん]

>>835
写真の無断掲載に引き続いて、勝手に電話番号まで掲載しているけど、ここの許可は取っているんだろうね？？？

[844: 匿名さん]

>>835 匿名さん
うちの並び5軒のうち、そとん壁の我が家以外は窯業系サイディングで北側にコケみたいになってるぜ？
築2年もたなかったサイディングもあったが？

[845: 匿名さん]

写真がカビじゃない件はスルー？

[846: 匿名さん]

仮説と思い込みの＊＊が一人いるおかげで
そとん壁側の正しさが証明されていくような感じ

[847: 匿名さん]

>>835 匿名さん
40年近く建築やってるならこの手の汚れが屋根からの水滴だとわかるよな？
そとん壁の表面に埃が付着しやすいのも素人が見てもわかる
それが相まって汚れや、仮にカビがつくとするなら掃除しない施主の責任
車のドアノブの隙間に汚れがついてそれがサビを呼んだら持ち主の責任だろ？
で、通常だと掃除するまでもなくそんなに汚れず、あるいは他の外壁にくらべてかなり良好な状態を維持するが、悪い条件が重なるとこうなることも考えられなくはない
例えて言うなら海岸近くに住んでいるのに洗車頻度が低い人

[848: 匿名さん]

>>837
の実験棟の右下の写真でも、屋根からの雨水垂れ流しの上部より下の方では、窓枠の雨垂れ跡以外はほとんど汚れていないよね

[849: 評判気になるさん]

何度も何度もよく見てね。
屋根からの汚れた雨水による汚れでないことだけは確かだな。
カビのレインボーパーティーやね。

[850: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[851: 匿名さん]

>>849 評判気になるさん
典型的な雨だれだよ？

[852: 評判気になるさん]

＞851
頑張れ！

[853: 匿名さん]

>>849 評判気になるさん

カビ？じゃないなあー

[854: 評判気になるさん]

【秘伝のタレ】という名目の【カビ止め材】が入っているのでカビるわけがない？
となると、【100％自然素材】も【25年間メンテフリー】と同じく大嘘？

[855: 匿名さん]

>>854 評判気になるさん
このすれにくると本物がいるからおもしろいな

[856: 匿名さん]

結局そとん壁は使わない方がいいって事かな？

[857: 匿名さん]

>>856 匿名さん
木違いを信じるならね

[858: 匿名さん]

たぶん自作自演だと思う

[859: 匿名さん]

>>858 匿名さん

40年も業界にいるおっさんが知識の無さを晒して自作自演とか笑うしかないよね

[860: 評判気になるさん]

高千穂グループの詐欺集団に属する輩は言葉遣いもそれなりだね。
頑張れ！

[861: 匿名さん]

>>859
正確には40年も業界にいるではなく、現在は定年して、一日中暇を持て余しているただのじいさんですよ

[862: 匿名さん]

結局、白洲そとん壁の【秘伝のタレ】は【カビ止め剤】であることを認めるわけだ。
だから、下図写真のような見るも無残なカビが出るわけがないと思う気持ちも理解できる。
認めるも何も、事実だからね。
たまたま、【カビ止め剤】（秘伝のタレ）を入れ忘れた農家の製品が、写真のように、たった【2年でカビだらけ】になったわけだ。
入れ忘れた農家を責めるわけにもいかない。
彼らの専業はお米を作ることであって、そとん壁を作るのはアルバイト感覚だ。
まともな製品管理なんてできるわけがない。
悪い奴は、無知な農家に製品管理を丸投げした高千穂社であって、農家を責めるべきではない。
つまり、高千穂社の商品瑕疵（欠陥商品）が原因でたった【2年でカビだらけ】になったにもかかわらず、高千穂社は企業責任でもある瑕疵担保責任も取らず、素人である施主の責任にして放置しているわけだ。
おまけに、有機化合物である【カビ止め剤】（秘伝のタレ）を混入していながら【100％自然素材】だと大嘘こいている。
売らんがためのキャッチフレーズ【100％自然素材】はどうしても外せないフレーズだからね。
お金儲け主義にもほどがある。

[863: e戸建てファンさん]

　秘伝のタレがカビ止め剤と言う荒唐無稽の話より先に、そとん壁に秘伝のタレが本当に入っているのか？
と言う疑問が残ります

秘伝のタレが開発された経緯としては、内装の中霧島壁をシーラーや科学のりを使わずに、自然素材だけで壁に張りつかせるために開発されたものです

しかし、外壁のそとん壁には、クラックを防ぐためにラス網に塗り付ける工法の他にセメントなどの硬化剤も入っているので、秘伝のたれは必要ない気もします。

あくまで素人考えですが

[864: 匿名さん]

>863
そとん壁が発売前に特許申請し、許可が下りているのはご存知ですよね。
【100％自然素材】を謳うのであれば、素材に対して秘匿性を持たすことは何かやましいことがあるからです。
何故ならば、100％素材の中身を公開することで【100％自然素材】であることを証明でき、消費者のへの信頼を揺るぎないものでできるからです。
＞秘伝のタレがカビ止め剤と言う荒唐無稽の話
それはあなたが既に【そとん壁信者】だからです。
信者であれば荒唐無稽に聞こえるのも当然でしょう。
信者に対してくどくど説明する気はありませんが、これからそとん壁を検討される方や、すでに被害に遭っている方に対して情報を発しています。
一般の消費者は最初の説明の方に耳を傾けてくれると思います。
＞秘伝のたれは必要ない気もします。
砂を主骨材とするモルタルは秘伝のタレは必要ないです。
何故なら、砂はシラスみたいに多孔質ではないからです。
シラス自身は無機質でカビの栄養とはなりませんが、シラスの特徴である多孔質内は、雨水や植物の接触による有機物の保存には最適の場所と言えます。
モルタル壁もカビないわけではありませんが、モルタル壁の場合、最終工程で塗装被膜仕上げをしています。
白洲そとん壁はどうですか？
もし、モルタル壁みたいに塗装被膜仕上げにでもしたら、高千穂社がHPで自慢しているシラス原料の特徴がすべて失われます。
ユーザーも、何のために高い価格を払ってそとん壁を採用するのか、その理由がほとんどなくなります。
白洲そとん壁の唯一の欠点は【主骨材にシラスを採用している】点です。
そして次なる欠点は、シラスの短所を補うべく被膜塗装を施すと、シラスの長所がすべて失われることです。
クリアネスプラスは防カビには効果がありますが、シラスの長所をすべて殺しています。
高千穂社はそのことをHP上で断るべきです。

[865: 匿名さん]

>>864 匿名さん
>シラス自身は無機質でカビの栄養とはなりませんが、シラスの特徴である多孔質内は、雨水や植物の接触による有機物の保存には最適の場所と言えます。
だから掃除は施主の責任だ

[866: 匿名さん]

仮に秘伝のタレがカビ止め剤だと仮定しましょう

すると、クリアネスプラスをわざわざ発売する必要はないですよね？？？

また、農家のおばちゃんが入れ忘れたとか、いい加減な情報を流すのもやめた方が良いです

それに、農家にすべてを依頼しているわけではなく、地元に配慮して農繁期の合い間を利用して、一部を任せているだけですね

それも、完成したシラスとその他の材料を指定された量を入れて攪拌して、袋に詰めるだけの単純な作業です

また、中間段階と、完成段階で抜きうち検査を二度実施して、品質の管理には万全を期し、袋には一つ一つ製造者の名前が入れられるので、手抜きも出来ない仕組みになっています。

しかし、この議論も同じことばかり、3～4回はループしていますね

[867: 通りがかりさん]

一番のポイントは秘伝のタレの公開かな。

[868: 通りがかりさん]

自社で一貫製造しないと何言われても仕方ないね。
どうして自社で製造しないの？

[869: 通りがかりさん]

＞クリアネスプラスをわざわざ発売する必要はないですよね？？？
すると、＞866さんはクリアネスプラスをしないと白洲そとん壁はすべて＞862のような無残な壁になると言いたいのですか？

[870: 通りがかりさん]

それも1年3ヶ月ですよね。
狂気の沙汰としか思えない。

[871: 通りがかりさん]

高千穂の公開している成分表

＜下塗材＞
１．天然シラス（マグマセラミック粉体）
２．食品用増粘材
３．天然増粘材
４．天然粘土
５．鉱物系つなぎ材
６．植物性繊維

＜上塗材＞
１．天然シラス（マグマセラミック粉体）
２．食品用増粘材
３．天然増粘材
４．無機質顔料
５．天然粘土
６．鉱物系つなぎ材

[872: 通りがかりさん]

100％自然素材を謳う企業であれば、第三者機関に成分分析を依頼するのが常識です。
信頼度ゼロの高千穂社の発表では誰も信じない。
例の秘伝のタレが公開されていないし名称ではダメ。
化学成分表を公開しないと100％自然素材の意味がない。
＞871
HPのどこに公開してるの？
引用先を教えてください。
今日は非番なの？

[873: 匿名さん]

アンチが名前変えてても文体が変わらないのワロタ

[874: 名無しさん]

724
を見てそとん壁は汚れ易いんだなと思いました。
うちの築10年北側雑木ありのモルタルより汚い…

風合いは良くて好きだけど、汚れは覚悟しないとなのですね

[875: 通りがかりさん]

スレ違いですが、最近伊礼さんは中霧島壁を使わず、ビーナスコートを使っているようですが何か問題でもあったのですかね？

[876: 匿名さん]

>>874 名無しさん
お、新キャラ設定！

[877: 匿名さん]

>>875 通りがかりさん
変更するだけで問題どうのなんて伊礼氏も困惑やろw

[878: 匿名さん]

俺も気になったけど。
伊礼氏の中でビーナスコート>中霧島壁 って事なんでしょ？
どういう評価でそうなったのかな

[879: 通りがかりさん]

当然の評価だと思いますよ。

[880: 匿名さん]

建築士なら、シラス原料が外壁に向いていないことは誰でも判断できます。
伊礼さんも最初は高千穂社の大嘘を信じた犠牲者の一人です。
間違いに気づいた時点で方向転換したのだと思います。
建築士としては当然の判断です。
非難されるべきは、シラス原料が外壁には向いていないことを知りつつ消費者に提供している建築士や業者です。

[881: 匿名さん]

シラス原料が外壁材として生き残る手段が二つあります。
その一つは、シラス原料の特徴である多孔質を封じることです。
そのためには、シラス原料の特徴を封印しなければなりません。
もう一つは、カビ止め剤を混入することです。
そのためには、100％自然素材というキャッチフレーズを封印しなければなりません。
どちらの選択も高千穂社にとっては痛みが伴う選択です。
その選択ができるかどうかで、企業責任としての評価が問われます。

[882: 通りがかりさん]

９割以上の採用者が満足していれば、商品としては成功じゃないかな？

[883: 通りがかりさん]

＞882
詐欺商品としては大成功だと思いますよ。

[884: 匿名さん]

>>881 匿名さん
お前いくつキャラ作る気だよ？

[885: 匿名さん]

>>884
単に構って欲しい、寂しがり屋の爺さんなので、あまり関わらない方が宜しいかと

[886: 通りがかりさん]

871ですが、別人です
諸事情で家を買い替えるので、情報収集中なのです。
そとん壁は汚れのデメリットと質感の良さのメリットをどう見るかなのかなと思いました。
新しく出たコーティングみたいなのをすればいいのかもしれませんが。
ただ、そうすると価格が…

ひとり凄く否定的な方がいるようですが…私とは関係ありません。

あとビーナスコートと中霧島壁は内壁の事だと思いますので勘違いしている方もいますね。

[887: 通りがかりさん]

＞886
そとん壁にひどく否定的な別人の通りがかりです。
情報収集中ご迷惑をおかけしました。
個人を特定したいのであれば「通りがかりA」とか、誰が見ても特定できる名前にすればどうですか？
単なる通りがかりだけでは、他の方はあなたを識別できないし、的確な返答がもらえるとは到底思えません。
「通りがかりA」さんが、的確な情報収集で、的確な判断ができることを願っています。
いづれにしろ、最終的には自己責任となります。
高千穂社は企業責任を取らない会社ですからね。
私が提供している情報で、質問があるのであればいつでも質問にはお答えしますよ。
四六時中この掲示板を見ているわけではないので時間差はありますが。

[888: 匿名さん]

>>886
>>871はあなたではないでしょ？？？
>>887
色々と名前を使い分けずに、「アンチそとん壁」の名前で固定すれば、他の人の迷惑になりませんよ

[889: 匿名さん]

>>887 通りがかりさん
>高千穂社は企業責任を取らない会社ですからね。

具体的に？

[890: 名無しさん]

>>880 匿名さん
中霧島壁が外壁だといつから勘違いしてた？

[891: 名無しさん]

>>881 匿名さん
壁材に向かない珪藻土を建築士が使うのは何故なんだぜ？

[892: 検討中]

新築にあたり外壁でソトンカベを採用検討中の者ですが、徘徊したHPで、

https://www.google.co.jp/amp/s/aibakouzib.exblog.jp/amp/21547445/

に辿り着きました。築10年でも水洗いで取れてますから安心してたのですが、そんなにダメなんですか？？

ソトンカベHPには光触媒コートをしても、機能を損なわないと書いてますが、そんなことないのでしょうか？？

ほかの工務店や建築士さんのブログや本でも絶賛されていますから安心していましたが、どうなのでしょうか？

[893: そとん壁愛用者]

私のところはそとん壁を施工して７年目になりましたが、窓枠の雨だれ部分を除けば、ほとんど汚れていません

しかし、メーカーが、新たに光触媒コートを開発した経緯を見ても、結構汚れに対する苦情が多かったのでは？
と推測します。

汚れの発生している家の写真を見ると、８割以上は軒の出が少ない家です

しかし、多少の汚れは塗り壁の宿命であり、経年変化を楽しむのものだと私は考えていますが、汚れが少しでも気になる人にはお勧めしません
それと、そとん壁のいろいろな機能性については、通気層を設ければほとんど意味がないと考えます。

また、建築士や工務店さんの話は宣伝広告の意味も含んでいますし、逆に、ここに居付いているミスターアンチそとん壁さんの話は、すべて推測で何の根拠もありませんので、話半分で聞いた方が良いです

[894: 検討中]

>>893 そとん壁愛用者さん

通気層を設けるというのは、ラス板→モルタル→そとんを塗るやり方ではなく大壁工法のようにサイディングに上塗りするやり方ですか？
汚れは嫌ですが、塗装と違い素材の色が出るのがいいなぁと思いました。

[895: 戸建て検討中さん]

＞893、そとん壁愛用者さん
アンチそとん壁さんはどこかのライバル会社の営業マン？なのでしょう。
でも、高千穂さんが自ら発表している実証実験の結果は嘘なんでしょうか？
１年３ヶ月で写真のようになる外壁って聞いたことがありませんが、如何でしょう。
http://www.takachiho-group.com/news/newsrelease/newsrelease20170427.ht...
この方もそとん壁愛用者さんだと思いますが、スレ題は嘘の内容で作り話なのでしょうか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/584500/
そとん壁を検討するにあたって不安の方が大きく、＞893さんのアドバイスを素直に受け止められません。
もしかしたら、アンチそとん壁さんの言っていることが正しいのではないかと、採用に当たり不安がよぎります
＞893さんは、上の２件についてどうお考えですか。
よろしくアドバイスをお願いします。

[896: 検討中]

完全メンテナンスフリーの外壁は無いと思うので定期的に水で洗うくらいならできます。

そたん壁が無理な人は塗り壁に何を選びますか？
その選ぶものの利点と欠点も教えていただきたいです。

[897: そとん壁愛用者]

>>894 検討中さん

私も専門家ではなく、ただの素人の施主であまり詳しくはないので、話半分で聞いてください

そとん壁は、透湿防水設計なので、外壁通気層を設けなくても良く、通気層をなくすことで色々なそとん壁の特性が引き出せると思っています。

しかし、実際は、ほとんどの工務店が、長期優良住宅やフラット35の基準に対応するためとか、万が一の事態やクレームを避けるために通気層を設けているようです。

そとん壁の特性を知り尽くした有名な設計師などに頼める環境なら、通気層なしでも出来るかも知れませんね

https://www.youtube.com/watch?v=A9YRVo-UX5E

[898: 検討中]

そとん壁じゃなくて、もっといい塗り壁はなんですか？？

[899: 匿名さん]

アルセコシステムがいいんじゃないですか？

[900: 匿名さん]

そとん壁のスレで、そんなこと聞かれても、知らんがな？？

[901: 検討中]

いやいや、ソトンカベを検討中なのですが、このスレみたらネガティブな意見も真偽は不明でも出てますので、逆に、否定的な人は塗り壁では何が良いと考えているのかと気になりました。

[902: 匿名さん]

そとん壁に否定的な人は、たぶん塗り壁は採用しないと思いますよ

[903: 匿名さん]

>>902 匿名さん
なるほど。
このスレにいる否定的な人は何が目的なんでしょうね。

[904: 通りがかりさん]

どのスレにも否定的な人は必ずいるっすね
別に、目的は無いと思うっすが、相手の反応を見て楽しむだけの愉快犯すよ
しかし、実際に使用して批判するのならまだ分かるっすが、見たこともなく触ったこともないくせに批判ばかりする人は困るっす

[905: 通りがかりさん]

うちもそとん壁です。
軒が1方だけある南側は10年経過した今も変わらずですが
3方はお写真のように縞模様が酷いです。
あまりにも汚く恥ずかしいので工務店に相談したら
スーパーコンクリートクリーナー1Lを奨められたので
これを試してみようと思っています。

この縦じまはカビでも蘚でもなく
排気ガス等の汚れらしいです。
うちは、かき落とし仕上げでとても気に入っていたのですが
1年経過したくらいから、白化現象が発生し、白く粉を吹いたようになり、その後段々と現在の縦じま模様になって来まして、道路に面した方は、元々黒なのか？と言うほど黒くなっています。

クリーナーで汚れが落ちたらいいなと思っています。

[906: 通りがかりさん]

汚れは雨だれの通り道さえ建築会社と施主が理解していればある程度設計段階で防げると思います。

そもそも無塗装の左官仕上げをそれこそ建て売りみたいなデザインの住宅に採用しておいて汚れるのは当たり前じゃないのかな。

うちは軒の出は900ミリ確保して、サッシの下端には板金やさんに水切りを設置してもらい、換気ガラリは雨垂れ防止仕様にした。

あとエアコンの室外機や給湯器の上は跳ね返りで汚れるから上に庇を取り付けた。

土台水切りや下屋根の壁との取り合いは吸い上げ防止で20ミリ隙間を開けた。バルコニーの跳ねだし部分は汚れるのはわかってたから、そもそもバルコニーは作らなかった。

その他汚れ対策を徹底的に設計士や監督と相談し竣工したが、それでも多少は汚れる。柔らかいブラシで数ヶ月に一回は洗って下品な汚れ方はしていない。

もちろんここでコメントしている人はこれくらい当たり前にやっていると思うけど、放置して汚れたからって文句言うのは勉強不足と言うより意識が低すぎる気がする。

[907: 通りがかりさん]

汚れている家の8割ぐらいは軒の出が不十分な家が多いようですね

[908: 通りがかりさん]

汚れは目に付きやすいし問題視されるのは仕方がないけど、本来外壁において重要視すべきは壁内の通気をいかに行うかなんですよ。

塗膜のトップコートで一見美しく見える外壁も、言わば夏に雨ガッパ着て汗びっしょりな状態だから建物の寿命は自ずと短くなります。

汚れないに越したことはないけど、様々な欠点、利点を理解した上で、もしくは建築士が理解した上で、マテリアルを選ばないといけませんね。

[909: 匿名さん]

>>908
最近の建築は、外壁の下にはほとんど通気層を設けているので、トップコートで建物の寿命が縮むことはないと思いますが？

[910: なにかへんだぞ]

>最近の建築は、外壁の下にはほとんど通気層を設けている
そうなると、そとん壁の2大特徴である
1、透湿性能
2、防水性能
は箸にも棒にもかからない役立たずの特徴であり、消費者を騙していることになる。
ということは、白洲そとん壁は詐欺商品ということになる。

[911: そとん壁愛用者]

それは私が最初から散々言っているのに今ごろ話を蒸し返すのもおかしな話かと？
高千穂側としてはそとん壁は通気層を設けないことを前提として開発していますが、工務店の方は万が一のことを考えて通気層を設けているようです

[912: なにかへんだぞ]

＞911
＞それは私が最初から散々言っている
こんなつまらないコメントを私に言われてもね。
高千穂社に向かって抗議するのが筋ではないですか？
高千穂社はこう切り返してくると思いますよ。
「あなたがそのことを知っていても他の消費者も知っているという理由にはならない」
「私たちはそういうことを知らない他の方たちに向かって発信している。」
「自身がインフルエンザににかからないからと言って、他の方もインフルエンザは大丈夫というあなたの屁理屈はお笑いだ」
高千穂社の方が一枚上ですね。
掲示板なんか見ているのは、ごく一握りの消費者ですよ。
911さんだって、最初はその口に騙された一人なんでしょ？
写真入りのそとん壁への放水実験なんかして高千穂社の詐欺行為に加担している。
消費者は、経験者の詐欺行為には疎いですからね。

[913: 匿名さん]

　そとん壁と言う従来の常識を覆した画期的な商品を、「通気層を設けないと家が腐る」と信じて疑わない昔気質の工務店がまだまだ多いのが高千穂の最大の誤算ですね

[914: 通りがかりさん]

＞913
＞昔気質の工務店がまだまだ多い
外壁通気工法を採用していると昔気質？
逆じゃないの？
昔の短命住宅は外壁通気工法を採用してないし、そんな工法すら知らなかった。
高千穂の社長も昔かたぎで、外壁通気方法の役割すら知らなかった。
長期優良住宅の一条件として外壁通気工法の採用が指定されている。
つまり、外壁通気工法を採用していない家は短命住宅であり、長期優良住宅の応募資格さえもらえない。
誰が見ても短命住宅に、日本最高府の建築学者は長期優良住宅の判定を下す事を拒んだ結果だ。
一昔前のように昔かたぎの短命住宅を望むなら、白洲そとん壁を採用すればいい。

[915: 匿名さん]

まずは、落ち着いて頭を整理しろ

何で通気層を設けないと短命住宅になったのか？

この理由と、なんでそとん壁には通気層が不要なのかはその特性を考えるとおのずとわかるよ

[916: 通りがかりさん]

＞915
＞何で通気層を設けないと短命住宅になったのか？
あのね、それは高千穂の社長に向かって言うべき言葉。
外壁通気工法の真髄がよく理解できていない。
バカな消費者相手の子供だましは、最高府の学者相手には通用しないということです。
悔しかったら、白洲そとん壁の外壁通気工法なしで長期優良住宅の認定でも取ってみれば。
シラスそとん壁は、短命住宅のもう一つ下のレベルであることは自社が行った実証実験（下図）でも明らか。
この環境によるカビ菌が、やがてはそとん壁の下の構造材に蔓延し、建物を短命住宅へと導くのですよ。
つまり、白洲そとん壁の特徴である防水性と透湿性は箸にも棒にもかからない役立たずの、915みたいな馬鹿な消費者相手の殺し文句です。
915はある意味、高千穂社の可哀想な犠牲者と言える。

[917: 通りがかりさん]

上の実証実験の写真で気になるのは、そとん壁を塗装していない他の外壁は全て汚れていないことだ。
そとん壁を採用しなければ、1年3ヶ月程度では洗浄の必要もなく、汚れることもないということを実証している。
右壁コーナーを境にその様子が伺える。
そとん壁の場合、光触媒コーティングなしでたった1年3ヶ月で写真のように汚れるのであれば、明らかに外壁材としては欠陥商品で、最初から光触媒コーティングとセットで販売しなければならない欠陥商品と言えます。
そんなことも理解できない高千穂社は、正に、詐欺集団と言える。

[918: 通りがかりさん]

実際に汚れが発生しているそとん壁は100件に１件ぐらいの割合だよね

また汚れの発生した家の80％は軒の出が十分でない家

[919: 通りがかりさん]

＞実際に汚れが発生しているそとん壁は100件に１件ぐらいの割合だよね
また大嘘こいて。
高千穂社はそんなことは言っていない。
データ元を開示してよ。
北九州のエコハウスモデル棟の時もカビだらけ。
自社の実証実験もカビだらけ。
公の住宅実験では何時も一年ちょっとでカビだらけ。
余程おつむが弱くなければ何を意味してるか理解できるはず。

[920: 通りがかりさん]

外壁としての評価として、汚れだけにフォーカスしすぎかと。
汚れは設計、工務店、あとは施主の意識の低さが問題かと。

>>1の方はもう少し総合的な意見がほしいのかと。
もう見てないかもしれないけどね。

外壁の機能としてはその他に何があるかな。
断熱性、透湿性、耐久性、意匠性(汚れはここに入る)

個人的には採用して満足している。
特にクラックが入りにくいし、透湿しているのが雨の日に濡れ色になる外壁を見て良くわかる。
表情があるんだよね

[921: 口コミ知りたいさん]

＞920
＞個人的には採用して満足している
本当はカビだらけだったりして。

[922: 匿名さん]

>>920
汚れやカビに関しては、アンチそとん壁がいろいろな名前を使い分けて居座って荒らしているので、あまり相手にしないほうが良いですよ

私の所も7年目を迎えましたが、汚れもないしクラックもほとんどないので気に入っています。
クラックもラス網に塗り付けるようになってから、あまり発生しなくなっているようです

断熱性、透湿性は外壁通気層を採用しているのであまり意味はないと思いますが、耐久性と意匠性はあると思います

[923: そとん壁愛用者]

そとん壁は当たり外れが大きい材質であることは確か。
そういったリスクを覚悟で使うなら文句言う方がおかしい。

[924: 匿名さん]

塗り壁には汚れのリスクは避けられない
しかし、軒を長くする等の工夫で汚れにくくは出来る

[925: そとん壁愛用者]

そもそも、高千穂社がコーティングしない外壁は1年3ヶ月で＞916の外壁みたいになるとHPで断りを入れているのだから、1年半程度でそとん壁使用の外壁が真っ黒になったからと言って高千穂社が責任を問われること自体がおかしい。
そういうことを分かっていて採用した設計者や工務店及び施主が悪いのは一目瞭然だ。
＞922さんみたいに、運良く1年3ヶ月で外壁が真っ黒にならないて喜んでいる施主も現にいる。

[926: 通りがかりさん]

いつからアンチそとん壁がそとん壁愛用者になったのかな？？？
名前をいろいろ変えるのは別に構いませんが、そとん壁愛用者と言う名前だけはやめてもらえませんか(｀⌒´メ)

[927: そとん壁愛用者]

そとん壁愛用者を代表して本音を言っているだけだから、あなたに指図されるいわれはない。
言ってる内容に嘘があれば指摘すればいいことです。
今日も非番ですか？

[928: そとん壁愛用者]

＞924
＞塗り壁には汚れのリスクは避けられない
常識です。
それを、スレ主みたいに20年間メンテナンスフリーという営業文句を信じてそとん壁を採用したそとん壁採用者は常識外れというか、情報弱者というか、自己責任は免れない。
メーカーは売りたいがために嘘はつくものです。
騙される方が悪い。

[929: そとん壁愛用者]

↑間違い
20年間メンテナンスフリー→25年間メンテナンスフリー
25年間なんて信じる方が馬鹿だ。

[930: そとん壁愛用者]

さすがの高千穂社も、最近では後ろめたさもあり、25年間メンテナンスフリーの謳い文句をHP上から削除した。
本当は、実証実験で1年3ヶ月だから、そのギャップの大きさに良心の呵責を感じたのだろう。
その他の謳い文句も意味のない単なる宣伝用なのだが、＞920、＞922みたいに信じてやまない信者もいるので削除することができない。
彼らのように信じる者は救われる。

[931: 匿名さん]

アンチそとん壁さんも、寂しがり屋なのですね

[932: 匿名さん]

>>925 そとん壁愛用者さん
運良くも何も普通はカビ生えないのだが？

[933: 匿名さん]

>>928
スレ主って、そとん壁を採用したの？？？

[934: 通りがかりさん]

933
928はあっちこっちのそとん壁のスレに粘着しているアンチそとん壁だから、このスレを他のスレと勘違いしたのだと思うよ

[935: 通りがかりさん]

とりあえずキッチンハイターで洗ってみりゃいいんじゃねえの

[936: 戸建て検討中さん]

シラスは無機質だからそもそもカビは生えないらしいよ。
壁に有機質の物が付着するとカビ発生につながる。

ノーメンテとは、構造上退色がなく普通の塗り壁みたいに10年ごとの再塗装が不要ということと、サイディングみたいに30年したら張り替えみたいなことがないって意味だろうね。
汚れたら洗浄は必須。

これはそとん壁でもしっくいでも他の塗り壁でも共通事項と考えれば、その他はノーメンテということでしょうな。

[937: 買い替え検討中さん]

仮に20年、25年メンテナンスフリーとして、その後の改修はどうするんでしょう？
表面が劣化したとしたらそのまま上塗りできずにほぼ全面剥がすとかだと最悪だと思いますが…

[938: 匿名さん]

>>936
漆喰は強アルカリなのでカビを防ぐ。
しかし中性化が進み5年ほどで効果が無くなるそうです。
多孔質な材料ほど汚れが落ちなくてカビやすい。
水分も抱え込む。