白州そとん壁を外壁にした方いらっしゃいますか？

[四葉]

自然系の素材をできるだけ使用したいと思っています。
いろいろ探して白州そとん壁というものを見つけたのですが、実際に使われた方、もしくは詳しい情報をご存知の方いらっしゃいませんか？
ＨＰなどで見ると、25年間メンテナンスフリーとあるのですが、汚れなどはどうなのでしょうか？
最近よく見るハイドロテクトのタイル（ＴＯＴＯ）を検討していたのですが、とにかく高くて・・・。
でもその耐久性、きれいな状態を保てるという点（色を白にしたいので特にこれにこだわりました）からやはり惹かれます。
そとん壁はそこまで価格は高くないようですし、自然系の素材ということで興味を持ちました。
でもこのメンテナンスフリーという点が逆に気になっています。

[62: 入居済み住民さん]

昨年１２月に新築した際、外壁をそとん壁（２階部分は杉）にしました。以前　そとん壁を使った家を数軒見て、自分も気に入ったのですが、設計監理を依頼した建築家も　そとん壁に勝る外壁はない、と断言されていたので　採用しました。当初は予算の兼ね合いで東面のみサイディング＋リシン、あるいはサイディング＋スイス漆喰を、ということでしたが　どうしても　という当方のわがままを受け入れていただき　周囲全てそとん壁となりました。家が建ち　外観を見てみると　わがまま言って良かったとつくづく思いました（予算アップしましたが）。仕上げは三条大浪仕上げだそうです（写真参照）。同じ九州に出張されていたメーカーさんが遠方よりかけつけて左官さんに指導をしていただいたものです。日中の表情とと夕日に照らされ影がさした時の表情が異なり趣があります。まだ住み始めたばかりですのでメーカーが謳うメンテナンスフリーなのかは分かりませんが　当方は非常に気に入っていますよ。何かの参考にしていただければ幸いです。

[63: 購入検討中さん]

>>62さん

61で購入検討中の者です。
情報ありがとうございます。
そとん壁＋杉って想像しただけで素敵ですね。

いろいろと自分なりに調べて考えるほど、そとん壁に魅力を感じます。
予算との兼ね合いがありますので、まだ検討中です。

ちなみに、内壁は中霧島でしょうか？ほかのものでしょうか？
差支えなければ教えてください。

[64: 入居済み住民さん]

62です。外壁については、いろいろHP上でもいわれていますが、良い材料を使われた方がいいと思います。その中でそとん壁は、有力な選択肢の一つだと思いますよ。さて　お問い合わせのあった拙宅の内壁ですが、中霧島壁も５㎡程度ありますが、その他は珪藻土（珪藻土の割合が８０％のMPパウダーH）を使っています。同じリビングダイニングでMPパウダーHと中霧島壁が併存しています。色も違っていますが　両方とも味わいのある塗り壁に仕上がっているので気になりませんし　その味わいに満足しています。

[65: 購入検討中さん]

>>64さん

ありがとうございます。

中霧島・珪藻土、いいですね。
私もできる限り味わいのある内装にと思っています。

珪藻土と中霧島併用とは、何か理由があるのでしょうか？
私は、中霧島がいいなと思っていますが、珪藻土を多く取り入れておられるようで。
珪藻土を選択された理由などありますか？

差し障りなければ、また教えてください。

[66: 入居予定さん]

>>62
三条大波仕上げはやはりきれいですね。
うちも三条大波にする予定でしたが手間がかかって予算がアップすると言うことでスチロゴテ仕上げにした経緯があります。
しかし門柱だけは面積が少ないので三条大波で仕上げてもらう予定です。

内装のMPパウダーは最初決めようとしていた工務店が標準採用していたのでだいぶ完成見学会で拝見しましたが、中霧島壁よりきめが細かくきれいに仕上がっていたようです。
そこが採用していたのは一番安いMPパウダーのLシリーズでした。
http://www.useful-d.co.jp/series.html
私の所の内装の中霧島壁は写真では分かりにくいですが、色はSN-2でソフトヘアライン仕上げです。

[67: 入居済み住民さん]

>65さん
珪藻土と　中霧島の併用についてですが、当方としては　調湿性能の高さからMPパウダーHの採用をリクエストしていましたが、建築家さんが1面だけ中霧島を採用されていました。いつも１面だけは魅せる壁として中霧島壁を入れておられるのではないでしょうか（推測です）。途中、中霧島壁の面積増有無について検討しましたが、中霧島壁の場合　珪藻土よりも厚塗りするので手間＝コストがかかる　とのことでした。しかし珪藻土もいろいろなテクスチャーで仕上げていただき　中霧島壁の白が部屋を引き立たせてくれているので採用していただいてよかったです。ちょっと　スレ違いになったかもしれませんね　すみません。今　思い出したので付け加えますと　そとん壁については建築家さんが　断熱材にセルロースファイバーを使うとそとん壁が生きる　といういうことを言われていました。拙宅も採用しています。参考になるかどうかわかりませんが付記いたします。

[68: 購入検討中さん]

>>67さん
情報ありがとうございます。
スレ主ではないですがスレ違いでも、いろいろと情報いただけると私としてはうれしいです。

コストが中霧島＞珪藻土なら珪藻土の選択肢もありそうです。
また、メリット・デメリットなど、いろいろと調べてみます。
ちなみに、お使いの珪藻土は触っときのポロポロ落ちるといったことがありますでしょうか？

我が家もそとん壁の生きるセルロース断熱材に興味あります。
いろいろと調べて、そとん壁とセルロースは相性が良さそうに思っています。
さらに耐力壁も構造用合板ではなく、モイスやダイライトと言った透湿性の高いものを採用したいと考えています。

[69: 入居予定さん]

　そとん壁には透湿性と防水性もありセルロースと併用すれば通気層を設けなくてよいので相性が良いと言われているのだと思います。

しかし、実際に施工する工務店は万が一のことを考えて通気層を設けることがほとんどなので、あまり意味が無いような気もします。

入居済み住民さんの所は通気層は設けなかったのでしょうか？

[70: 入居済み住民さん]

>>68さん
内装につかっている珪藻土ですが、触ってぼろぼろ落ちるという感じはないですが、やはり机のうえに少しぼろぼろ落ちています（今入力している時に気づきましたのでアップします　写真が悪くすみません）。素材が自然のものですので　落ちるのも自然のことと思っています。
　また>>69さんのご質問ですが、押し入れから図面を引っ張り出して確認したところ　通気層あるようです。ちなみに　共通下地として、通気銅縁、透過防水シート、セルローズファイバー（デコス）となっていました。

[71: 購入検討中さん]

>>70さん

情報ありがとうございます。

多少はやっぱりありますね。
参考にさせていただきます。

[72: 入居予定さん]

>>70
情報有難うございました。
セルロースファイバーは当初最も重視していた断熱材ですが、最終的に決めた工務店が採用していなかったので泣く泣くグラスウールにしました。
しかし、デコスなら別注で出来たと思いますので妥協したことを後悔しています。

＞押し入れから図面を引っ張り出して確認したところ　通気層あるようです

そとん壁でもやはり通気層は設けるのですね。
通気層を設けると、そとん壁の透湿性や断熱性があまり効果を発揮しないと思いますので、私の所も２５年メンテナンスフリーの耐久性と意匠性だけに絞りました。

断熱材は失敗でしたが、そとん壁と中霧島壁は地元の特典で本当に格安で施工できたと思っています。
ちなみに、中霧島壁は３６０平米で１１０万ぐらいでした。

[73: 匿名さん]

シラス壁は調湿作用が凄いそうですが、冬場の過乾燥はどうでしょうか？
やはり加湿器が必要ですか？

[74: 入居済み住民さん]

皆さんお久しぶりです。
外壁そとん壁、内壁中霧島壁の家に引っ越して約一か月がたちました。
実際に住んでみてのレポートです。

消臭性
全く新築の匂いはしません。ごく自然な感じです。
若干、化学建材を使用した玄関の靴箱とリビングの収納壁の回りだけが少しだけ新築の匂いが残っています。

調湿性
シラス壁は過乾燥が心配でしたが、家中湿度５０％台で収まっています。
工務店が言うには塗壁は湿気が抜けるのにだいぶ時間がかかると言うことなので１年後は今の時期だと４０％ぐらいになるかも知れません。

耐久性
軽く触ったくらいではポロポロ落ちることはありません。
強くこすると若干手に粉みたいな色が付きますが、自然に落ちることはありません。

クラック、ひび割れ等
そとん壁は一か所だけ出窓の角にクラックが出ただけで、後は外も中もクラックはありません

色
現在内壁はSN-２にしましたが、この色はふだんはSN-1に近く、光が当たるとSN-2に近くなります。

塗りパターン
玄関と２階をアラバケヘッドカット仕上げにしましたが、やや荒目でワイルドな感じが出て良かったです。

防音性と断熱性
これは、高高の効果かシラス壁の効果なのかは不明ですが、家の前の道路を走る車の音はほとんど聞こえず、断熱性も良いようです。

空気感
現在、壁と天井まで中霧島壁を使ったトイレ、中霧島壁とヒノキの天井、真壁の杉、畳を使った和室、この２か所が一番空気がきれいに感じます。

今の所不満点はありませんが、しいて言えば、内壁を外壁みたいに上部を明るい色下部を暗い色にした方が、照明効果が良くなったような気もします。

[75: 購入検討中さん]

>>74さん

お久しぶりです。

詳細なレポートありがとうございます。
参考になります。

中霧島いいですね。
ちょっと、調べすぎて思いが入ってしまってます。
たぶん住むと、プラシーボ効果がすいごいのでは・・・と（笑）

とはいえ、予算的に難しいので、どこに持ってくるかの検討になりそうです。

そとん壁は、ほぼ採用決定です。

早く、購入検討中　→ →　入居予定になりたいと思います。

[76: 入居済み住民さん]

>>75
お久しぶりです。

上のスレでクラックがないと書いてしまいましたが、良く見ると風呂の脱衣所の壁にクラックが入っていました。
ここは、裏が冷蔵庫で壁をくりぬいたので、脱衣所側はシーラー処理になり、シーラー処理と石膏ボードのつなぎ目の下処理がまずかったようです。

外壁はそとん壁に決まったようで何よりですが、後は色と塗りパターンで悩みそうですね。

内壁は予算に難しいと言うことなら、健康面を考慮して寝室が一番良いのではないでしょうか？

見かけだけなら、クロスでも良いのが一杯ありますので

[77: 購入検討中さん]

>>76さん

クラックは多少仕方ないと考えています。

中霧島は、寝室ではなく、ＬＤＫかなと考えています。

寝室も結構長い時間いると思いますが、やっぱりくつろぎのＬＤＫでありたいなと思ってます。

[78: しらす壁]

中霧島壁の家に住んで３ヶ月目

１年目は塗り壁は調湿作用が余り期待できなく、基礎断熱のコンクリートの水分も蒸発するので湿度が高めと聞いていたのですが、やはりその通りで梅雨に入った性もありますが、湿度６５％～７５％とやや高めです。

シラス壁は乾燥しすぎると聞いていたのですが、２年目で丁度良くなりそうです。

[79: 匿名さん]

>78
>１年目は塗り壁は調湿作用が余り期待できなく

期待しても無駄です。
家は密閉容器じゃないから外の絶対湿度に近づくだけ。

[80: 入居済み住民さん]

>>79
ここでは散々言いつくされた理論ですね。

しかし机上の理論値と実際に住んでみての住み心地は違うと思いますよ

基礎断熱のコンクリートから蒸発する水分と塗壁なら出る水分を除けば１年後は１０％ぐらい湿度が下がると思います。

[81: 検討中]

外壁はそとん壁、内装は薩摩霧島で検討中です。

皆様の書き込みでさらに前向きにいけそうです。

[82: 匿名さん]

そとん壁は厚みが自慢だそうですが、重量的にも凄くならないのでしょうか。

[83: 入居済み住民さん]

そとん壁にして１年３カ月になります。
今のところ汚れもひび割れもなく良い感じです。

＞重量的にも凄くならないのでしょうか。

元はシラスですから、乾燥すれば軽石みたいな感じでコンクリートよりは軽いと思いますが、実際のところはわかりません

[84: 契約者]

予算的に、そとん壁2階のみ、か内壁や天井に中霧島もしくは白洲漆喰になりそうです。
皆様であれば、どちらを選ばれますか?
価格的には
そとん壁2階のみ:+80万
内壁、天井等使用+20～30万(使用場所決まってない)

内壁に使用した方が空気感等感じれるし、
金額も安くなるので、
内壁、天井使用にしたいと考えています。

それにしても、そとん壁って、2階だけなので、
こんなにも高いのでしょうか?

[85: ８３]

私のところは、高千穂の地元と言うことで通常の半額くらい（運賃カット、宣伝費込み）で施工でき、外壁はそとん壁、内装は中霧島壁にして、余った材料で門構えまで作りましたが、予算がなければ、内装の壁だけ中霧島壁をおすすめします。

＞そとん壁って、2階だけなので、こんなにも高いのでしょうか?

そとん壁は通常平米１万円ぐらいなので、２階の壁の面積で計算すればだいたいの目安が出るとおもいます。
標準の壁が何かはわかりませんが、プラス８０万はちょっと高いような気もします。

[86: 購入検討中さん]

そとん壁にされた方は全面そとん壁なのでしょうか？
一部違う壁材を使うとしてデザイン的に相性の良いものはありますか。

[87: 匿名]

我が家はそとん壁と焼杉を組み合わせました。

和風ではありますが、モダンな雰囲気もあり満足しております。

[88: 入居済み住民さん]

私が採用した工務店のモデルハウスも、上部が杉材と下部がそとん壁の組み合わせでした。

杉材とそとん壁は相性がいいようですが、私の場合はメンテナンスが心配なので、同じそとん壁で２階部分と１階部分の色を変えて変化を出しました。

[89: 入居済み住民さん]

白洲漆喰は私が建てた時にはまだありませんでしたので、新製品ですね

[90: 購入検討中さん]

ウチが検討しているところも杉材との組み合わせが多いです。
ガルバやサイディング、タイルはあまり見ませんね。
皆様のところは材工㎡幾ら位で施工されたのでしょうか。

[91: 入居済み住民さん]

私の場合は、約9,000円／平米ですね。

私の個人的意見ですが、構造材が何かより、下地や断熱材が何かが重要だと思います。
そとん壁特有の透湿性を活かせるものを選ぶことが重要かと。

ちなみに、我が家は、中霧島ライト＋セルローズ＋モイス＋そとん壁です。

[92: 購入検討中さん]

￥9,000/平米は平均的なんでしょうか。
ウチはスチロゴテ仕上げを勧められていますが、
お薦めのテクスチャーはありますか、コスト面も含めて。

[93: 入居済み住民さん]

拙宅（北部九州）は、８０００円／平米でした。仕上げは一条大波仕上げです。施工業者さんは　そとん壁ははじめてとのことでしたが、たまたま近くに出張していたメーカーさんが直接指導してただき、満足のいく仕上がりにしていただきました。
参考になるかどうかわかりませんが　写真（携帯なので画素粗くすみません）を添付いたします。

[94: 購入検討中さん]

>>93
参考になります、ありがとうございます。
一条大波はとても品がありますね。
その分手間も掛かりそうですね。

[95: 入居済み住民さん]

91です。

我が家は、スチロゴテです。

コスト的にお値打ちだったのと、ポロポロしづらいということだったのが決め手です。

コストは、高い（かぎ落としだったかな・・）仕上げでも＋５００円／平米ぐらいだったと記憶してます。

お布団とかを干す時に擦れると、かぎ落としだと、ポロポロ落ちるというのを聞いたことがあります。

[96: 販売関係者さん]

施工業者さんたちの協力がないと9000円は実現できません。また、工務店から施工依頼を受けるのでお施主さん側に提示される金額が9000円であれば施工職人側はもっと低い単価となります。
ちなみに標準かどうかは分かりませんが、施工標準単価というものがあります。
高千穂白州ソトン壁Ｗの標準施工単価は10000円を軽く超えております。
このあたりで判断してもらうのがいいのかなぁと思います。
スチロゴテ仕上げが一番コストが低く施工難度も低めの為、工務店側も勧めやすいと思います。

色の変色に関してですが、経年劣化も含め色の変色がないのはありえません。
特に白、黒などの原色に近い色のものは色落ちや変色は必ず起きます。
程度の問題ではありますが、立地条件なども考慮しないといけません。

まわりは畑が多いですか？
車の交通量はどうでしょうか。

そとん壁は火山灰から作られているものですが、素材の完成具合から非常に汚れがつきやすく取れずらいのです。
目立ちにくいかもしれませんが、もし白にこだわっているのでしたらまだ漆喰の方がいいでしょう。

板との相性に関してですが、灰汁を引っ張ります。

施工側の意見ですが、板とそとん･･･
勘弁してくれ！
という意見になりますね･･･

苦情が多いんです。
とくに天然系の材料というのは、施工後のメンテナンスがフリーといえば聞こえがいいですが、そもそもできないんです。

メンテしようがなく、天然系特有の苦情（色落ち、色の変色、汚れ、剥がれなどなど）が多いのです。

天然系のものだから仕方が無いと割り切れるならば最高の物かと思います。

色の変色にこだわるのでしたら、ＴＯＰコートで汚れをはじくようなものが施工できる材料にしたほうがいいと思います。

ネガティブな意見申し訳ありませんでした。

[97: 入居済み住民さん]

９１です

単価約９０００円は、あくまでも、家を建てる中で一つの項目の価格ですので、そとんが９０００円だから安い高いとは言えませんよね。

塗り壁なので、汚れは付くとは覚悟してますが、入居済み４年のお宅を見せてもらった限り、雨だれはありませんでしたので、そとんに決めました。

漆喰、カルウォークなど他の塗り壁は、新築すぐから雨だれてますので、それから考えれば、好成績かなと思います。


ちなみに、そとん壁は、火山灰ではなくシラスが原料です。

[98: 匿名さん]

そとん壁の汚れを気にしてるブログ結構見るけどね。雨吸ったら濡れっ放しらしいし。

[99: 入居済み住民さん]

９１です。

確かに、汚れというか、雨降った直後の壁は、水分を含んだ部分とそうでない部分がまだら模様になりますね。

それを汚れととらえるかどうかは、その人次第ですね。

乾けば元通りです。

そこまで、汚れや雨降り後の色ムラを気にすると、完璧な外壁は何なんだろう？

[100: 匿名さん]

普通は雨染みと見るだろう。他人の目からだと。
ところで25年何を保証してくれるわけ？

[101: 匿名さん]

耐久性だと思いますが保証はしてくれませんよ

[102: 入居済み住民さん]

外壁はそとん壁、内装は中霧島壁で１年半前に施工したものです。

施工して１年ぐらいは塗り壁から出る水分で湿度が高めと言われていたので今の時期は室内の湿度が６０％～７０と高めでしたが、最近は室内の湿度４５％～６０％内に収まり、今年の猛暑でもどうにか昼間は扇風機だけで過ごせています。

[103: 購入検討中さん]

しらすそとん壁を検討しています。

自然素材なので非常にいいのではないかと思っていますが、
メンテナンス性はどうなんでしょうか？

10年、15年、20年、25年、30年と経過していく中で、いつのタイミングで
どの程度のメンテナンスが必要になるのでしょうか？
また、その節目節目でどれくらいのメンテナンス費用がかかるのでしょうか？

サイディングは10～15年でコーキングの打ち替えや塗り替え、25年ほどで張替えで
最初の10～15年目のメンテナンスで足場も組んで100～200万もかかると聞きます。
ならば、初期投資はかさみますが、タイル張りやレンガという選択がいいのか、
ALCも塗装によっては耐久性が高くなるみたいなので、コスト的には有利かもしれません。

個人的にはできるだけメンテナンスフリーの素材を探したいと思っていたところ、
シラスそとん壁も候補に検討していきたく、詳しい方がいらっしゃったら教えていただけると
大変助かります。

よろしくお願いします。

[104: 入居済み住民さん]

シラスそとん壁も発売されてから１５年もたたないので、それ以上の年月の事は分からないと思いますよ。

地元のしらす壁製造工場近くの社長宅らしい家は築１０年～１５年ぐらいだと思いますが、汚れもあまりなく結構綺麗でした。

私のところはまだ２年たちませんが、２０年以上はメンテナンス不要でいけそうな感じです。

[105: 物件比較中さん]

う～ん？　シラス壁と漆喰壁、悩むなぁ～

[106: 入居済み住民さん]

最終的には予算次第で落ち着くと思いますよ

[107: 物件比較中さん]

漆喰壁もシラス壁もそんなに変わらんでしょ。悩むなぁ～

[108: 入居済み住民さん]

え、そうですか？
私の認識ではそとん壁のほうが漆喰壁の倍くらいすると思っていました。

漆喰壁はいろいろな種類があるので一概には言えませんが、そとん壁の方はメーカーのHPで調べますと施工費込で10,689円／m²となっています。
私のところは地元で宣伝のための割引とかで5000円／m²ぐらいでした。

[109: 購入検討中さん]

塗り壁を選ぶなら、お金があればシラス壁なんでしょうかね。
費用対効果も含めて、本当に一番いい外壁は何なのでしょうね…

[110: 入居済み住民さん]

いろいろな製品にも利点、欠点は必ずありますから、何を一番重視するかが問題ではないでしょうか？

[111: 匿名さん]

シラス壁のメリットと欠点を分かりやすく教えてください。