セルロースファイバー断熱はどうですか？

[断熱はどれがいい。]

実際入居されている方の意見をお聞きしたいです。

[624: 匿名さん]

粉じんだから扱いも施工も面倒、粉じんを収める容れ物の下処理が必要。
修理も厄介、天井裏の電線等のメンテも厄介。
粉だから水分を吸収して黴も生える。
粉だから沈下する。

[625: 匿名さん]

>>624
そんなあなたには、10kのグラスウールをオススメします!

[626: 匿名さん]

こちらのが安全でセルロースより性能よしかと
http://www.domshome.jp/6point/point3.html

[627: 匿名さん]

ボード状の断熱材は、埃は出ないけど隙間なく充填できない

良し悪しだね

[628: 匿名さん]

＞627
空気は優秀な断熱材、5ｍｍ程度の隙間なら殆ど空気は動かないようですから対流熱伝達の損出も少ない。
断熱の話で気密は別ですから要注意。

[629: 匿名さん]

>空気は優秀な断熱材、5ｍｍ程度の隙間なら殆ど空気は動かない

持論ですか?
断熱材にシビアな施工者は、5mmの隙間を無視しません。

[630: 匿名さん]

＞断熱材にシビアな施工者は、5mmの隙間を無視しません。
良いですね、放射でも熱は伝わりますから。

[631: 匿名さん]

ダブル断熱木質系
透湿性もあり、ヒートブリッジもなく
安心だしメンテナンスしやすいので
オススメ

[632: 匿名さん]

セルロースファイバーは素敵なネーミングですが、色々な資料（尤もネット検索位）を拝見すると、究極の粉塵もどきのイメージを懐きました。

★最終的には、無料でも採用しません。

理由は、健康第１です。
無害だ、何だと説明有りますが、直感的に無理です。
同様にＧＷ、ＲＷも不可です。

欠点が有っても、スチレン、スタイロ、スチロール、ウレタン系の形状が有る程度、長期に確保出来る物（粉塵が出ない）が良いのでは？

今、家を建築する予定は有りませんが、２Ｘ４的パネルをダブルに壁材（勿論、柱有りの在来工法）に、空気断熱が良いのかな？
と、勝手にイメージしています。２Ｘ４パネルの箱は、全周囲コーキングシールの密閉構造です。

[633: 匿名さん]

北海道の工場の火災、火がウレタンに燃え移って全焼したらしいですね

こわいこわい・・

[634: 匿名]

毎度ぉ〜お馴染みのぉ〜ちり紙交換でございます。
ご不要になりましたぁ〜古新聞、古雑誌、セルロースファイバーを高級ちり紙と交換させていただきます！

[635: 匿名さん]

>２Ｘ４的パネルをダブルに壁材（勿論、柱有りの在来工法）に、空気断熱が良いのかな？
と、勝手にイメージしています。２Ｘ４パネルの箱は、全周囲コーキングシールの密閉構造です。


ジョークにしてはつまらな過ぎるな

[636: 検討中の奥さま]

工務店が取扱がなく、専門業者に施工委託をするんですが、大豆インクでホウ酸含有量20パーセント以上、アンモニアの入ってないメーカーのものを関西で施工してくれる業者さん知りませんか？(T_T)

[637: 匿名さん]

セルロースファイバーの施工に立ち合ったけど、機械の音はうるさいし、近所中に紙粉が飛んで大変な迷惑だからやめた方がいいですよ。
隣の家のポーチからサッシのワクまで、粉吹いたみたいになってました。
ハウスクリーニング代請求されてもおかしくないよ。
作業員も、全身真っ白になって大変そうだった。

ところで紙に混ぜているホウサンって吸い込んでも大丈夫でしたっけ？ゴキブリ退治の薬ですよね？

[638: 購入検討中さん]

>>637
なんか頭の悪そうな書き込みだけど、なんで立ち合ったの？

[639: 匿名さん]

>>637
ホウ酸は人間にはほぼ無害。ゴキブリなどの虫には毒性を発揮します。ゴキブリにはホウ酸を代謝する力が無い。

[640: 匿名さん]

>639

様々な用途で使用され、安全性が高いと考えられてきたホウ酸ですが、近年その毒性がクローズアップされて来ています。

これまで急性中毒の重症例では、病院でホウ酸とミルクを間違える事故で、多数の新生児が犠牲になった事例が報告されています。また、重症の火傷やおむつかぶれの消毒にホウ酸を使用し、死亡に至った事例の報告も為されています。

ホウ酸は服用するとその95%以上が吸収され、大半は腎臓から尿となって排出されます（半減期は4～28時間）。吸入により肺から吸収されることも分かっています。正常な皮膚からは吸収されることはありませんが、傷ついた皮膚や粘膜からは吸収されます。傷の消毒にホウ酸を用いることは危険と考えられ、今日ではホウ酸を消毒に用いることはありません。かつて用いられていたホウ酸軟膏も製造中止となっています。

一方慢性中毒としては、、食欲不振、体重減少、嘔吐、下痢、発疹、脱毛、痙攣、貧血、腎障害などが起こるとされています。また、発癌性はないと考えられていますが、男性では精子に障害を生ずることが指摘され、骨に取り込まれることから胎児では発育障害の可能性も危惧されています。さらに、最近米国ではホウ酸に微量のヒ素が混入していることが明らかにされています。

これらのことから全世界で食品への添加は原則として禁止されていますが、東南アジアでは未だに麺類などに不法な混入がなされ、問題となっています。

また、様々な分野でのホウ酸の利用拡大に伴い、環境汚染が心配されており、排水などでホウ酸に対して厳しい規制が設けられて来ています（これに対してはホウ酸源泉など大量にホウ酸を排出する施設はどうなるのか等の問題があるでしょう）。

一方未だに洗眼用としてホウ酸は市販されており、点眼薬にもホウ酸が多く用いられています。

ホウ酸の殺菌効果は殆どないことから、生理食塩水の方が安全で、今日眼科でホウ酸を洗眼用に使用している所はないと思います。

[641: 匿名さん]

>>640
断熱材に含まれるホウ酸は口に入れる物じゃないでしょ(笑)

[642: 匿名さん]

アメリカではグラスウールより歴史が古いらしいけど、施工業者が健康被害にあったという話なんて聞いた事ない
スタイロフォームをマルノコでカットしたときにでる粉塵の方がよっぽど体に悪いだろうね

[643: 匿名さん]

劣化しない物は無いので、漏れ出さない事を祈ろう。

[644: 検討中の奥さま]

断熱材の種類より施工法と施工業者が大事だね

[645: 匿名さん]

＞638
頭悪そうですね。

高気密住宅は室内が負圧になるので、壁内のセルロースファイバーが幅木の下や隙間から出てきます。
赤ちゃんがハイハイしたら大変。
信じる信じないは自由。
幸運を祈る。

[646: 匿名さん]

>>645
バカバカしい話だが、とりあえず、信じない方に
1票

[647: 匿名さん]

施工車両のポンプ音は近所に説明すれば理解されるけど、近隣に立ち込める白い粉だけは許容を超えたものですよ。

でも、一条なみの遮音性はかなりみりょくてきではあるけど。

あと、詳しい人教えて欲しいんだけど、セルロースファイバーって自重で沈下しないの？
10年後、かベの上の方が50cmも空洞になるんなら意味無いと思ったんだけど。

[648: 匿名さん]

調湿性があるということは湿気を溜め込むわけだ
そうすると当然重くなる
一度沈下したらその部分はスカスカ

[649: 匿名さん]

実際にリフォームなどで確認した人いますか？

[650: 匿名さん]

北海道で裁判事例がある。

[651: 匿名さん]

乾式は沈下する

セルロースを使うなら、湿式の方がいいね

[652: 入居予定さん [男性 50代]]

湿式（アップルゲート）で行うことにしました。
屋根250mm、壁150mm、基礎はスタイロフォームで基礎断熱です。

[653: 匿名さん]

グラスウールで十分なのに・・

[654: 購入検討中さん]

乾式もあれだけの圧力で吹きこめば、昔と比べて沈下は少ないね

[655: 匿名さん]

>>653
グラスウールでもしっかり施工してあればいいけど、大工任せの袋いりＧＷは信用できないね

[656: 入居済み住民さん]

だから断熱材は素材よりも施工が大事だと何度言えばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[657: 匿名さん]

>>656
例えば、外張り断熱は正しく施工しても、充填断熱と比べ外壁がずり落ちやすいでしょ

施工だけでなく、素材も大事だよ

[658: 匿名さん]

＞657
外張り断熱で外壁がずり落ちた写真みせて

[659: 匿名さん]

>>657
すみません、外張り断熱がずり落ちる話は初耳です。詳しく教えてください。

[660: 匿名さん]

ガセ。

[661: 住まいに詳しい人]

>>659
外張り断熱が流行り出した当初はそういうことが言われていたけど、現在は断熱材を止める釘なんかがだいぶ改良されているので、ずり落ちにくくなっていますね

[662: 匿名さん]

>>641
口に入れなくても、鼻から吸い込むことを考えると怖くないですか？
それも毎日生活する家の中ですよ？
飛散しないといいきれますか？
いっきにドバドバとこぼれ落ちることはないけど、
空気中に埃としてまっていたら
毎日の中で気持ち悪いですよ

[663: 匿名さん]

>>661
常にビスに力がかかってるわけですよね?
経年劣化でずり落ちそうに思うのですが大丈夫かしら?

[664: 匿名さん]

外張り断熱の材料は発泡ボードとは限らない、繊維系も使用されてる。
今はビスで止めるのは少数ではないかな？

[665: 匿名さん]

逆に言えば、ビスで留めるタイプは良くないって事ですか?

[666: 匿名さん]

ビスで押さえつけて摩擦力で支えてれば重力はビスにあまり掛からない。
経年変化で断熱材が収縮したりして緩むとビスに全ての重さが掛かる事になる。
ビスが細くて重力を支えきれなければビスが曲がる等が起きる。
外壁の重さとビスの太さと本数次第かな？

充填断熱と同様に外側に断熱材を入れる枠を作れば良いだけ、枠は熱橋になるが工夫次第。

[667: 匿名さん]

枠を使った断熱材施工の参考。
http://nisi93.exblog.jp/23105037/

[668: 匿名さん]

>>667
板状の断熱材をビス打ちで留めるよりも良さそうですね
でも、Ⅳ地域ではここまで必要ないですよね？

[669: 匿名さん]

外張り断熱は壁が落ちる、厚く施工出来ない等、古い凝り固まった頭をほぐしただけ。

[670: ご近所さん]

木質系ECOボードダブル断熱なら
専用ビスで固定されるのでいいかと思います

[671: 匿名さん]

>>670
専用ビスは、どういいの？
667のリンク先の方が良さそうに思える

[672: 購入検討中さん]

実際に使っている人の意見を聞きたいですね

[673: 入居済み住民さん]

昨年の秋にセルロースファイバーを使って家を建て引っ越しました。
仕様としては外壁はヘーベルパワーボード、乾式セルロースファイバー、石膏ボード、漆喰仕上げ
サッシは二重の樹脂サッシです。
まだ、数か月なので、長期にわたる沈下とか健康被害はわかりませんし、
専門的な数値なんかは、まったくわかりませんが、今のところは快適です。

一階は床暖とガスストーブ、二階は石油ファンヒーターがメインの暖房です。
朝起きて外気温が２～３℃とかでも、室内で１５℃前後は保たれています。
二階は部屋が３部屋ありますが、朝と夜に廊下で石油ファンヒーターを一時間ほど稼働させたら
それで全体が十分温まるので、各部屋のエアコンは冬になって一度も動かしていません。

隙間から粉塵が漏れるということは、今のところ経験がありません。
真夏は、まだ経験がないのですが冬場はとにかく快適です。
外の道路は交通量もそこそこあるのですが、パワーボード、二重サッシとセルロースファイバーのトリプルの防音性のおかげか
日常生活で、騒音を感じることはほとんどありません。