セルロースファイバー断熱はどうですか？

[断熱はどれがいい。]

実際入居されている方の意見をお聞きしたいです。

[301: 匿名さん]

>極端な例を挙げれば、ゴキブリの嫌いな人は、断熱性能がどの断熱材でも同じなら防虫だけでも選ぶ価値はあると思います

真空断熱だとか、無暖房だとか、ゴキブリだとか、どんどん極端な話ばかり出てきますね。

地熱利用のような特別なことを言わなければ、無暖房住宅の現実的な熱源は太陽光しかありませんよ。家電製品が熱源になるとか、これまた極端な話も出してましたねー、まともに相手されてませんでしたが。
太陽光だけに頼って無暖房にする住宅は、実験的な段階ではニュースに出てはいます。調べればネットにも出てくるけど、断熱材の厚さ４０ｃｍとかの超高気密高断熱、第１種熱交換換気、どれもそんなレベルですよ。そんな設備なしに無断熱なんてありえません。単純にエネルギーの出入りの問題だから。まだ一般住宅では非現実的。それに無暖房住宅は、逆に夏に暑いのも課題と言われています。

そういう家に住んでるってのなら、公開してごらん。

[302: 匿名さん]

>>301
>そういう家に住んでるってのなら、公開してごらん。

誰もそういう話はしてないと思いますよ

あなたの言うことは理論的には大きくは間違っていないと思いますが、現実的には２時間で室内気温が外気温と同じになることはありえません

[303: 匿名さん]

>断熱性能なら、「しっかりと精巧な施工すれば、どの断熱材でも大差なし」
>という結論がすでに出ているので、断熱性能だけに絞ればセルロースを選ぶ意味はないと思いますよ

そうなの？ナントカ締切りとか一部の人が繰り返し言ってきたことと全然違うけど。
私は逆に、断熱性能に絞ったらセルロースは良い選択肢だと思うけどね。
施工も含めて、断熱材は一長一短あるからいろんな断熱材があるわけで。

ふつうのセルロースファイバー住宅が、ほとんど無暖房で、冬も無加湿で、とか言うのはふつうの暮らしではあり得ないと言ってるだけ。

[304: 匿名さん]

＞ふつうのセルロースファイバー住宅が、ほとんど無暖房で、冬も無加湿

誰もそんなことは言っていないと思いますよ？

[305: もうすぐ締切]

調湿、防露、防音、吸音、防錆、防虫、
製造エネルギーが少ない。

まぁこれだけで十分選ぶ価値ありかなと。

スカスカのＧＷにカビが生え、
足元にずり落ちている写真を見た事があるから
あれを見ると怖くて使えない。

また、他の断熱材には特に魅力を感じない。

[306: 匿名さん]

でも、アイシネンと違って　GWと同じように　ずれ落ちるでしょ

建てた時だけだよ　最高ナノは

[307: 購入検討中さん]

ＧＷもＣＦも確実な施工が出来れば断熱性能は変わらないと思いますが、実際はＧＷの方は筋交いとかコンセントボックス周りとか、本来の仕事でない断熱施工を大工さんがやっている関係上、なかなか隙間ができないような精密な施工が出来なく、ＣＦの方がＧＷより断熱性能が高くなっているのだと思います。

ＣＦのデコスは、断熱専門業者が実施するので、施工精度が高く２０年無結露保証もついているので安心できる所でもあります。

難点は、やはり価格が高いことです。

今新築予定で交渉中のＣＦを扱っている２つの工務店は、一つがデコス、もう一つは材料だけ仕入れて後は自社の社員がやっているので、大分安くなっていますが、筋交いの後ろは棒で押し込むという話を聞き、施工精度が心配なとこです。

ＧＷでしっかりと施工できる工務店なら、ＧＷで浮いた分の予算で高性能のサッシを付けた方が、全体のバランスは良くなると思います

[308: 匿名さん]

まだ、家建ててないから分からないと思うけど

高性能サッシより　インプラス等を取り付けた方がいいよ

とくに　大きな窓にはね

[309: 購入検討中さん]

>>306
今は昔と違って、パンパンに吹き込むのでほとんど落ちないということです

デコスでは30年間分の振動を起こす装置で実験した結果、ずれ落ちは無かったとＨＰの方には載っています。

ま、実際は調湿作用で重くなる可能性もあるので多少はずれるかもしれませんが、他の断熱材でも経年劣化で同じだと思いますよ

>>308
インプラスも良さそうですね

２重窓にすると、樹脂サッシとアルミサッシや遮熱Ｌow-eと断熱Ｌow-eなど外側と内側の組み合わせて、中を開けたり外を開けたりして、夏の暑さを防いだり、冬の太陽熱を取り入れたり、より細かな温度調整が出来そうです。

しかし、ＧＷの浮いた分でそこまでの予算が付きますか？

[310: 匿名]

結局なんら他の断熱材と比べて飛び抜けたメリットはないんですね…

[311: 匿名さん]

>>300
＞真空断熱材ですか・・・・現実的な断熱材以外まで考えるのね？

文の大意でない例であげた真空に過剰反応するとは、セルロース信者同様、かなり思い込みが激しい。

＞あらゆる断熱材って、空気の断熱性に頼ってるのよ？
に対して、

＞「あらゆる」ではなく「多くの」である。
という部分が大意である。
真空断熱材が極端というならば、空気以外のガスを含んだ発泡系の断熱材もある。
例えば、（現時点の断熱材の生産としてではなく）発泡ウレタンなどフロンガスを含んだ家も現存する。

[312: 匿名さん]

2重窓＋インプラス等

冷気と音はかなり改善できるとおもう

設計時にインプラス等を取り入れる設計にすれば良かったと後悔中


ずれ落ちなくなってきた事は良いことだ

[313: 匿名]

発泡ウレタンのフロンはそのうち空気に入れ替わるんですけど…

[314: 購入検討中さん]

>>130
>調湿、防露、防音、吸音、防錆、防虫、製造エネルギーが少ない。

飛びぬけてはいませんがメリットは多いと思いますよ

[315: 匿名さん]

気密の良い家になると

キッチンの換気扇を回すと

大きな窓・二重サッシや玄関ドアの所が　シューシューって音がするのね
それって、空気が入ってくる音なのね。
玄関ドアも開くの重くなるしね

[316: 匿名]

いや…すきま風の音がする時点で気密性能は良くないんだと思いますよ…

[317: 匿名]

>314

他と比べて優れてるというデータは無いですよね？

[318: 匿名さん]

>断熱性能なら、「しっかりと精巧な施工すれば、どの断熱材でも大差なし」
という結論がすでに出ているので、断熱性能だけに絞ればセルロースを選ぶ意味はないと思いますよ

言葉で言うのは簡単だが、GWを隙間無く充填するのはすごく難しい事だよ？
充填断熱では、吹き付けの断熱材が圧倒的に有利なのは間違い無い

[319: 匿名さん]

家建てた事無い人には　わからないよね

気密が良すぎて　窓の鍵の所からシューシューですよ

セルロースファイバー良いんじゃない　建てちゃいなよ

[320: 購入検討中さん]

>>317
>調湿、防露、防音、吸音、防錆、防虫、製造エネルギーが少ない。

データも何も他の断熱材には機能そのものがない物が多いですよ
>>318
>>307を読んでみましたか？

[321: 匿名]

>319
あまり恥ずかしいこと書くと笑われますよ!
そう言う隙間が無いのが高気密住宅です。とくに開口部の気密はしっかりしないと。

隙間風は計画換気が出来てない証拠ですよ!

[322: 匿名]

やっぱりデータなしかよ(笑)

[323: 匿名さん]

まったく家を建てた事無い人は言う事違うね

24時間換気なんて　スイッチOFFですよ

換気扇回すと、窓からシューシューですよ

玄関ドア　重い重い
開けた時、シュワ―って音が出ますわ

[324: 匿名]

何種換気なの?
隙間を自慢するなんて面白い人ですね(笑)

[325: 匿名さん]

ばかだね～

家建ててからね

アイシネン住宅って大変だよ

[326: 匿名]

隙間住宅も大変だね

普通はキッチン換気扇連動の吸気口をつくるからシューシューならないけどね。
気密高くて連動換気扇ないなら換気扇は殆ど空回りだね…
設計ミスかな？

[327: 匿名さん]

>>304
>＞ふつうのセルロースファイバー住宅が、ほとんど無暖房で、冬も無加湿
>誰もそんなことは言っていないと思いますよ？

少なくとも締め切り君は、繰り返しそう書いてます。その実例はゼット工法だそうで。

こういうもののようです。
http://www.z-tekunika.com/

セルロースファイバーはごく普通の、米国では普及した断熱材ですが、このＵＲＬの内容はトンデモの部類だと判断しています。

[328: ウチも負けません]

隙間風を自慢するスレはここですか？

[329: 匿名さん]

違います

[330: 匿名]

ですよね…
隙間風はね…(苦笑)

[331: 匿名さん]

全く
家建ててないからね

色々でてくるね

>キッチン換気扇連動

残念でした　うちついているんだよ

あ～気密住宅建ててみてよ

うちはサッシと玄関がダメなんだな

そこ突っ込まないとね

[332: 匿名]

キッチン換気扇連動の吸気口つけてても隙間風?
あんなに大きな吸気口開けても隙間風?
それはもはや陰圧で引っ張っての隙間風じゃなくて普段からシューシューなんだね…
終わってるね…(苦笑)

[333: 匿名]

サッシと玄関…というより家全体だと思いますが…

貴方こそ本当に家建てて住んでますか？

[334: もうすぐ締め切り]

見た方が早い。

http://www.youtube.com/watch?v=tzLEA8W3hfo
http://www.youtube.com/watch?v=IUP8LO7I2iQ&feature=related

[335: 匿名]

なんで吸気口開いても隙間風?
よく考えてみよう。
・吸気口が小さくて室内が陰圧になる。設計ミス。

・隙間が大きくて室内圧に関係なく隙間風が入る

どっちかしかあり得ないよね…

[336: 一つ抜けてる]

・脳内妄想空想の話をしている

[337: 匿名さん]

>>334
前の方のレスでガスバーナーで燃やしたらＧＷは溶けて穴が開くようなことを実験したら、読者がガスバーナーでやれば何でも溶ける
みたいなことを言っていましたが、動画を見た限りではＣＦは黒く焦げるだけのようですね

[338: 匿名さん]

>調湿、防露、防音、吸音、防錆、防虫、製造エネルギーが少ない。

防錆効果も地味ですけど、今の建築は金物を多く使っているので、耐久性に効果がありそうですね。

２バイ４なんかも、釘をいっぱい使っているので、外側の合板を透湿性のあるものに変えれば、効果がありそうですね

[339: 匿名さん]

>>334
冬に室内を加湿しようとして浴槽と浴室を開けっ放しにしても、そうなっちゃうということは・・・

[340: 住まいに詳しい人]

>>327
お薦めのＵＲＬにお邪魔してきました。
体験館面白そうですね
一度宿泊したいと思いますが、今の時期では効果があまり分かりにくそうなので、いちばん暑い時期に行ってみたいと思います

[341: もうすぐ締め切り]

これおもろい。

http://www.z-tekunika.com/koukaisitumon.html

[342: サラリーマンさん]

Ｚ工法は良さそうですが、田舎の方にも来てくれますかね？

[343: 匿名]

アイシネンの妄想隙間風シューシュー君はいなくなった?

[344: 匿名さん]

なるほど
アイシネンの気密はよくわかった
全部閉めて　換気扇回してるんだろ？

[345: 匿名さん]

悪い悪い
換気扇は片道しようだろ？
それなら　納得だよ

[346: もうすぐ締め切り]

そうですね、、、アイシネン君は居なくなりましたね。(^^)

Youtube　貼り付けてから反対派が姿を消した。
強烈～ぅ！(^^♪

[347: 匿名さん]

>>341
気密施工が出来ない逃げ手に屁理屈こじつけたって感じかな。
潜熱を持った水蒸気を積極的に通すなら（消極的なら仕方ないが）、通熱屋だね。

[348: もうすぐ締切]

>347
通熱屋ね、、、どうかな、(^-^)

[349: 匿名]

アイシネンの脳内妄想君はもうこないね…

[350: 匿名さん]

気密の重要性については、こちら。

>http://t-ohshita.com/2010/20100130-0000.html