ベルテラッセ南大沢

[マンコミュファンさん]

公式＝http://www.bt100.jp/
長谷工携帯＝http://www.haseko-sumai.com/i/s/b/bt100/index.asp

所在地＝八王子市鑓水2-78-1
交通＝京王相模原線南大沢駅から徒歩23分又はバス12分徒歩2分
総戸数＝91戸
間取り＝3LDK・4LDK（100.02～106.29平米・2900～3900万円台予定）
入居＝2014年3月下旬予定

売主＝共立エステート、長谷工コーポレーション
設計・施工＝長谷工コーポレーション
管理＝長谷工コミュニティ

[202: 匿名さん]

オプション付けまくると、標準装備マンションより割高感を感じます。

[203: 不動産購入勉強中さん]

LDのエコカラットは高いけど付けます
やはりかっこいいです

[204: 入居予定さん]

エコカラットもいいですよね。見た目がかなりおしゃれ。
でも金額が高いですね～。後付けも可能なんでしょうが
工事許可の申請をしないとおそらくだめですよね
こちらのマンションのオプションで頼んだとして、職人の技術が問われますからね
知人が他のマンションのオプションでつけましたが壁の端に隙間がかなりあいてま
した。
後付けで上手なところにお願いするか、面倒だからこちらのインテリアオプション
でお願いするか迷います。

[205: 不動産購入勉強中さん]

エコカラットの安いところはネットでいくつか見ました。技術の心配は無さそうな。でも私はすぐ引っ越したいので、ここに頼むことにしました。

[206: 不動産購入勉強中さん]

浄水器は要りますか？
東京の水には不要な気がしますけど

[207: 周辺住民さん]

南側の空き地も何か始まってるような気がしますがマンションが建つのでしょうかね？

[208: 契約済みさん]

私はタカギの浄水器をつけようと思います。
水道水と浄水器を飲み比べると塩素の味とか違うので・・・。
あとは参考にですが、近くの三徳で専用のボトルを購入してポイントカードがあれば
一日一回無料で浄水されたおいしいお水（4Ｌ）を汲みに行くことができるので
面倒でなければそちらを利用すればあえてつけなくてもいいのかなとは思います。
この三徳のお水本当においしいので、結構汲みに来てる方多いですよ。

[209: 匿名さん]

ここ人気だね。

南大沢のネームバリューは大きい。

[210: ご近所さん]

そう？
徒歩23分は南大沢と言えるかしら？

[211: サラリーマンさん]

>209

やっぱりそう思います?

ここ数年で本地域に移住した知人多数なんですよ。誰からも住んだ後の不満が出てこなくて「そんなにいいのかなー」と後発ながら気になり始めて、検討を始めたら納得しました。

駅前かここかで交通と商業の環境は全然違ってきますけどね。
でもここの価格と余裕のある敷地プランが気に入りました。
「えらべる」もいいですね。

[212: 匿名さん]

>>211さん

南大沢は美しい街で公園や商業施設も多く
一度行けばファミリーなら住みたくなる場所ですよ。

ここは駅から少し遠いですが、広さと価格は魅力的ですね。

[213: 匿名さん]

エコカラットってちょっとオシャレでいいですよね。
後からも厚みさえ気にならないければ、後からつけることもできるもようですね。
浄水器も便利でいいですが、フィルターをきちんと交換しないと
ダメなので注意しないといけないな〜

[214: 匿名さん]

残り５戸ですね。
あっという間に完売しそうです。

[215: 物件比較中さん]

ここは南大沢から結構上りますか？

[216: 匿名]

ゆる～い上り坂ですね。

[217: 匿名さん]

この周辺は公園が沢山あって子育て環境が抜群ですね。
スーパーも色々あったり、商業施設もあるので買い物が楽そうで日常生活も満足いきそうです
ただ、駅までがバスなのがパパにとってはちょっと大変かな

[218: 匿名さん]

八王子の中学校は給食がなくお弁当というのは本当ですか？

[219: 匿名さん]

本当ですよ。ただ最近はお弁当やパンのデリバリーがあったりと共働き世代にもフォローはありますよ。ただこの際家族みんなでお弁当持って通学、出勤もありですよね。

[220: 匿名さん]

一期一次だけで86戸売れたということ？
普通小出しにして３期ぐらいにするのにずいぶん計画性のないマンションですね

[221: 匿名さん]

勘違いだね。販売戸数５とあるから残５と思ったようだ。

[222: 匿名さん]

人気のあるマンションは１期で完売もありますよ。
八王子駅南口のプラウドは即日完売でした。

[223: 物件比較中さん]

南大沢駅からこれだけ離れているにしては人気を集めている気はします。人気だから見ているわけではないのですが、
意外に注目されていて若干焦ってます。

普通は遠いというだけでやめる人も多いと思うのですけどね、価格と中身に魅力があるのかな。
バス便もそこそこ快適そうですし学校も近めです。駅前とは別のメリットをこうして持っていることも見逃せない理由なのでしょうか。

[224: 検討してる奴]

すみません。もう買う予定なんですけど
八王子って南向きのマンションでも床暖房
有った方が良いんですか？
イメージ的には確かに寒い感じですけど
ペアガラスだし南向き出し大丈夫に
思ってました。

[225: 匿名さん]

あったほうが良い。しかし、無くてもかまわない。それが床暖房。
ラグが床暖房ＮＧなせいで
使ってない家も多いとか。

[226: 匿名]

なぜ床暖房はラグNGなのですか？

[227: 検討してる奴]

>226　さん
温度が上がりすぎてフローリングが変色するんじゃないですかね？たぶん。

>225　さん
ありがとうございます。ナシで勝負します。
どうしても寒かったら何か考えます。
本当はコルク材とか敷き詰めたいのですけど。

[228: 匿名]

給湯温水で変色ですか？
床暖のモデル見学した事ありますか？

[229: 匿名さん]

TESの取説見たことある？
床材を傷める可能性があるってちゃんと書いてある。
事実ラグ敷いてた部分だけ変色したという話は聞く。

[230: 匿名]

こちらのマンションはオプションで電気式床暖房
がつくんですよ。なので温水式ではない。

[231: 物件比較中さん]

電気式床暖房ならホットカーペットでも変わらないね。

[232: 匿名さん]

もともと床暖房なんてその程度

[233: 匿名]

しかしそれでもホットカーペットみたいにダニ、ハウスダストの
リスクが減るのと、輻射熱で部屋全体が緩く温まるという
効果（使ったことないので実際にはわかりませんけど）
ということで床暖房のメリットがあるようですが。
電気式の床暖のランニングがどの程度かにもよりますけど。

[234: 匿名]

＞ホットカーペットみたいにダニ、ハウスダストの

↓

正）ホットカーペットみたいなダニ、ハウスダストの

間違えました。

[235: 匿名さん]

電気式はガス温水式に比べると立ち上がりに時間がかかり、
ランニングコストも割高と聞いた事があります。
ただ、そのランニングコストも温める部屋の面積によって違いがあるようですね。
電気の利点はガスのように頻繁なメンテナンスが不要なところでしょうか。

[236: 匿名]

ガス代（都市ガス）と電気代を熱量基準で比較すると
ガスが半額くらいだと思うのですが、（電気代が22円/kwhくらいとして）
床暖に使った場合の実際のコスト差はどんなもんなのでしょうか。
ざっくり計算すると電気式だと一日６時間使えば1000円くらい
（16畳のリビングとして）かかりそうですが、実際には
容量制御が入るでしょうから、その１／３程度でしょうか。
（月１万円程度）。もしお使いの方がいらっしゃれば
教えてください。

[237: 物件比較中さん]

電気式の床暖で輻射熱の効果はあまりないのでは？

[238: 匿名さん]

温度が上がればそこから輻射熱が出ます。
温水だろが電熱線だろが。

[239: 物件比較中さん]

じゃあホットカーペットでもでるのですか？

[240: 匿名さん]

出る。
ただし、放熱する板の上にモフモフのカーペットを敷きがちなので
輻射熱を封鎖して伝導熱で満足している人が多い。床材を傷める原因でもある。
放熱板を剥き出しで使いましょう。コストはTESの、、、２０分の１とみた。

[241: 匿名さん]

下記のサイトで床暖房とホットカーペットの違いが詳しくわかります。
http://www.yukadanbou-kaiteki.com/electric_carpet/

[242: 匿名さん]

ずいぶんデタラメな対比だな。
リンナイにクレームつけなきゃ

[243: 匿名]

MR見学の時に、床は直床だとのことでしたが、
パンフレットやHPで床の構造、厚さについての説明を見つけられないのですが、
どこかに記載はありますか？

[244: 匿名]

>>243

公式HPの設備仕様の所に構造の簡単な説明があるようです。
http://bt100.jp/equipment.html

二重天井＋直床のようです。（スラブ厚230～250）

[245: 物件比較中さん]

ニュータウンでもこれだけの間取り面積を確保するには駅前というわけにはいかない時代に突入したのかな。やっぱりこれぐらい離れないとまとまった敷地って難しそうですよね。

うちはバス通いを決めて検討はじめました。
休みの日は寛げる環境ですから、いつもその日を楽しみにして平日を頑張ることにします。
駅前の人の賑わいを見るに街人気に翳りは全く見られないですしね、明るい街で暮らせそうですよ。

[246: 匿名さん]

床暖房も使い方でガス代や電気代が変わるみたいですよ。
エアコンもそうですが、温度設定次第なのかもしれないですね。

LEDダウンライトはいいなって思っています。

[247: 購入検討中さん]

環境の良さにひかれ検討中です！
（バス実際乗ってみましたが、駅まで思った以上に近かった）
ところで、結構色んな年齢層、家族構成なのでしょうかね。
広いし、若い方ばかりと言う感じではないのかな？
MRにご高齢の方もいらっしゃったので、ふとした疑問です。

[248: 匿名さん]

何で疑問なの？戸建てから引っ越しする人たちなら年配夫婦に限らず、このぐらいの広さは狭いぐらいなんじゃないのかなぁ？狭いところから来る人ばかりじゃないよ。

[249: 購入検討中さん]

たしかにそうですね、いろんな世代で賑やかになればいいですね。失礼しました。

[250: 物件比較中さん]

結果として年齢層が幅広いマンションということになればそれはそれで嬉しいですね。なぜならそれだけ色んな立場の方々から見て良いと判断されたマンションということにもなると思いますから。それに自身と違う年齢層の住人から学ばせてもらうこともたくさんあります。私などは普段同じ年代の人間としかコミュニケーションをとらない生活にありますからもっと視野を広げる為にも、色んな方とお話したいですね。

[251: 匿名さん]

どのくらいの世代が住まれるかって結構重要じゃないですか？
騒音の問題も出てきますから同じくらいのお子さんがいたりするといいかなって思います。
間取りが十分広いので子供が3人いても十分な広さなのがうれしいですね。

[252: 匿名さん]

静かな周辺環境に引っ越せたと思ったら上の階からヒドイ騒音だっらどうしよう。
話しかわるけどこのマンションの共有部分、地震保険に入るのかな？
30年以内に巨大地震くる確率70%っていうけと・・・

[253: 匿名さん]

252さん

マンション共用保険の話が出て良かった、考えてませんでした(汗)

知り合いに聞いたんですけど、専有部分とは保険は分けて考えられるみたいですね。で、共有部分に関しては管理組合で加入するというのが普通みたいですが、こちらのマンションもそうなんでしょうか、問い合わせておかなきゃ。

でも共用部分の保険の話って素人には難しい部分もあるみたいですね…専門の方と聞いたほうがいいのかな…。

[254: 匿名さん]

253さん

この辺の予想震度6強。この揺れが数分間続けばマンション半壊で住めなくなる可能性もあるわけで共用部分の地震保険考えてほしいですね。ローンで買った人は二重ローンになる可能性もあるわけだし。

[255: 主婦さん]

南大沢駅との間が本当に20分少々ならワタシ毎日歩いてもいいかな、他に運動する機会が全くなくて悩んでたし。
行った先には三井のパークや大型のヨーカドーもあるしせっかくあるのだから利用頻度を多くしたいなとも思うんですよ、あまり行かないと損しているような気になりそうで・・笑。

でも三井のアウトレットは要注意ですね、ファッションがあるから食品だけ買いに来たのに安いからって手を出さないようにしなきゃ・・汗。

[256: 匿名さん]

平坦な道ではないので、歩くのはちょっときついのでは。あと雨や暴風だと大変だと思います。

[257: 匿名]

環境をみながら、駅からゆっくり歩いて25分くらいでしたかね。普通に歩けばもう少し早いかな。
信号がないのでとても歩きやすかったです。
悪天候の日はさすがにバスでしょうね。

[258: 周辺住民さん]

通勤がどっち方面かにもよりますが、
新宿方面だとしたら、南大沢だとほぼ座れません。
２０分近く歩いて、その上１時間近く立ちっぱなしはきついと思いますよ

[259: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[260: 匿名さん]

誤爆した

[261: ビギナーさん]

＞＞２５７

風景的には歩いてもいいかなーと思える環境なんですけどねー。あとは個人の感覚でしょうか、歩き慣れてる人は問題ない程度だと思いますよ。

＞＞２５８

たしかに乗車人口はすごいみたいですね。これを考えると夏などはまだ涼しい時間帯のオフピーク通勤も一考かもしれません。歩くこと前提の話になりますが、涼しい時間帯なら朝から汗ビッショリなんてことも無さそうですから。

[262: 購入検討中さん]

駅までの道ですが、車はかなりのアップダウンがありますが
歩道もそうなんでしょうか？
歩こうと思いながら未だ試してないのですが。

[263: 匿名さん]

電動自転車がいいと思いますよ。坂は自転車だときついかもしれません。

[264: 主婦さん]

ワタシも管理組合には地震保険に入って欲しい派です。
じゃないと本当に地震被害にあったらローンで大変な事になってしまいます。

[265: 匿名さん]

電動アシストの自転車って、便利ですよね。
ちょっとした坂道も楽々上れるし、重い荷物も苦にならないのでいいなって思います。
難点はバッテリーの寿命かな。何年かでバッテリーを買い替えないといけないんですよね。

自転車などを上手く使って、快適に暮らせる工夫ができるといいなと思います。

[266: 匿名さん]

最新のバッテリーは最大900回ぐらいの充電が可能だそうです。よってあまり使わなければ長くもちます。一回の充電でパワーモードで42キロぐらい、ロングモードで70キロぐらい走れるそうですから、ここだと駅まで片道2キロぐらいですから、それ程使わないですよね。

[267: 匿名さん]

駅までのバスはないのでしょうか？
電車でぐったり歩いて20分はやはり辛いです。
せめて駅までの行き帰りにバスに座れると良いのですが、バスも満員で立ちっぱなしとなると自転車の方がマシかなと思います。
部屋の広さや環境が良いということは多少の不便は覚悟しないといけないのでしょうね。

[268: 匿名さん]

南大沢駅を出て首都大学東京の前を左折するルートだからいつも三井アウトレットの前を通る生活になりますね、あそこスーパーもあるんですよペットショップと飲食店の奥に。

だから一度改札を出て左のヨーカドーに行かなくてもこっちのスーパーで済ませられる時もあると思います。来客スポットだけあってちょっと違った品揃えが楽しめます。特にベーカリーとお惣菜は良かったですね。

[269: 匿名さん]

＞＞267
バス便ありますよ。
http://www.bt100.jp/access.html
朝ではないのですが、午後パークフィーネ前から南大沢駅までバスに乗りました。
遅れも渋滞もなくとても快適でした。
通勤時間帯は座れるかどうか分かりませんが、ほぼ時間通りに運行していると聞いています。

[270: 匿名さん]

＞＞２６９さん
バス情報、ありがとうございます。
座れたらラッキーですね。

[271: 匿名さん]

車2台持ちなのですが、駐車場は2台目からは有料なのですね。
もう手放そうかなかなり古いし。

上でバスの便利さも伺うことができましたので安心しました。運転をすることが億劫な時もありますから、車に乗らずにバスで駅までお買い物という日もたくさんあると思います、バス停もマンション近くで便利ですね。

[272: 匿名さん]

こちらは駅から遠いですが、バスがあるのはとても大きいと思います。
普段の通勤・通学だと自転車でも遠そうな感じなんですよね。
基本、バスを使う方が多いのでしょうか？
定刻通りに動いてくれるなら、充分通勤にも通学にも耐えますね。
マンションの価格面でも駅から遠い分リーズナブルですし良いなぁと思います。

[273: 匿名さん]

＞269さん
パークフィーネ前からは7時台で12本、8時台で11本あるようなので、5分に1本の割合でバスが来る事になりますね。
これくらいならバス通勤も問題なさそうです。
帰りの時間を調べたところ、23時台以降深夜バスに切り替わるまでは1時間あたり6-8本走っているようですね。

[274: 匿名さん]

ただパークフィーネ前のバス停はマンションから歩いて6分かかるんですよね。雨の日とかちょっと大変かも。

[275: 匿名さん]

まあ、徒歩10分の物件だって雨の日は10分歩く訳ですし、
そればっかりはどこに住んでも仕方ないかなあ、と思っています。
バスで駅前までいけるので、むしろ6分歩けば濡れなくてすむと考えるか。
こればっかりは各々の感じ方でしょうねえ。
個人的には、徒歩13〜15分の物件よりは（徒歩＋バス）で15分の方が気分的に楽です。
（ここは徒歩＋バスで14,15分みたいなので）

[276: サラリーマンさん]

仮に職場が電車に乗る必要のない近さという立場から見たここの条件ってどう思いますか？
それだと何の問題もなくなるかなあと思ったんですよね。
南大沢も多摩境もたくさんの人が遥々買い物に来るような場所じゃないですか。
ここに住めば自分たちはその遥々来るような場所に住んでいることになるわけで、それを考えたら徒歩時間がこれぐらいかかるような話はもう気にならなくなるんじゃないかと思ったんです。

[277: 匿名]

でもそういう立場ではないから気になってしまう

[278: 匿名さん]

そうですね。職場の場所にもよりますよね。
先日、土日に南大沢の駅前のにぎわいをみてきました。
アウトレットやちびっ子向けの路面電車、これだけ人が遊びにきたいと思える場所っていいなと素直に思いました。
また、遅ればせながら昨日知ったのですが、特急も止まるようになったんですね。
南大沢から新宿まで34分とのことで、なんだかすごく遠いところに行くような気がしていたのですが
それを知ってちょっと安心というか。（距離的には遠いですが）
というわけで、環境重視の人にとっては、とてもいい条件なんじゃないかなと。

[279: 匿名さん]

特急が止まるのは最高ですね、ゲートヒルズと悩みましたが、こちらを選んで正解でした。駅からは遠いですが環境はいいですね～バーベキューとか楽しみです。

[280: 匿名さん]

ただ、特急は朝の通勤時間帯はないんですよ。京王線は複々線じゃないから、朝はのろのろ運転です。新宿まで1時間ぐらいかかります。

[281: 入居済みさん]

しかも南大沢から乗ると絶対に座れないという地獄に耐えれるの？

[282: 匿名さん]

新宿に早く着きたきゃ途中で小田急に乗り換える、
新宿まで座りたきゃ新宿橋本間の定期を買って橋本まで戻ってから座ればいいか。
工夫すれば地獄ということはない。
いたって普通の通勤事情だよな。

[283: 入居済みさん]

バスで南大沢行って橋本まで戻るのに何分かかるの？

[284: 匿名]

う〜ん、そんなことも踏まえ、広さ、価格、環境、町並み、色々な事に納得できたらいいのでは？
通勤に関して妥協できないなら、もっと都内にすればいいかと。
何かを得れば、必ず何かを我慢しなきゃ。
全てを満たすものはないでしょう。
南大沢が好きなんです（笑）

[285: 購入検討中さん]

＞284　同じく南大沢が好きです、というよりニュータウンが好きなのかな。

駅の環境というのは住まいがそこから何分の場所であれ非常に重要だと私は考えます。

全く同じ風景や利便性というのは存在せず、南大沢のあの環境が好きという物件の決め方は私はアリだと思います。

それぐらい愛せれば幸せな生活をきっと送れますよね。

[286: 匿名さん]

実はここから一番近い駅は多摩境なんですよね。両方に行けて便利ですよね。かえって南大沢の駅に近いマンションよりもいいかも。

[287: 匿名さん]

とうとう残り２戸ですね。
順調な売れ行きです。

[288: 匿名さん]

多摩境駅の方が確かに近いですね
多摩境駅北側自転車駐車場が駅前にあって屋根付きで月1800円
原付バイクなども月3000円で借りられます。
通勤に駅まで自転車や原付バイクもいいかもしれませんね
収容台数521台でまだ空きはあるそうです。

[289: 匿名さん]

どっちの駅にしろ遠いけどね。
多摩境に行くにもやっぱりキツい坂道だし。

[290: 匿名さん]

南大沢大好きな方が買うんだから、遠かろうが気にしないんでしょう。
でも住み始めてから、バス通勤はやはり面倒くさいな～！と後から思う人は中には必ずいると思いますよ。

[291: 匿名]

バス通勤経験ありますが、慣れです。

そのうち面倒になる、というよりは、それが当たり前になりましたよ。
私の場合ですが。

売れゆきも良いようなので、購入決めた皆さんは前向きに考えられたのではないかと思います。

[292: 匿名さん]

うちは家族全員バス通勤経験が無いので、そこは妥協出来ずあきらめた組です。確かに暮らせば慣れるんですかね？
環境もいいのでどちらを取るかなんでしょう。

[293: 匿名]

雨の日辛そう。台風の時は特に。

[294: 匿名A]

オプションいろいろ悩みます(^^)もうオプション決めた方いますか〜？

[295: 匿名さん]

晴れの日は気持ちよさそう。この季節は特に。

[296: 匿名さん]

オプションそろそろ決めねばですね！
大きいところでいうと、床暖房はなしにしようかな〜と思っています。
断熱性もいいようですし、電気だと電気代気になって結局使わなくなりそうで。

[297: 匿名さん]

2014年３月の入居予定ですが、残り２戸なら早々に完売してしまいますね。
もしかしたら連休中に完売したのでしょうか？

[298: 匿名A]

残り２戸なんですね。どこが、最後まで空いていたんでしょうね？オプション決めるとき聞いてみよぉかな。私も床暖房なしにしようかなって思っています。一番悩んでいるのが、和室をなくしてもっとリビングを広く使うか、、、。プッシュワン？便利？？素敵？
(^^)
最近知ったのですが、周辺のゴミ処理所の環境は、臭いとかどうなんでしょうか？

[299: 匿名さん]

私も和室なくそうかと思っています。畳が欲しくなったら置き畳のおしゃれなのでもいいかなあ、なんて。
ゴミ処理場あるんですか？
何度も現地周辺を歩いたり、小山内裏公園に行ったりしてますが、臭いも何も感じたことありませんよー。

[300: 匿名A]

すみません。ごみ処理は、八王子の戸吹町って所にあるみたいです。近いのか遠いのかわからないですが、どれくらいの距離離れているんでしょう？
南大沢２丁目らへんに、バイオマスエコセンターがあって、周りが臭うとインターネットでみつけてしまいました。だから、臭いはどうなんだろうって思ってて。

廃プラスチックの処理施設建設計画の事わかる方いませんか？

なんだか、小山ヶ丘２ー２ー６に計画していると言うのもインターネットで見つけてしまい、少し不安です。

[301: 匿名A]

たびたび失礼します(^^)

長池公園にごみ処理所の計画もあるみたいです(:_;)本当ですかー？そんなに大きな公園ですかー？(*_*)

[302: 入居予定さん]

そんなに処理場が増える予定なんですか？情報不足でした。
購入して今更ながら、いろいろ考えはじめてしまいました。知り合いに聞きましたが、駅から遠い中古マンションはこれからは売りにくくなるみたいですね。ここは環境と100平米の広さが気に入ったのですが…多摩境ぐらい近い方が良かったのかと。

[303: 匿名さん]

取り急ぎ調べました。
昨年始まったばかりのバイオマスに関しては、周辺の声を受け入れ、ゴミ受け入れを削減して環境整備へ努力されているみたいですね。

エコを目指しているとはいえ、周辺から何らかの声があれば八王子市、町田市含め、話し合う余地はありそうです。
実際、このマンションに関してはそこそこ距離がありますので、実害はなさそうですが。
実際住んでみてからでしょうか。

[304: 購入者さん]

302さんが言うように、うちも将来売却するとしたらまで考えてませんでした。

駅から遠いのはやはり影響しますよね。
ずっと住めたらいいですが…

[305: 匿名A]

市役所に電話したら、清掃工場は、戸吹町、たてまち、きたの町、唐木田にあるみたいです。
プラスチックは、戸吹町と隣接して、H２２年にもうできてるそうです。長池公園近くには、廃棄プラスチック処理というより、リサイクル施設を考えていると市役所に聞いてみました。南大沢２丁目３丁目あたりは、
バイオマスの臭いの苦情ですごいらしいです。
小山ヶ丘のプラスチックは反対凄くて白紙になってるそうです。昔の情報すみません。
市役所のかたは、いつ、計画の話しはあるのかわからないって言われました。ごみ問題は、八王子市に電話しても、わからない事は町田市、町田市に電話すると多摩市にって言われて、大変でしたー。

[306: 匿名さん]

305さん、色々と調べてくださってありがとうございます。
バイオマスの問題の地域は離れた場所なので大丈夫ではないでしょうかね。
リサイクル施設ですか、とりあえずプラスチック系の施設ではなくて良かったです。

[307: 匿名A]

いいえ。自分も気になったし。もともとこのあたりは、町田市の準工業施設住宅ですか？。これから八王子の人が反対しても聞いてくれるのかな。環境も人もとても好きなのになぁ。。。

[308: 匿名さん]

バイオマスで悪臭が出るという事を知らず、よく調べてみましたら
生ゴミと剪定枝を原料にして堆肥を製造・販売する事業だったんですね。
それは臭いが出ても仕方が無いと言った感じでしょうか。
こちらの資料を読む限り長池公園の計画も、どうやらバイオマスを活用したものになりそうですね。
※公園内から出る剪定枝や草をチップ、ペレット、薪にリサイクルする計画
http://www.city.hachioji.tokyo.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/...

[309: 匿名さん]

悪臭だけでなく、有害物質も出ていると聞きました。でもあの悪臭は近くに行けばわかりますが、耐えられる臭いではないですよ。風のある日はMRのあたりまで臭います。

[310: 匿名さん]

多摩境のマンションも含めてということですか。

[311: 匿名さん]

臭い、南大沢全体というわけじゃなく、一部だと聞きましたよ。
マンション建設地までくるくらいならさすがに南大沢全体生活出来ない&大問題になってるでしょ。
実際生活する前にネットの情報だけで神経質になりすぎたくないなあ。

[312: 購入予定(*´∀`)♪]

もうオプションや間取り変更を済まされたかたいますか？
1.2階は締め切り間近ですね。

決められた方や説明を受けたかたに質問です。
＊モデルルームのバルコニーはタイル張り(バスルームの床みたいな)になっていたと思うんですが、オプション扱いになっていましたがエラベルカタログに載っていなかったと思うのですが、そのへんはどこで希望を出せば良いんでしょうか？
ノーマルだとバルコニーの床はコンクリート打ちっぱなし状態なんでしょうか？

[313: 匿名A]

この間、バイオマスの近くに行ったら、日曜日だったからかな、臭いあまりしなかったです。

長池公園バイオマスみたいのできるんですか？電話ではリサイクル施設っていってたけど。でも、バイオマスもリサイクルかぁ。長池公園みにいったけど、目の前マンションたくさんありましたよ。そして、とても良い広い公園でした。
都会も排気ガスすごいし、環境的には、どれをとるかですよね。
本当、ネット情報ばかりだけど、実際市役所電話したら、本当っぽかったし。

この間、契約破棄しようとお電話したら、手付金１５０万戻らないようです。何か戻ってくる方法ないかなって考えてて。消費者センターに電話とかかな。

南大沢でお買い物したらいい人ばかりでした。人が好きです。東京の人とちがって、せかせかしてないし。

[314: 匿名さん]

手付け金を惜しんで、結局後で後悔した生活にならないように、よく考えた方がいいですよ。土地があるだけいろいろな施設が作られちゃうのは仕方ないです。

[315: 匿名さん]

いやー、ちょっとびっくりしました。
そこまでお考えの方もいらっしゃるんですね。
多分契約上、残念ながら手付金を戻すのは難しそうですが。。
あの辺りは今後、メジャー系の一戸建ても沢山建設予定だし、
そんなに不快な生活環境になり得るのでしょうかね。
万が一なんらかの問題が起きたとして、町田の件じゃないですが、住民の反対等で
諸々計画は変わるものですし。（少々ポジティブかもしれませんが。）
とはいえ、臭いに敏感だとか、少しの不安要素も残したくない！という方にとって、
心配であれば契約放棄もありなんでしょうね。

[316: 匿名さん]

312さん。
ベランダタイル、えらべるには入ってないですね。
コーディネーターの方が、後でインテリアオプション会？があるので、
そのときにはたくさんカーテンや表札？等細かいインテリアの展示などあるらしいですよ（＾＾）
それに入ってるのかなあと思いました。
確実な情報じゃなくてすみません！
とりあえず「えらべる」選択時にタイルについて決めることはないです！

[317: 購入予定(*´∀`)♪]

>316さん

ありがとうございます(^^)
「えらべる」以外でもいろいろ選ぶものがあるんですか～
表札とかも決められるんですね。
ますます楽しみになってきました♪
今週末コーディネーターさんとお話しできるので聞いてみます(*^^*)

[318: 匿名さん]

そこまでひどい悪臭や有害物質が出る施設を市が運営するの?
ちょっと考えればそんなわけ無い事ぐらいすぐ気付くよな。
そんな施設そもそも東京都の条例違反だし。
事実なら住民が議員使って潰すだろが。
( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｽｨ

[319: 匿名さん]

先月末で搬入がゼロになったみたいですよ。
だからいったんは以前よりは改善されているのかもしれないですね。
ストップする前はものすごかったですからね。あの付近を車で通る時、車の窓を開けていようものなら
もう大変なことになりますよ。
というか、なりました。風の流れにかなり影響されますよね。
多摩境の方のマンションの方々も臭いを感じられているようでしたし、
再開したらここでもにおってくる可能性はあるのかな。

[320: 匿名さん]

あたらしい脱臭機械が設置されるそうです。

[321: 匿名さん]

今更な素朴な疑問なんですけど。徒歩23分という表記は見たことがなかったです。普通はこれだけ歩く物件はもとからバスで何分、残りが徒歩何分と書いているような気がしますが。

それだけ南大沢界隈に住んでいる人たちはこの程度は歩きますよ、という意味合いもあるのかなと自分なりに解釈はしています。実際どうでしょうか、あまりに風景が良くて歩きたくなる、こんな環境ならあり得ると思うんですよね。

[322: 匿名さん]

バスの場合、距離の基準はなく、主にバスの時刻表に準じて表示するケースが多いらしく、
都市部と郊外など場所により同じ時間でも進む距離が違ったりして基準が分かりづらいため
基本は分かりやすいように徒歩で表示されてるのでは？

ちなみに、ふと気になって調べたら、徒歩の表記は20代の女性がヒールを履いて歩き、かかった時間だそうですよ。
（徒歩1分=80mと定められていますよね。）
実際に歩いて検証したのは、公正取引委員会にいた職員の女性だそうです。
スニーカーだと平均値にならないからと、ヒールの高さは4cmだとか。
へえ〜。と思いました。余談でしたw

[323: 匿名さん]

>313さん
バイオマスはバイオマスでも、伐採した枝や葉を利用して肥料やペレットを
作るだけなので、臭いは発生しないのではないでしょうか。
資料を読む限りでは主に伐採枝を薪として利用する活動のようですよ。
【公園内のバイオマス発生量が小さいので、先進的な燃料利用や機器ではなく、
薪の使用や草木は堆肥化するなどの、規模の小さいローテクを採用する。】

[324: 匿名さん]

いよいよ最終章開幕！と書かれているので物件概要をチェックしましたが、
何と残り2戸だけだったんですね。
先着順販売住戸も出ていませんし、本当に2戸を残すだけのようです。
色々ネガティブな意見もありましたが、極めて順調に販売が進んでいますね。

[325: 匿名さん]

入居は来年３月ですから早々完売するでしょう。

[326: 匿名さん]

早く引っ越したい〜！
まだ出来てないけどね！
と、夫婦で話しています(^-^)

[327: 匿名A]

３〜４年後に、上小山田にプラスチック圧縮する施設できる計画されてるそうです。長池公園のとこです。杉並病の事、町田市側の工業施設に、まだ何もない事が気になったりして、本当にす〜ごいす〜ごい悩んだけど角部屋、解約予定です(:_;)

[328: 匿名さん]

契約金を惜しんで後で後悔するよりキャンセルした方が正解だと思う。
最終的に払う金額考えたら安い。

しかも、やっぱり駅から普通に徒歩で帰れるマンションがいいよ。
電車降りて、またバス待ちしてる人、大変だよな～

[329: 匿名さん]

そんな理由でキャンセルするんだ、、、

駅距離は関係ないよね

[330: 匿名さん]

匿名Aさんはご自分で色々お調べになっての決断のようですし、いいんじゃないですか？
毎回その直後に「契約金を惜しんで後で後悔するよりキャンセルした方が正解だと思う。 」
とネガティブ&あおる書き込みされる方…どういう立場の方なのか謎。（検討してたけど外したとか？）
今更ながら駅距離までだしてみたり。
ま、あんまり気持ちのよいものではないです。

[331: 匿名さん]

契約して、キャンセルした人の話聞いたことありますが、買った後で知ったデメリットに対して、割り切れるかじゃないの？だめな人は何千万も払うよりいいと判断するみたいですね。

後悔より～と言ってる方の意見もまんざらではないと思いますよ。

[332: 匿名さん]

だから、そのデメリットとかいうのが
実はガセネタだったらどうよ？

多摩ニュータウン、その名の通り
人が住むための街を作ったのだから
そこに人が嫌がる施設を作ると思いますか？

[333: 匿名]

じゃあほんとだったら？
住んでから後悔したら遅いからね。
別にキャンセルしようが他人がそれにあーだこーだ言う必要なくない？

[334: 匿名さん]

え～ガセでコメントして、購入者を不安がらせてるとしたらひどいね。
まぁ誰でも書き込めるから仕方ないか。

[335: 匿名]

ガセだという根拠は？

[336: 匿名さん]

もーいいよー。ガセか否か、というか、不安でキャンセルする人はすればいい。
誰もあーだこーだ言わないよ。
ただね、購入する人&南大沢で暮らしてる人も沢山いるわけで、
必要以上に不安がらせるのはどうなの？って思うよ。
風評被害じゃないけどさ、「〜らしいよ」「〜かも」って。。
こんな話題ばっかりで、もっと楽しい話がしたいものです。

[337: 匿名さん]

バイオマスについては八王子市に聞けばわかること。皆さん、ここで聞かないで八王子市に電話しましょう。

[338: 匿名]

近くに小学校や中学校とかあるくらいなので、公害的な施設の建設にはPTAが黙っちゃいないんじゃないですか？
それとも町田とかにできるのであれば、市町村を越えての訴えは聞き入れてもらえないんでしょうか？

変な施設が出来るのは嫌だなぁとは思うけど、子育てには良さそうな環境だと思ったから南大沢には期待してます。

[339: 匿名]

疑問に思うなら電話して確認しろって。

[340: 匿名]

ベルテラッセ南大沢を買った人は、静かな環境や近くにアウトレットがあるといった事に魅力を感じた人。
駅からの距離は検討済。匂いにしても今まで何回もアウトレットに行ったり、モデルルームに行った時は何も感じなかった。そもそも既にこの辺りに沢山の人が住んでるし。

[341: 匿名さん]

鑓水中のそば、トヨタホームの戸建て分譲が始まるようですね。
鑓水地区、どんどんにぎわってくれたら嬉しいです！！

[342: 匿名]

静かに暮らしたいの？
賑わってほしいの？

[343: 匿名さん]

341です。
ええと、建設予定地に足を運ばれたことありますか？
べルテラッセの建設地から先は、まだ何もない原っぱ（空き地？）が多いじゃないですか。
にぎわいっていっても駅前みたいな、という話じゃなく、あくまで住宅地としての、って意味です〜。

[344: 匿名さん]

そのキャンセルした角部屋は
１５０万安く買えるのかな？

[345: 匿名さん]

http://homepage3.nifty.com/jinnaiya/tusin/59.pdf

http://hachiouji.seikatsusha.me/blog/2013/04/15/3736/

http://www.izumi-eco.co.jp/topics/uploads/%E8%A8%88%E9%87%8F%E8%A8%BC%...

ちゃんと調べれば、状況はわかると思います。

[346: 匿名さん]

まあ議会の報告書みたいなものですからね、改善していくのが課題ってのは分かりましたよ。
計量証明書までリンクして、果たしてその数値を見て理解できる人がどれくらいいるのかな。
どちらにしても施設からここまでは結構距離ありますからね。
マンション建設現場に数日泊まり込んで調べた結果ならまだしも。
ここをもう検討されてないのであれば、こんなことばかりアップなさらずに
ご自分のお好みのマンションを探されればいいのに。

[347: 匿名さん]

こういう現状があるということをお知らせしてくれただけじゃないですかね？

[348: 匿名さん]

住まいを購入するときは、何回も現地に足を運ぶことも必要ですよね。
住んでからこんなはずでは・・・って
まあ、悩みすぎちゃっても買えないと思いますが、悩まないのもどうなのかな。

ここは、広いスペースが魅力だなって思います。
その分駅からはとおいですよね。

[349: 匿名さん]

多摩境の駅近マンションも検討していました。
たまたまそのマンションのスレをのぞいたら、マンションの駐車場確保出来なくて
近くの月極もいっぱいで困ってる方もいるようで。
うちは車のある生活に慣れているので駐車場が必ずあることも条件だったので、
駅からちょっとありますが、部屋の広さや駐車場の面でこちらにしました。

[350: 匿名さん]

久々に公式HP見てみたら、マンションの西側の空き地、認可保育園に決まったんですね。

[351: 匿名さん]

保育園は両親共に働いている場合しか入れないんですよね。専業主婦の場合は幼稚園ですよね。この辺りの幼稚園はどうなんでしょう。

[352: 匿名さん]

駐車場100%は嬉しい条件です。でも言ってしまえば車が絶対にいると言って過言ではない環境ということですよねえ･･･車生活は初めてなものですから私大丈夫かなあと個人的にドキドキ･･･。

それでも慣れると楽しくなるでしょうか、車は電車やバスと違ってどこへ行くのもルートも自由ですから地域を知れば知るほどカーライフが充実するかなという期待もあります。

駅前のアウトレットなんて行った日には買い物大量ですよね(笑)
想像すると車が一番便利なのかなあと思います。

[353: 匿名さん]

あのアウトレットで楽しく買い物出来る人はいいですよね。何も欲しいものはなかった。

[354: 匿名さん]

アウトレット以外にも、イトーヨーカドー、フレンテ南大沢、フォレストモール、シネコンの入っているfab南大沢などもあって南大沢駅前は買い物に困りませんね。

[355: 匿名]

日常の買い物には便利ですよね〜。橋本にも近いし。
私は今、道幅が狭い&すぐ渋滞する地域に住んでるので運転するのがおっくうですが、
南大沢の近辺は道が広くて運転しやすいので嬉しいです。

[356: 契約済みさん]

住民スレ作ったので、よろしくお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/340024/

[357: 匿名]

立ち上げありがとうございます！
色々と情報交換出来たらと思います。
どうぞよろしくお願いいたします！

[358: 匿名]

すみません！↑の書きこみ、住民スレに重複しました。

[359: 匿名さん]

＞＞353　
季節と時期にもよるみたいですよ。
普通の時に行っても品揃えが薄いのは否めないです。。
ホームページもあるのでチェックしてからタイミングよく行ってみては、そういう時期はたくさん袋を抱えた人達が駅にたくさんいます。

このマンションからだと多少遠くともやっぱり駅前が一番重宝しますよね。
あちこち行かず、一度駅まで行ってしまえば全部済んでしまうあたりは利点と捉えて良さそうです。

[360: 匿名さん]

>>350さん
八王子もまだまだ待機児童数が多いですよね。
マンションが建つことで子持ち世帯も増えるでしょうから、保育園新設はグッドニュースですね！
マンション敷地西側という事ですが、どこかに情報が出ていませんでしょうか。
八王子のホームページを探してみましたが、まだそれらしい情報は見つけられませんでした。

[361: 匿名さん]

南大沢駅まで歩くのは辛いですね。
バスもあるので、うまく使えば車をたまに利用するって感じでも
大丈夫かもしれませんが、不便です。
車があれば、いろいろあるので便利な場所で生活しやすいって思います。
車も運転しやすいのがいいですよね。

[362: 匿名さん]

通勤で南大沢まで歩く人はあまりいないと思いますよ。都心まで通勤する人は電車で1時間以上立ちっぱなしですし、駅に着くまでに体力を使うのはあまりお勧めしません。通勤にはバスを使うのが一番良いと思います。あと、子供といっしょに歩いたら30分以上かかると思います。

[363: 匿名さん]

バスは混まないですか？
座れたら嬉しいですが無理かな。
電車も混みそうですね。
何かうらわざ的乗換え方法なんてないでしょうか？

[364: 匿名さん]

バスは１０分程度ですが、座れるだなんて思わない方が。
電車は裏技も何も・・・・・
朝の通勤時間帯だと、途中からの始発も無いし。

バスと電車で新宿まで順調でも１時間半コース。
６時半前に家を出れば、少しは快適かもしれません。

[365: 匿名さん]

え～！新宿方面まで出勤される方は1時間以上かかるのは承知でここを契約されたんじゃないんですか？
最初のスレでは歩いて駅まで気持ち良さそうなんて気楽そうなコメントありましたが、毎日のことだからそんなに甘くない…京王線はさらにノロノロ運転。

[366: 匿名さん]

>>365
不便に感じる人もいればそうでない人も。
今までの生活環境がどうだったかにも左右されると思います。

自分は1時間ぐらいなら全然問題ないですよ。
それにここみたいに駅遠住まいも慣れっこ。
おかげで検討範囲が広くて見つけることができた物件です。

それより帰って来た時の安心感やのどかさ、こういう条件が欲しいなあと思ってたんですよね。
ジャスト、です。

[367: 匿名さん]

のどかでいいところですよね。
ニュータウンが好きな人にはとてもいい物件だと思います。
多摩境に近いですけど各駅しか停まらないしね。
あっ、多摩境の商業施設の通りは休日大渋滞です。
どうしようもないです。

[368: 匿名さん]

郊外での広い間取りのマンション。
駅から遠くてもそれはそれ。
駅に近いと便利ではあるけどうるさいからね。
夏の夜は本当に涼しい。
車は必需品。
こういうマンションがこれからは多くなるのでは。

[369: 匿名さん]

場所にもよりますが、これからは駅近マンションの方が資産価値は高いみたいですよ。将来売る予定がないなら関係ないですけどね。

[370: 匿名さん]

豊田の方とかも駅近でマンション結構建設中ですけど、あの辺りも検討している方いますか？通勤は中央線の方が早いかなと思いますが。

[371: 匿名さん]

豊田も環境よさそうですが、こういった郊外で便利に生活するとなると車がある方がいいので、
駐車場が敷地内に必ず確保出来る、しかも無料、というのはかなりポイント高いと考えています。
ここまで都心から離れて駐車場に月13,000円～16,000円（豊田のマンションの一例）をずっと払っていくと考えると
単純計算で35年として約600万かあ、と。

[372: 匿名さん]

うちは車持っていないので、バスを使うと思うのですが、このあたりは車なくても生活できますか？

[373: 匿名さん]

この辺りは最終バスって何時なんですかね？

[374: 匿名さん]

>372
そりゃ、車の無い人も生活してますよ。

>373
南大沢駅発パークフィーネ前なら
午前１時２５分が最終。
午前０時台でも、１時間に６本ある。

[375: 匿名さん]

バスはけっこう遅くまでありますね！
良かった。

[376: 匿名さん]

一番近いスーパーでも10分弱かかりますので、車があった方が便利でしょうね。その他はバスを使えば何とかなりますよね。あ、でもスーパーまでバスでいけるのか。

[377: 匿名さん]

バスに乗ってわざわざスーパーまで行くのも大変ですよね。
特に雨の日は

遠いのでコープやネットスーパーを利用したほうが良さそうですね

[378: サラリーマンさん]

価格設定が1桁目まであって細かくて気になってしまった 汗。

キリのいいところまで値下げしてくれないかな～と期待したくなります。
駅遠の条件だから買い渋られるようなら可能性あるか～。

もう少し待ってみることにします。
うちはどうしても4LDKが良いです。

[379: 匿名さん]

公式HPに最後の１戸と表示されました。
そろそろこのスレッドも終了ですね。

[380: 購入検討中さん]

今日問合せたら、2部屋あるらしいです。
本当にラストチャンスなので迷っています。
迷いすぎて寝れない～

[381: 契約済みさん]

この広さはなかなか出てこないよ〜。
それにしても、結構早く売れていきましたね。
駅近でもなかなか苦戦してるとこもあるのに。

[382: 匿名さん]

ここは99戸しかないですからね。豊田の方だとまだ販売中の物件たくさんあるので、そちらならまだ間に合うと思います。

[383: 匿名さん]

南大沢って街並みが奇麗だし、名前の響きもいい。

[384: 匿名さん]

ちょっと車で行けばコストコなんかもあるし、やはり車があるとかなり便利な立地ですね。でも
一番近いスーパーがＯＫストアなのはありがたいです。安いからと言って品物が悪いわけでも
ないし、今はたまに自転車で２０分かけてＯＫストアへ行っています。
近くにあっても使えないスーパーより、ちょっと離れていても利用できるスーパーの方がうれしいです。

[385: 匿名さん]

モデルルームの向かいにあったアルプスもよかったです。
店内も広々してて買い物しやすいし。
お弁当が安くてなかなか美味しかったです。
春先、小山内裏公園の眺めのいい頂上で食べました(w´ω｀w)最高。

[386: 匿名さん]

田舎好きには最高のところですよ。
ただ車がないとどうにもならない。
しかも雪が降ると坂が多いので難儀です。

[387: 入居予定さん]

南って付くとオシャレ。南麻布、南青山、南大沢。ってやりすぎですね。

[388: 匿名]

あはは。たしかに！
南がつくと魅力的になる不思議（笑）

[389: 匿名さん]

まぁ安い！広い！で売れるでしょうね。

ここ買う人はみんな地元の人？

[390: 匿名さん]

確かに八王子みなみ野、南町田もお洒落な街並みですよね。それに比べて、北は、、、北野、北八王子、北千住、、、ちょっとごみごみしていますよね。

[391: 契約済みさん]

うちは全然地元じゃないです。
夫婦とも地方出身で、東京の色んなところに住んだことがあります。
どちらも一戸建てでのびのび育ったので、一戸建ての夢も捨てきれずにいました。
でも、よっぽど予算あればですが、東京の戸建ては狭いし隣も近いし、、
建物面積100m²前後を実際見ても、1,2階のトイレや階段分で意外と居住空間も収納も狭い。
3階建てなんか階段の上り下りも大変だし。
そんな中、ここを見つけました。やはりフラットで100m²は素晴らしいです。
その他、歩行者と車道が分離されていたり、埋め込み電柱だったり、
整備されながらもたっぷりの自然がすぐそばにある環境はなかなかないですし。
大きな買い物なので迷いもありましたが、決めてよかったと思っています。
すみません、長くなっちゃいました。

[392: 匿名さん]

心配なのは長谷工のアフターサービスですね、売ったら終わり対応が多いらしいですよ。

ちなみに南ついても南浦和はイマイチだよ。

[393: 匿名さん]

埼玉～ダサい。

[394: 匿名さん]

長谷工のマンションってすごく多いですよね。
長谷工だから〜、なんて言ってたら選択肢なくなりそう。

[395: 匿名さん]

まわりが自然で静かなだけに、自分の部屋の両隣、上階の人がうるさくないといいなぁ～。
夜はよけい音が響きますからね。

[396: 匿名さん]

広くていいですよね。
これくらいなら駅からも徒歩圏内だし。
いいところだなー

[397: 匿名さん]

いまヒルナンデスでコストコ特集やってます。
まだ行ったことないのですが、種類も豊富でほんと安いですね！
楽しみ〜♪

[398: 匿名さん]

あそこのコストコは震災の時に車のスロープが崩れて死者が出たことでも有名ですよね。
コストコ渋滞になるから気合を入れて行かなくてはなりません。
立川にもコストコやららぽーとが出来るので車があれば2~30分くらいで行けるようにもなりますよ。

[399: 匿名さん]

でも立川に毎週末行くなら、豊田や八王子に住む方が便利だよね。立川市内といっても立川駅のそばじゃないし、ららぽーとできたら、どっちにしても渋滞すると思うよ。

[400: 匿名さん]

うちは立川に毎週末はいかないと思います。たまに？でしょうね。
ららぽでもなんでも、みんな（自分も）行きたいところ＝渋滞。仕方なくな〜い？
あと、我が家はそのくらいの渋滞はあんまり気にしないんですよね。
ちょっとした渋滞でかなりイライラする人もいるので、性格によるかな(´ー｀;)