LOW-Eガラスの断熱タイプと遮熱タイプについて

[匿名さん]

題名のとおり２種類あるようですが、ハウスメーカーの説明では両者の違いが明確に理解できませんでした。
だれか教えてください。

[83: ７１]

>>79
もちろん実験はしました。
外気温３４度くらいの時に室温は２９度くらいでしたが、窓を開けたら少しずつ温度が上昇し３２度くらいになったのでしめました。
外気温が高い時に窓を開け放って、風通しを良くすれば涼しく感じるのはわかりますが、実際に室温が３～４度低い理由がわかりません。

外気温が高くても木陰に行けば涼しく感じますが、その涼しく感じる外気温が正確な外気温です。
窓を開け放って、外気温より３～４度も室温が低い理由は何ですか？

>>82
日中は外気温より低く、３０度を超えることはないので、エアコンなしで扇風機でも大丈夫です。

夕方以降は３０度を越しますので、窓を開けたりエアコンをつけたりしています。

[84: 匿名さん]

>79はあり得ない。
測り方がおかしいか温度計が狂っているかだね。

[85: 匿名さん]

外気温ってどこでどのように計測しているのか

室内の気温はどこでどのように計測しているのか

日当たりの有無、通風の有無、教えてほしい

[86: 匿名さん]

会社の営業ブログを勝手に拝借。この企業はおいておくとして
http://blog.goo.ne.jp/assetfor/e/9f7a5ad51e98237a2d60e87f6bf6886b

調べるのが面倒だったので、検索して一番トップのブログしか見てないので
かなり信ぴょう性が低いけど

このブログを信じるならば
どうも遮熱型の樹脂樹脂アルゴンガス入りのやつが、一番断熱も良く、遮熱もしてる？

ようわからんね

[87: 匿名さん]

樹脂は一回でよいよ

[88: 通りすがり]

＞83さんへ
冷房が稼動していない日の我が家の温度推移です。
我が家は基本的に窓を開放しています。
参考にして下さい。
地理的な違いもありますが、大雑把に参考にして下さい。

時　外気温　　室内
1　　27.2　　28
2　　26.3　　28
3　　25.8　　28
4　　25.8　　28
5　　26.1　　28
6　　26.1　　27.5　
7　　26.9　　27.5
8　　28.4　　27.5　
9　　28.7　　27.5
10　 30.0 27.5
11 31.5 27.5
12 32.6 28
13 33.3 28.5
14 32.9 28.5
15 33.6 29.0
16 34.3 29.5
17 32.1 29.5
18 31.4 29.5
19 28.9 29.0
20 28.1 28.5
21 26.7 28.0
22 27.0 28.0
23 27.2 28.0
24 26.2 28.5

＞外気温より３～４度も室温が低い理由は何ですか？
改めて聞かれると私にもわかりません。
Ｑ値が2.7であることと、床下の冷気を循環利用しているからでしょうか。

[89: 匿名さん]

28℃ですか？湿度が高ければ　菌だらけですね？

エアコン使いましょう？

[90: 匿名さん]

エアコン使おうが使わまいが、菌は浮遊しているよ。
エアコン使って菌を部屋中まいまいさせるより、
いっそのこと外に追い出せばそのほうが健康的なのだ。

[91: 匿名さん]

いや～きもい～

[92: 入居済み住民さん]

>>88
回答ありがとうございます
＞Ｑ値が2.7であることと、床下の冷気を循環利用しているからでしょうか。
Ｑ値は窓を開けた場合はあまり影響しないと思いますが、床下の冷気を循環しているところがポイントの気がします。

できれば、床下の冷気の循環のシステムを参考のために教えてもらえないでしょうか？

[93: 匿名さん]

>88
日中、窓開けで高い温度の外気を取り入れるというのは、その温度の空気で全館空調するようなものです。
なぜ、そんなことをするのかの意図も理解出来ませんし、その結果、外気温に室温がならないという自然現象に反する現象に疑問に感じない、測定上の問題がないかを疑わないことを理解出来ません。

[94: 匿名さん]

夏、日差しの暑さが嫌な人は遮熱。
冬、日差しの暖かさを感じたい人は断熱。

以下のサイトでそれぞれを見ると、そう言う事になるのかな。

ガラスワンダーランド
http://glass-wonderland.jp/shurui/online.html

[95: 匿名さん]

内窓入れて　外と内の間にブラインド入れれば　いろいろ重宝するよ

[96: 通りすがり]

＞92さんへ
＞Ｑ値は窓を開けた場合はあまり影響しないと思いますが
何故そう思われるのですか？

＞93さんへ
＞なぜ、そんなことをするのかの意図も理解出来ませんし
気持ちよくすごす為です。
別にたいした他意はありません。
数値がすべてを語っています。

＞測定上の問題がないかを疑わないことを理解出来ません。
何を言いたいのかよく理解できません。
測定は毎日していますし、毎日同じような状況で生活していますよ。
時々、不快に感じたときはエアコンもつけますよ。
その時はあたりまえのことですが窓は閉めます。

[97: 匿名さん]

>>96
少しスレ違いで恐縮ですが、通りすがりさんの家の室温が低い理由は、床下循環システムにあると思います。

ぜひ、簡単でよろしいですので、床下循環システムの概要をお願いします

[98: 通りすがり]

スレ違いなので遠慮させていただきます。

[99: 購入検討中さん]

>>98
それではこちらでぜひお願いします
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/

[100: 匿名さん]

>96
>気持ちよくすごす為です。

測定値が正しいものであるならば、温度計が、外気温を高く室内温度を低く表示する条件は、空気を含めて室内に低温に蓄熱（蓄冷熱）した物体がある場合に限られるはずです。
この時、窓開放という行為、すなわち、故意に熱を取り入れて、気持ちが良いというのは、世にも奇妙な現象か世にも奇妙な人のどちらかしか考えられません。

[101: 匿名さん]

>>100
気持ちよさなんて人それぞれなのにくどいですよ

[102: 通りすがり]

窓の開放の件で盛り上がっていますね。
＞100さんへ
＞世にも奇妙な現象か世にも奇妙な人のどちらかしか考えられません。
我が家だけが奇妙なのか、気になってご近所さんを見てみると、
留守宅は別として、皆さん窓を開放して過ごしていますよ。
一部、窓を閉めて室外機が回っていましたが、我が家以外のそういった光景は偶然なのでしょうか。
風鈴の音を聞きながら外気を入れることは、昔ながらの自然な行為ではないでしょうか。
彼らを奇妙な人などとはとても思えません。
100さんこそ特異な環境の中で育ったのでしょうね。
同じ日本国なのに残念です。
この件はスレ違いなのでこの辺でやめましょう。

[103: 匿名さん]

>102
だからお宅は「床下の冷気」があるから室温が低いの。
一般的な住宅街の家をイメージしたら無理があるわ。つか不可能。

外気=自然で心地好いなら、それなりの環境が必要。
北側や樹木、軒でかなりの面積が日陰が出来る、地面は土で湿り気があり、風がある。隣家と離れており同じように日陰。
こんな環境だったら室温が低いかもね。境内なんて凄く涼しいもの。

[104: ビギナーさん]

トステムの統計データ見ると、Ⅳ地域でも断熱ガラスの方が電気料金安いよね
暖房ってカネかかるんだな
でも夏暑いのが嫌なのでⅣですが遮熱断熱を選びたいです

[105: 匿名さん]

軒が長く、夏場にガラス部に日光が直射しない場合でも遮熱ガラスは有効なのでしょうか。
この窓に日光が直射しない場合って、外気から熱が放射されてくるの？それとも伝導されてくるの？

[106: 購入検討中さん]

＞軒が長く、夏場にガラス部に日光が直射しない場合でも遮熱ガラスは有効なのでしょうか。

こう言う場合は、冬場のことを考えて断熱ガラスのほうが良いと思われます

[107: 購入検討中さん]

アルゴンガスって数年で漏れてなくなるんですよね？
ハウスメーカーの人に聞きました。
それで採用を見送りました。
ところで実際に実験した人いるのかな？

[108: 匿名さん]

>>107
まあそうだけど漏れるからやめましょうなんて言ったのはどこのメーカーさん？
粗悪品を使いましょうなんでダメメーカーですな。

[109: 匿名さん]

＞アルゴンガスって数年で漏れてなくなるんですよね？

それは知りませんでした。それで工務店の人はサービスで入れてくれたのですね。納得です。

[110: 匿名さん]

漏れるの前提でも入れないよりは入れたほうがということでよいのでは
サービスならなおさら

[111: 匿名]

>>105
軒が長くて大丈夫と思ってたけど直射じゃなくても光が入ってくると、案外暑いです、床にクッションが置いてある所だけ床が冷たいあとは温か。

[112: 購入検討中さん]

ガス封入ガラスはそのうち漏れると思う
信用出来ない

[113: 匿名さん]

アルゴンガスは抜けにくいことを情弱は知らない。

[114: 匿名さん]

抜けたとしても、ただの複層ガラスみたくなるなら別によくね?

[115: 匿名さん]

入れられるなら入れたらいい
入れてもらえるなら入れてもらえばいい
入れてないのにぐだぐだ言っても始まらない
入ってないよりは入ってたほうがよいに決まってる
入ってて抜けたからって入れてないより困るものでもない

[116: 匿名さん]

そうだね

[117: 購入検討中さん]

タダでいれてくれるなら構わないが
値段アップでいれるようなもんじゃないな
どうせ抜ける、なん気圧入れてるか知らないが、圧力計でも付けてないと信用できん

アルゴンは抜けにくいとか言ってるトンチキがいるが、どんな理由だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

[118: 匿名さん]

いや　ガス入れて　高い物買ったんだ。
でも　内窓つけた方が　効率いいからなんて　決して思わないぞ。

[119: 匿名さん]

また内窓ばか登場かよ

[120: 匿名さん]

否定できないでしょうにｗ

[121: 匿名さん]

新築で内窓つける馬鹿はいないの
引っ込め不細工君

[122: 匿名さん]

いますよ　ここに　ブサ行くって言うと　あなたがね。心理的にね。

[123: 匿名さん]

>121
いるでしょ
トリプルの高性能サッシ使うより安くて性能上狙えるから良いと思うけどね

[124: 匿名さん]

タイペックのシルバーと同じですよ
シルバーを採用していますが、
東村山のどこかの工務店が、シルバーあるのとないのと比べて、効果は薄いって書いてありましたが、
単に破れにくいから採用しています。

いくらLowを使用しても、当然熱は入りますよね。
なら、内窓　注文時から取り付けた方がいい訳です。
冬の事考えれば　なおさらです。

[125: 匿名さん]

１２２、１２３の安普請築古スカスカ不細工リフォーム君の自演にはもう飽きたよ

[126: 匿名さん]

かわいそうね

アイシネンの新築の内窓設置の家です。外壁は杉板です。

[127: 匿名さん]

あいしねん

かわいそう

[128: 匿名さん]

火の用心

[129: マングローブさん]

内窓、本気で考えてます。大きい窓ほど内窓で断熱した方がいいかと…

[130: 購入検討中さん]

内窓は引き違いしか無理？

[131: 購入検討中さん]

内窓は取り付けられるようにしておいて、２～３年様子を見てからで良いのでは？？？

新築で無理につける必要も無いと思います。

[132: 匿名さん]

え～と　注文なら　段差のないように（バリアフリー）　納める事が出来ますよ。
なので、注文なら　新築時に取付ること　勧めます。

それしないと　ブサ行くに　ブサ行くって言われますよ。

[133: 匿名さん]

ブサ行くは君の顔だけにしとけ

[134: 匿名さん]

俺結構　カッコいいよ

で　ご自分の意見が封じられたら　すぐに悪口になる癖　心理的に良くわかるよ。

Lowはタイペックシルバーと同じだよ。

[135: マングローブさん]

新築で内窓つけるなら、内窓はLow-eじゃなくてもいいですか？

[136: 匿名さん]

き違い、じゃなくて引き違いしか不細工内窓にはできないのでは？

滑り出しで出来るか？シングルハングは？

[137: 匿名さん]

ブサ行く君　良い所つくね

吉祥寺の家の時　木製サッシ複層ガラスでお―人グ等であったんだよ。

当然　付けようと思えば　引き戸の内窓設置すれば事は足りるんだけど。

黄身と同じぐらい　ブサ行くになるでしょ？　それに

木製サッシでも　冷気が落ちてきて　今度家建てる時は、内窓をってね。
木製のダメな所は　痩せるだよね　あと　黒カビね

[138: 購入検討中さん]

ガラス圧と空気層はどんなもんにしてる？

掃き出しは4+12+4なんだけど、普通かな？

[139: 匿名さん]

１３７は不細工の上に日本語不自由でキモイな

[140: 匿名さん]

ほら　北ね　日本語　ブサ行く　悪口ですね
人生不満足ですね。ピコピコ

[141: 匿名さん]

自己評価か

[142: 購入検討中さん]

設計士の方から北側の窓にLow-Eを付けるように言われてますが
北側でもLow-Eの効果はありますか？

[143: 匿名さん]

北側でも西日が当たるようなら効果はありますが、日射が当たらないのならいらないでしょうね

[144: 匿名さん]

>142
>北側でもLow-Eの効果はありますか？

熱貫流率も低い（＝断熱も良い）から、その分、冬の冷気や暖房費も減ります

[145: 購入検討中さん]

143,144
コメントありがとうございます

日差しの反射だけ考えると、あまり意味がないように思えたのですが
熱貫流率をみるとLow-Eの方が確かにいい値がでてますね。参考にします。

[146: 購入検討中さん]

遮熱断熱LOW-Eと断熱LOW-E
実は断熱性能も遮熱断熱LOW-Eの方が良い

しかしⅣ地域でも電気代は断熱LOW-Eの方が安い


なんとも不思議な話だ

[147: 入居済み住民さん]

>146
ソースはどこですか？

[148: 匿名さん]

お値段はやっぱり違うのですか?

[149: 購入検討中さん]

>>147
トステム複層ガラス
ttp://cextension.jp/tostem_p/show_big_main.asp
見れるかどうかはわからんが、WEBカタログなんで…

勝手な推測だが、冷房と暖房じゃ暖房の方がコストがかかる
断熱LOW-Eなら外からの熱を取り入れることができるので暖房費が浮くんだろうな
結果、年間を通すと遮熱断熱LOW-Eより安くなるんだろう



>>148
サッシ自体はトステムとかYKKなどが売るが、ガラスは別なんで入れる業者によって変わるだろう

[150: 購入検討中さん]

>>147
見れなかった…

ttp://tostem.lixil.co.jp/lineup/sash/reform/inplus/low-e/
このページの一番下、複層ガラスシリーズを見てみてくれ

[151: 匿名]

ＡＰＷはＹＫＫが工場でガラスまで組むから、現場でガラスはめるとか昔の考えはないです。
新省エネ建材ラベル４等級確保の数少ないサッシです。定価を比べても従来の樹脂サッシと比べて安くて性能も確保されてます。他と比べることがないです。
３３０シリーズがいいですよ。色はブロンズ！これが格好いい。
色によりガラススペックが少しかわります。

[152: 匿名さん]

断熱タイプ遮熱タイプでお値段は違うのですか?

[153: 匿名]

ブロンズはタマちゃんの標準仕様だったから、安いイメージあるけど、かっこよさで言ったらブロンズかな？　あくまで白壁との相性だけど。
サッシが黒とか茶色とかだと、ガラスなんて全然どうでも良くなるけど。

[154: 匿名]

遮熱は近所迷惑。
跳ね返りが眩しい割には効果がない。
ローイーならじゅうぶん。

[155: 入居済み住民さん]

効果はそれなりにあるよ

[156: ビギナーさん]

遮熱/断熱ガラスなのでグリーン
俺はブロンズよりグリーンのほうが好きだね

[157: 匿名]

私もそう思います。グリーン一択でしょう。

[158: 匿名さん]

遮熱だと少し暗くありません？
せっかくのリビングが暗くって、エアコンしてるのにサッシ開けちゃいます。
そうすると明るくて気持ちいいけど、暑くなってまた閉めるの繰り返し。

[159: 匿名さん]

グリーンの方が高級感ある。
価格もグリーンの方が高いんじゃなかった？

[160: 購入検討中さん]

夏も過ぎて涼しくなってきたので、この手のネタは断熱サッシに触れそうですね
遮熱が邪魔な季節がやってきます

[161: 匿名さん]

ブルーが良いよ。
欧州の高級車等もブルーだからね。

[162: 匿名]

冬場に限っての話ですが、通常のペアガラスに比べて、LOW-Eガラスの方が熱伝導率が小さくて、だんぜんエコです。通常のペアガラスの熱伝導率は3W/m2/K、LOW-Eは2W/m2/K程度といわれており、その比はなんと1.5倍。仮に窓面積が10m2、室内外の温度差が20℃とすると、放熱量の差は200Wにもなります。これを灯油単価で比較すると、

[163: 匿名さん]

計算上1.5倍で、実際使うと何倍になるんだろ。
車の燃費競争みたいに、特定の条件下での最高数値出してもあんまり意味ないんじゃないかと思う。

[164: 匿名さん]

＞162
冬に一日中カーテンを閉じない家庭は常識ではいませんから空論です。
むしろ関東など日射収得の方が多いですよ。

[165: 匿名さん]

ペアしか知らないからだよ

[166: 匿名さん]

＞162
http://www.bionet.jp/data/amedas/363.pdf
少なく見ても南壁なら2ｋｗ/ｍ2日の平均日射量が有るようですね、ガラスの透過率で計算すれば良いです。
10ｍで20Ｋｗ、透過を約半分程度として12Ｋｗ、南側面積も半分として6ｋｗ/日で時間当たり250ｗも有ります。

[167: 匿名さん]

これから建てるなら、一般ペアガラス1択ですね！

[168: 匿名さん]

大手Ｈ．Ｍならソフトが有るだろうから建築前に計算すると良い。
費用対効果で選択すれば良い。
本来は全てのＨ．Ｍが計算すべき大事な事柄です。

[169: 匿名さん]

Ⅳ地域なら
遮熱断熱より断熱のほうが光熱費が浮くとトステムの方から試算されています

[170: 匿名さん]

>>169
前提条件なしだからあまり意味はないんだけど
そうなるのは単純に暖房の方がコスト高だから。

でトータルのコストだけをみれば光熱費は浮くかもしれないけど
分かりやすくするために冷暖房なしにすると
断熱と遮熱で冬の室温の差よりも夏の室温の差の方が大きい。
要するに空調でのコントロールは断熱の方が難しい。

だから机上の費用対効果だけで決めりゃいいってものでもない。
何を選択するかは自由だけどね。

[171: 匿名さん]

机上の空論っていうのはあるけど
経験とかカンがものを言うってことでしょうか。

○○だと思うっていうほうが計算により算出された答えより現実に近いと。

机上では誤差とか理論値と実行値の比較もされたうえで性能表示がされてますが
経験とかカンに頼る場合、何が基準になっているのでしょうか？

[172: 匿名さん]

資料があったんだけど、どこにあったのか失念した
トステムではエアコン実稼働～時間とか、次期は～月から～月で室温を～度にした場合
電気料金は～円、みたいな感じで条件を掲示していたよ

その結果Ⅳ地域では遮熱断熱より断熱ガラスのほうが年間のランニングコストは安くなると言う試算だった